Как сделать качественную штукатурку?

[Dendnepr]

Внимательно готов выслушать Вашу версию правильного грунтования, согласно надписей на этикетке

[Propeller]

Ст17. Расход 0,1-0,2 литра на метр квадратный.

На мои 30 квадратов это 3-6 литров. Согласно инструкции. Я потратил 2 раза по 8 литров с разной степенью разбавления. Чистой грунтовки ушло литров 8-10.

И что я сделал не так?

[ATTACH]717707[/ATTACH]

 

Для пористых оснований, не требующих доп."усиления" (обычно это касается слабых стяжек) не стОит добавлять в грунт воду. Там итак не более 10% сухого остатка.

Задача по ГБ стене просто замедлить скорость высасывания воды из штукатурки. А это делает полимерным пленка на поверхности макропор ГБ.

Эта пленка в зависимости от количества слоев имеет разную степень "дырявости". Чем больше слоев , тем герметичней "гидроизоляция" пор.

[Tamburello]

А это делает полимерным пленка на поверхности макропор ГБ.

Эта пленка в зависимости от количества слоев имеет разную степень "дырявости". Чем больше слоев , тем герметичней "гидроизоляция" пор.

 

красить стену пленкой перед оштукатуриванием.

казалось бы, что может пойти не так?

 

[Dendnepr]

Для пористых оснований, не требующих доп."усиления" (обычно это касается слабых стяжек) не стОит добавлять в грунт воду. Там итак не более 10% сухого остатка.

Задача по ГБ стене просто замедлить скорость высасывания воды из штукатурки. А это делает полимерным пленка на поверхности макропор ГБ.

Эта пленка в зависимости от количества слоев имеет разную степень "дырявости". Чем больше слоев , тем герметичней "гидроизоляция" пор.

 

 

 

Ну, я боялся "заглянцованости"

А разбавлял совсем немного. На первый слой литров 8 грунтовки и пару литров воды, а на второй в остаток от первого (литра 2) добавил чистой грунтовки.

А по поводу разбавления для разных типов поверхности. Для того же газобетона в инструкции к другой грунтовке, концентрат, которая, нужно разбавлять, по сравнению с 6ипсом - сильнее. Разбавленная глубже проникает

[Propeller]

красить стену пленкой перед оштукатуриванием.

казалось бы, что может пойти не так?

 

 

 

1. Мы тут говорим о ГБ.

2. Выше я привел варианты грунтования. Если не лень - гляньте.

3. Если задаться целью "покрасить пленкой", то не проблема. Помните про дурака, про молиться и про лоб дурака?

4. Но если есть боязнь таки "покрасить стену пленкой", то в мире есть пленкоНЕобразующие грунты для пористых оснований (ГБ в т.ч.)

www.isomat.gr/wp-content/uploads/2017/06/r-PL-PRIMER.pdf

[Tamburello]

1. Мы тут говорим о ГБ.

 

именно так.

и производители ГБ пишут немного о других способах грунтования.

 

 

но, в конце концов, кто они такие? тут вот на форуме пропеллер сказал делать по другому.

[Propeller]

именно так.

и производители ГБ пишут немного о других способах грунтования.

 

Неа.

Производитель ГБ зарабатывает на стенах. Она должна быть прочной и немного сопротивляться теплопередаче.

ВСЕ!

Отделка этого материала не интересует производителя ГБ. Если он сам не начал дополнительно зарабатывать на этой производстве этой отделки.

На отделке зарабатывают произ-ли отделки. И именно они придумывают как и что нанести на ГБ чтобы не отвалилось.

Помните : кто последний, тот и квач?

 

 

но, в конце концов, кто они такие? тут вот на форуме пропеллер сказал делать по другому

 

Не сказал, а предложил. И если зададут вопрос "почему?" готов объяснить. Дальше - читателю взвесить предложение Propeller или приказ производителя.

Скажите, Вас тоже очаровывает словосочетание "немецкое качество"?

[Tamburello]

Отделка этого материала не интересует производителя ГБ. Если он сам не начал дополнительно зарабатывать на этой производстве этой отделки.

На отделке зарабатывают произ-ли отделки. И именно они придумывают как и что нанести на ГБ чтобы не отвалилось.

 

:hlop:

 

очень хорошая жизненная позиция.

надеюсь поймете, при чём тут это - digitalsynopsis.com/buzz/not-my-job-funny-pics/

 

Добавлено через 2 минуты

Не сказал, а предложил. И если зададут вопрос "почему?" готов объяснить. Дальше - читателю взвесить предложение Propeller или приказ производителя.

 

вопрос грунтования стен изучен.

всё давно придумано, опробовано и выложено в доступ

 

если вы всё ещё пытаетесь тут изобрести новое с позиции того, что существующие подходы не верны, и вы лучше знаете как, и вот сделали, но при этом имя у вас де не стив и фамилия не джобс, а ваш продукт уже не вытеснил всех остальных, ну которые, делают неправильно, то есть вопросы :lol::lol:

[Dendnepr]

Когда получите Нобелевскую премию, или. Хотя бы авторское свидетельство на "способ грунтования водой" или "грунтовка, как способ насыщения поверхности водой"- тогда обязательно прислушаюсь к Вашему мнению.

 

И да, всегда считал, что подготовка основания разрабатывают производители штукатурок и прочих покрытий, а не производители стенового материала.

 

Добавлено через 2 минуты

А если серьезно, то насыщение водой и грунтовка это два разных способа подготовки стены перед нанесением штукатурки. Только и всего.

И нет в природе понятия "грунтования для насыщения водой".

Можно совместить, но смысла нет

[Propeller]

очень хорошая жизненная позиция.

 

Это не о жизни, это о её части - бизнесе.

Скажите, производитель готовой смеси для устройства стяжек должен TDS указать все возможные варианты отделки готовой стяжки, с раскладкой что и в какой последовательности на стяжку наносить?

 

 

надеюсь поймете, при чём тут это - digitalsynopsis.com/buzz/not-my-job-funny-pics/

 

Вам не повезло.

 

 

вопрос грунтования стен изучен.

всё давно придумано, опробовано и выложено в доступ

 

если вы всё ещё пытаетесь тут изобрести новое с позиции того, что существующие подходы не верны, и вы лучше знаете как, и вот сделали, но при этом имя у вас де не стив и фамилия не джобс, а ваш продукт уже не вытеснил всех остальных, ну которые, делают неправильно, то есть вопросы

 

1. Вы очень много флудите.

2. По теме. Сколько читал в форуме, то производители ВНИМАНИЕ штукатурных растворов рекомендуют наносить на ГБ материал , подобный "бетонконтакту" - смесь акрила высокой вязкости с песком.

Цель : приклеить песок к поверхности ГБ и создать новую поверхность под штукатурку. Эта поверхность будет достаточно развита (это значит будет иметь большую площадь контакта из-за песочной шероховатости) и будет слабо сосать воду из свежей штукатурки.

Сейчас рассматривался один из альтернативных вариантов - грунт дисперсный глубокого проникновения. Но появилась боязнь создания анти адгезионной пленки.

Я упомянул вариант, который имеет опыт работы на стройках 50 стран мира с 2005 года. Этот частичной капиллярной гидрофобизации пористых материалов, при котором, не может образоваться пленка на поверхности материала по определению.

3. Есть сказать что-то по теме - пишите, если опять о Джобсе, то читай п.1

[Сергей НСТ]

Сколько читал в форуме, то производители ВНИМАНИЕ штукатурных растворов рекомендуют наносить на ГБ материал , подобный "бетонконтакту" - смесь акрила высокой вязкости с песком.

Сами придумали?

[Vitaliy67]

Та зачем изобретать велосипед.

Гипсовая штукатурка, через грундермиттель, держится что фиг оторвешь.

[Propeller]

Сами придумали?

 

Здесь прочитал.

Лет 5 тому.

 

Добавлено через 2 минуты

Та зачем изобретать велосипед.

Гипсовая штукатурка, через грундермиттель, держится что фиг оторвешь.

 

Тут "война" насыщать водой или грунтовать. ...и в чем разница.

Под гипс стену смачивают или грунтуют?

[Vitaliy67]

Делают как производитель штукатурки написал.

Наверное это правильно.

[Propeller]

Делают как производитель штукатурки написал.

Наверное это правильно.

 

Конечно.

Речь идет о гипсовой штукатурке. Да?

 

PS Tamburello, производитель не ГБ, а штукатурки. И это не я сказал.

[Dendnepr]

Тут "война" насыщать водой или грунтовать. ...и в чем разница.

 

Немного не так. Изначально было утверждение, что грунтование это и есть насыщение водой .

 

Вот

так правильная грунтовка ГБ это и так насыщение стен водой.

там же несколько заходов с разной концентрацией грунтовки. и воды в стену закидывается огого.

[Propeller]

Немного не так. Изначально было утверждение, что грунтование это и есть насыщение водой .

Вот

 

Поэтому я и написал "и в чем разница".

[Tamburello]

Немного не так. Изначально было утверждение, что грунтование это и есть насыщение водой .

 

Вот

 

правильное грунтование газобетонной стены предполагает использование большого количества воды.

и при грунтовании насыщение стены водой произойдет автоматом.

[Сергей НСТ]

правильное грунтование газобетонной стены предполагает использование большого количества воды.

и при грунтовании насыщение стены водой произойдет автоматом.

Можно узнать, где Вы взяли эту глупость? )

[Tamburello]

Можно узнать, где Вы взяли эту глупость? )

 

ну дураки производители пишут техкарты для продуктов.

часть дураков-производителей имеет замкнутый цикл, производят блоки, клей для блоков, грунтовку и штукатурку для блоков.

 

есть практики, которые проверяют и показывают разные варианты грунтования а есть пропеллер, накидывающий на все это. и у всех них для ГБ рекомендации одинаковы:

 

Перед нанесением грунтовки на газоблоки их необходимо очистить от грязи, пыли, остатков клея. Масляные пятна следует обезжирить при помощи любого органического растворителя.

 

Паропроницаемая проникающая грунтовка наносится при температуре не менее +5 оС в три этапа:

 

Для первого слоя состав разбавляется водой в соотношении 1:4;

Для второго слоя концентрация возрастает до пропорции 1:2;

Для третьего слоя грунтовка не разводится.

[Сергей НСТ]

Паропроницаемая проникающая грунтовка наносится при температуре не менее +5 оС в три этапа:

 

Для первого слоя состав разбавляется водой в соотношении 1:4;

Для второго слоя концентрация возрастает до пропорции 1:2;

Для третьего слоя грунтовка не разводится.

Можно ссылку на источник этой бредятины? )

 

И что бы 2 раза не вставать, довожу до Вашего сведения следуещее:

1. Для известково-цементных штукатурок газобетон не нужно грунтовать вообще. Для более надежной адгезии выполняется контактный слой, лучше всего фабричным набрызгом, можно плиточным клеем.

2. Под гипсовые штукатурки нужно использовать грунтовки регулирующие влагопоглощение, а не пропитывающие, скрепляющие или глубокопроникающие. Первопроходец гипсовых технологий Кнауф уже давно всё придумал, всё остальное бред неразумных менеджеров.

[Dendnepr]

Ещё раз для тупых:

1) вода для чего в грунт добавляется?

2) когда наносится следующий слой грунтовки?

3) когда можно приступать к штукатурке?

[shneider_vova]

я пользовался baumit mvr uni. штукатурке 3 года, полет нормальный. инструкция тут.

 

четко написано:

1. Поверхні ніздрюватих бетонів

Основи із ніздрюватих бетонів не ґрунтувати і не наносити цементний набризк. Безпосередньо перед нанесенням штукатурної суміші основу зволожити

 

так и делали

[Dendnepr]

я пользовался baumit mvr uni. штукатурке 3 года, полет нормальный. инструкция тут.

 

четко написано:

1. Поверхні ніздрюватих бетонів

Основи із ніздрюватих бетонів не ґрунтувати і не наносити цементний набризк. Безпосередньо перед нанесенням штукатурної суміші основу зволожити

 

так и делали

Все верно. Цементная штукатурка не требует грунтовки, достаточно увлажнить основу.

 

Добавлено через 5 минут

Ещё раз для тупых:

1) вода для чего в грунт добавляется?

2) когда наносится следующий слой грунтовки?

3) когда можно приступать к штукатурке?

 

Или с другой стороны: если нужно насытить водой- зачем тогда грунтовку добавлять в воду?

[Vikctor]

...1. Для известково-цементных штукатурок газобетон не нужно грунтовать вообще. Для более надежной адгезии выполняется контактный слой, лучше всего фабричным набрызгом, можно плиточным клеем...

 

В техкарте известково-цементной штукатурки изготовленной именно для пористых стеновых материалов, которую использовал я, чётко указано - увлажнить стены из ГБ перед нанесением смеси. Никаких контактных слоёв не указано. Вернее указан набрызг, но для кирпича...

П.С.: Вова опередил...