Как сделать качественную штукатурку?

[Tamburello]

Елы-палы, я же не спрашиваю про толщину слоя (будет 12-15мм), меня интересует какой ЦПС-кой предпочтительней поштукатурить газоблок, т.к. дом пока не отапливаемый и бывает сырость зимой, поэтому гипсом не хочу. Например Полимин ЩЦ-5 или есть что-то получше, вот что меня интересует.

 

т.е. есть только цементно-песчаная смесь штукатурная, и гипс?

 

но для ГБ есть тонкослойная штукатурка на основе армирующего клея.

цпс это от 10мм слой. клей это от 5мм слой.

 

дальше математика вычисления объема помноженная на цену материала.

[Dendnepr]

На выходных штукатурил душевую.

Одну стенку сделал замес цемент/песок 1/4 плюс фибра и пластификатор. Както по сравнению с гипсовой - очень тяжело было наносить и ровнять. Жестко, раствор в ведре и мешалки садился, приходилось постоянно подмешивать. Плюс рано подрезать начал-надер больших ям.

Песок крупноват. Думаю из-за этого. В готовых штукатурках - фракция намного меньше. Задумался над покупкой готовой штукатурки. НО! Подумал и решил добавить мелкую фракцию. Под рукой был клей для газобетона. Добавил одну часть, может чуть меньше. И сразу стало намного легче работать. И пластичнее стало и не садилось в ведре и бетономешалке. Смесь наносить и ровнять намного легче стало.

[Propeller]

Песок речной = 4.

Цемент М400 = 1.

Пластификатор Домолит.

На видео кладочный раствор. Там меньше дозировка добавки.

Для штукатурки дозировка бОльшая.

 

 

Если раствор садился, значит перебор с водой.

Если применяется воздухововлекающая добавка (пластификатор для растворов), то желательно раствор принудительно перемешать дрелью с насадкой.

Также не стОит применять пластификаторы для бетона.

[Dendnepr]

да. воды больше добавил, думал удобнее работать. показалось, что основание сильно воду тянет,хоть и заливал водой со шланга. Но таки песок довольно крупный и без пылеватой фракции. Зато без ракушки.

[beavis]

Тэкс, вопрос. Ясень пень с мыслью про экономию, но без потери качества))

 

Что будет с качеством смеси, если в хороший клей для плитки добавить песка и использовать это для штукатурки толщиной не более 3 см?

Кто-то проверял? Теория не интересна, сам уже нафантазировал)) Нужен отзыв с практического применения, если такой был у кого-то.

[Dendnepr]

Кроме песка я бы ещё и цемента добавил.

[beavis]

Кроме песка я бы ещё и цемента добавил.

 

А есть проверенные пропорции?)

 

Кстати - есть 8 мешков цемента, которому уже год. На выброс? Или в каких-то не несущих местах можно использовать, только в пропорции на мноха больше?

[Vikctor]

Если специальных мер не предпринимали, то едва ли сможете годовалый цемент использовать - он давно превратился в камень...

[мастерок]

Есши правильный заводской цемент в правильных заводских трёхслойных мешках с полиэтиленовым вкладышем,то ничего ему не будет.Так что вскройте один мешочек,ежели камень-в мусор, а ежели рассыпчатый,то в работу.

[Игорь&Ира]

Так что вскройте один мешочек,ежели камень-в мусор, а ежели рассыпчатый,то в работу.

 

В работу можно, но поправка на падение марочности.

[Propeller]

В работу можно, но поправка на падение марочности.

 

тут только чутье рискующего и звезды в помощь

или

забивать кубик и тратиться (время+деньги) на лабораторный тест

[Игорь&Ира]

тут только чутье рискующего и звезды в помощь ...

 

Когда-то имел кривую падения марочности при правильном хранении: кажись, 50% через год.

[Dendnepr]

А есть проверенные пропорции?)

 

Кстати - есть 8 мешков цемента, которому уже год. На выброс? Или в каких-то не несущих местах можно использовать, только в пропорции на мноха больше?

 

Пропорции- стандартные. На мешке с цементом написаны. М100 это 1 к 4, м50 это 1 к 5.

А клея можно добавить ещё 1 часть. Там уже все в соотношении есть. И песок и цемент.

Старый цемент куда-то совсем на неответственное дело. К стандартному замесу на нормальном цементе добавить 1 часть старого цемента.

[Propeller]

Пропорции- стандартные. На мешке с цементом написаны. М100 это 1 к 4, м50 это 1 к 5.

А клея можно добавить ещё 1 часть. Там уже все в соотношении есть. И песок и цемент.

Старый цемент куда-то совсем на неответственное дело. К стандартному замесу на нормальном цементе добавить 1 часть старого цемента.

 

Интересно, кто-то с лекарствами для своего организма так экспериментирует?

 

Добавлено через 3 минуты

Когда-то имел кривую падения марочности при правильном хранении: кажись, 50% через год.

 

Все очень индивидуально.

 

Материал (ССС ремонтная ) 3-летней давности показал в лаборатории падение прочности 28 дней 5%.

Условия хранения = сухой неотапливаемый склад в стандартных 5-ти слойных мешках = 3 слоя бумаги + 2 слоя бумаги.

[Dendnepr]

Интересно, кто-то с лекарствами для своего организма так экспериментирует?

 

Не понял иронии. Можете раскрыть мысль?

[Propeller]

Не понял иронии. Можете раскрыть мысль?

 

Да. Это ирония.

Ваши рекомендации по добавке клея.

Почему 1 часть на 1 часть цемента и 4-5 частей песка?

Какого клея : С1 или С2TES2.

Если в первом есть только этилцеллюлоза как водоудерживающая добавка (остальное только цемент и песок. В какой пропорции?)

Во втором есть каолин (глина) и немного цемента и куча добавок с редиспергируемыми полимерными порошками в том числе (что больше всего привлекает юзеров не по назначение).

 

Я просто к тому, что советы большими мазками обычно дают большую погрешность.

[beavis]

Да. Это ирония.

Ваши рекомендации по добавке клея.

Почему 1 часть на 1 часть цемента и 4-5 частей песка?

Какого клея : С1 или С2TES2.

Если в первом есть только этилцеллюлоза как водоудерживающая добавка (остальное только цемент и песок. В какой пропорции?)

Во втором есть каолин (глина) и немного цемента и куча добавок с редиспергируемыми полимерными порошками в том числе (что больше всего привлекает юзеров не по назначение).

 

Я просто к тому, что советы большими мазками обычно дают большую погрешность.

 

C2TES1

На плитку взял, но надо поровнять стены, как оказалось.

И вот учитывая его стоимость - сижу и думаю. Не хочется делать между стеной и керамогранитом слой, который может оказаться самым слабым в этом пироге. Одну стену выровнял просто клеем - ушло три мешка. Но там перепад от 0 до 2 см, и минус площадь окна. На стену с перепадом 3 см уйдет раза в два больше. А точнее 7 мешков, если прикинуть по обьему треугольной призмы и примерному обьему смеси из мешка. На первой стене подсчет был верен.

[Dendnepr]

Да. Это ирония.

Ваши рекомендации по добавке клея.

Почему 1 часть на 1 часть цемента и 4-5 частей песка?

Какого клея : С1 или С2TES2.

Если в первом есть только этилцеллюлоза как водоудерживающая добавка (остальное только цемент и песок. В какой пропорции?)

Во втором есть каолин (глина) и немного цемента и куча добавок с редиспергируемыми полимерными порошками в том числе (что больше всего привлекает юзеров не по назначение).

 

Я просто к тому, что советы большими мазками обычно дают большую погрешность.

 

Я понял, что вопрошающий хочет оштукатурить стену. Не плитку на эту смесь клеить, а просто оштукатурить. По собственному опыту - штукатурить просто ЦПС тяжелее, чем ЦПС с добавками клея для плитки или для газобетона или ещё какого. С этими добавками "легче на руку". И дешевле, чем готовой штукатуркой из мешка.

Посоветовал из собственного опыта.

 

Просто модификация обычной штукатурки (которая 1 к 4 или 5) добавкой клея для плитки.

Змінено 22 червня 2021 користувачем Dendnepr

[beavis]

Кароч взял я мешочек. Твердый. Об землю постукал - стал мягче. Открыл - много грудок, но большитнство из них можно пальцами сделать совсем мелкими. Но подумал, что все-равно не годится. Засунул руку глубже - а цемент внутри мягкий-то. Кароче затвердел только внешний слой, попробую некоторые большие штробы закидать раствором с этого цемента и посмотрю как он поведет себя через несколько дней. Только что подумал, что следующий мешок как яйцо надо будет открывать - снимая скарлупу, чтоб не смешать нормальный с грудками)))

[Vikctor]

Чудеса - хельдеберг уже пару лет как ушёл, а цемент всё продаётся...

[beavis]

[QUOTE=Vikctor;5331525]Чудеса - хельдеберг уже пару лет как ушёл, а цемент всё продаётся...[/QUOTE] Хз, брал в мае прошлого года. И не знаю что там куда ушло, но в новой линии есть - [url]https://www.nl.ua/ru/tsement-pts-ii-bsh-400-heidelberg-25-kg.html[/url]

[Dendnepr]

В этом 7оду покупал уже кривойрогцемент, но надпись в стиле хайдельберга была. [size="1"][color="Green"][I]Добавлено через 11 минут[/I][/color][/size] [QUOTE] Мазепа подтвердил покупку у немецкой компании 99,8% акций ЧАО "ХайдельбергЦемент Украина". [/QUOTE] Т.е. купили компанию, а не отдельный завод. Какое-то время ещё работал под старым брендом. Сейчас уже поменяли

[Propeller]

В 31.05.2021 в 10:33, Propeller сказал:

Песок речной = 4.

Цемент М400 = 1.

Пластификатор Домолит.

На видео кладочный раствор. Там меньше дозировка добавки.

Для штукатурки дозировка бОльшая.

 

 

Если раствор садился, значит перебор с водой.

Если применяется воздухововлекающая добавка (пластификатор для растворов), то желательно раствор принудительно перемешать дрелью с насадкой.

Также не стОит применять пластификаторы для бетона.

Сделали видео, которое показывает сравнительное поведение раствора с и без ДОМОЛ. Сделали с минимальной дозировкой пластификатора.

 

[vovapk]

Подскажите пожалуйста, при гипсовой штукатурке внутренних стен с газоблока, можно ведь замазывать перед штукатуркой штробы и пазы в блоке клеем по газоблоку, это же нормальный подход чтобы не ждать пока просохнет гипсовая в штробах? Клей гораздо быстрее сохнет.

[Dendnepr]

Тут разные мнения есть. 

Клей то сохнет быстро, но схватывается долго.