Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[ВДИ]

Так вот если меня в мои 42 не подводит зрение то на 140мма есть регулировки -форсаж и регулировка тока, ана 200мма есть антизалипание, горячий старт и регулировка тока. Получается что горячий старт и форсаж одно и тоже или китайцы пишут что попало

на апаратах.

 

Я проверял эти оба Модерн велдинга, "Форсаж" реально регулируется на обоих инверторах. Проверял с максимальним и минимальным уровнями форсажа поварить 1мм металл. Когда переворачиваешь железяку, то видно, что с форсажем провар намного глубже.

А вот "Антистик" не был замечен у обоих инверторах, что с регулировко, что без него, что на максимальных, что на минимальных и средних токах. Не заметил. Ток не скидывает при залипании.

[ukrainian]

ти диви хтось скаржився що в Патона ціни в Росії нижчі ні у нас . Щойно глянув на сайт вже знизили і нам .

120 - 1780 грн

160С- 2160 грн

160Р - 2930 грн

і скидку по суботам 5% зробили . дрібниця , а приємно )))

 

Добавлено через 5 минут

Кто скажет,в каком температурном диапазоне можно эксплуатировать Патон ВДИ-160Р ?

десь зустрічав на форумі -35...+35 С

[ГОСТ]

Получается что горячий старт и форсаж одно и тоже

Нет. И сто раз писал же конкретно (т.к. этот вопрос регулярно возникает).

ГС - горячий старт - это подброс тока в начальный момент касания электродом, чтоб он легче разжегся.

А Форсаж (Аркфорс, стабилизация дуги и еще несколько названий) - это подброс тока, когда уже идет дуга, и ей тяжело, и электрод пытается прилипнуть, типа при дуге с силой пытаешься электрод вдавить

 

Добавлено через 2 минуты

Кто скажет,в каком температурном диапазоне можно эксплуатировать Патон ВДИ-160Р ?

Смотря какие микросхемки поставили, в частности, ШИМки. Если 3845 - то диапазон, гарантированный производителем от 0 градусов. Это бытовое исполнение. Стоят во всех недорогих аппаратах практически, которые в продаже. Да и в недешевых Гусях - Авелках. Обычно безпроблемно работают до -10...15, а ниже бывают сбои. Например, в ИИСТах на них не экономят, и ставят промышленного исполнения 2845, они от более низкой температуры работают (и стоят раз в 8 дороже).

 

Добавлено через 1 минуту

Добавлено через 5 минут

 

-35...+35 С

Ну ну...

[albush]

Я проверял эти оба Модерн велдинга, "Форсаж" реально регулируется на обоих инверторах. Проверял с максимальним и минимальным уровнями форсажа поварить 1мм металл. Когда переворачиваешь железяку, то видно, что с форсажем провар намного глубже.

А вот "Антистик" не был замечен у обоих инверторах, что с регулировко, что без него, что на максимальных, что на минимальных и средних токах. Не заметил. Ток не скидывает при залипании.

 

Какая функция тогда заложена в апарате модерн велдинг 200 ММА под названием " антизалипания" если его там нет,возникает такой вопрос;)

[ГОСТ]

Практика и опыт показали, что самая полезная функция - это антистик, она же антиприлипала.

 

Добавлено через 9 минут

если его там нет,возникает такой вопрос

Да нет в них антиприлипалы, много раз же писал уже. И при КЗ - ток лупит максимальный, аппарат пыжится а электрод приваривается наглухо и краснеет, сыпется обмазка, и оторвать его невозможно. См. мой пост немного выше - в том же Атоме (и ИИСтах), если электорд прилип- лёгким движением вбок отдалился и все. А в том же тесте (где я про Атом писал, ниже), Уоли-300 приварил электрод, и оторвать его невозможно было. Так я выдернул его с держака, зарядил другой электрод, и срезал этот прилипший.

Вот как то так, из практики.

[IF 74]

Зараз практикуюсь зварювать звичайну сталюку свіжо придбаним Самураєм. Працює добре, але УОНИ розпалить ДУЖЕ важко. Тількі торкаюсь - зразу липне ї так разів з 3-5, потім, коли вже кінчик червоний, починає варити. Пробував запалювать як сірники, але все одно після торкання вже не здвину бо прилипає.

Підкажить будь ласка як краще розпалювать?

 

ПС

Уони - фрунзе - електрод. З Ано - ні яких питань, все відмінно, але хочу освоїти як УОНИ так ї ЦУ5. Тому прошу поради.

Прокалите электроды,зачистите болгаркой место для массы и место где собираетесь варить,если сеть нормальная то выставите на аппарате 95-100А,выберите удобное положение чтоб рука не дёргалась не произвольно,лёгкими, быстрыми, повторяющимися движениями чиркните вдоль шва,не нажимайте сильно на электрод,держите электрододержатель легко,когда дуга начинает зажигаться приподнимите чуть-чуть электрод чтоб не влипнуть в брызги,через 1-2 секунды дуга немного успокоится и Вы медленно опускаете электрод к краю сварочной ванны и наклоняете на обмазку,но не ближе 2мм к металлу,старайтесь всё время двигать электродом,долго будете на одном месте задерживаться влипните в сварочную ванну.У меня была та же проблема с УОНИ,сейчас одно удовольствие ими варить.Удачи.

[albush]

Практика и опыт показали, что самая полезная функция - это антистик, она же антиприлипала.

 

Добавлено через 9 минут

Да нет в них антиприлипалы, много раз же писал уже. И при КЗ - ток лупит максимальный, аппарат пыжится а электрод приваривается наглухо и краснеет, сыпется обмазка, и оторвать его невозможно. См. мой пост немного выше - в том же Атоме (и ИИСтах), если электорд прилип- лёгким движением вбок отдалился и все. А в том же тесте (где я про Атом писал, ниже), Уоли-300 приварил электрод, и оторвать его невозможно было. Так я выдернул его с держака, зарядил другой электрод, и срезал этот прилипший.

Вот как то так, из практики.

 

Из всего перечитанного, и продвинутых на форумах апаратов понял что для нашего брата наиболее сбалансированным цена-качество был-бы сварочник 160-180А весом 5+кг отечественного производства по типу ИИСТ,АТОМ,ПАТОН,SSVA с цифровыми регулировками антистика и форсажа дуги, с ящиком и кабелями кг 16 3м +5 на держак и с ценой до 3000грн. Как вам мои предпочтения сервисмены и рядовые покупатели отечественной продукции????

[ГОСТ]

наиболее сбалансированным цена-качество был-бы сварочник 160-180А весом 5+кг отечественного производства по типу ИИСТ,АТОМ,ПАТОН,SSVA

Все так и есть.

а для дома, для хозяйства, и 140 А сварочника хватает. И не нужны мне комментарии против. Живу в частном доме. Ни разу мене не понадобился электрод больше 3-ки. Хотите спорьте, хотите нет...

 

Добавлено через 11 минут

покупатели отечественной продукции????

я обоими руками - за. Хоть это и противоречит правилам моей компании, в которой главное - зароботок. Говорят мне коммерсанты - фигня этот ИИСТ, Атом и т.п., на них заработаем 5 %, а на Прорабе и Ёли - подъём 100%.

И что делать ? Понять нужно всех.

[brat-h]

Из всего перечитанного, и продвинутых на форумах апаратов понял что для нашего брата наиболее сбалансированным цена-качество был-бы сварочник 160-180А весом 5+кг отечественного производства по типу ИИСТ,АТОМ,ПАТОН,SSVA с цифровыми регулировками антистика и форсажа дуги, с ящиком и кабелями кг 16 3м +5 на держак и с ценой до 3000грн. Как вам мои предпочтения сервисмены и рядовые покупатели отечественной продукции????

 

Это описание похоже на "ожидаемый скоро в продаже" в некоторых интернет-магазинах АТОМ I-180D, конкретного описания которого еще нигде вроде нет, но, судя по названию и уже существующим моделям, он должен быть где-то таким.

[ГОСТ]

Ничё не понял. 2-а дня назад я даже замеры Атома выложил.

То ли народ ваще обленился, что читать ему готовое на блюдечке лень, даже день-два назад. То ли ...

 

Добавлено через 40 минут

Это описание похоже на "ожидаемый скоро в продаже" в некоторых интернет-магазинах АТОМ I-180D, конкретного описания которого еще нигде вроде нет, но, судя по названию и уже существующим моделям, он должен быть где-то таким.

А народ давно их вовсю пользует, и делится. Читать нужно. Тьфу, аж читать противно такие высказывания.

 

Добавлено через 3 минуты

конкретного описания которого еще нигде вроде нет, но, с

Иногда лучше жевать, чем говорить. (Тем более, такую херню).

[brat-h]

АТОМ I-180D

 

Внимание на последний символ в названии модели.

 

В том смысле что именно эта модель еще не продается, но в некоторых магазинах ожидается. В настоящий момент продается модель АТОМ I-180M с возможностью отключения Горячего Старта и Арк-форса и модель АТОМ I-250D с цифровым управлением/индикацией силы тока, параметров Горячего старта, Арк-форса и Антистика, ...которую я уже приобрел.

[Фердыщенко]

Из всего перечитанного, и продвинутых на форумах апаратов понял что для нашего брата наиболее сбалансированным цена-качество был-бы сварочник 160-180А весом 5+кг отечественного производства по типу ИИСТ,АТОМ,ПАТОН,SSVA с цифровыми регулировками антистика и форсажа дуги, с ящиком и кабелями кг 16 3м +5 на держак и с ценой до 3000грн. Как вам мои предпочтения сервисмены и рядовые покупатели отечественной продукции????

нихренасе рядовые! (до 3000 грн!!!) Вы в регионах давно были? Народ за 1000 грн ходит на работу, а за 3000 пыхтит так шо аж дым идёт...

[Aleks UR5NCE]

Смотря какие микросхемки поставили, в частности, ШИМки.

Но аппарат новый,на гарантии,если вскрою заклепку,чтобы глянуть на внутренности-потеряю гарантию. "Патон ВДИ-160Р" позиционируется.как "Профи",может там и стоят "морозоустойчивые" комплектующие... А в паспорте про температурный диапазон не сказано.

[Фердыщенко]

Уже почти год читаю не спеша разные форумы. Спецы обсуждают, продавцы продают, а что выбрать не знаю. Сначала приглянулся шмель180 думаю дождусь отзывы, не дождался. На видео по крутилке форсажа подброс не впечатлил. Вот прошу совета у знающих на чем остановить выбор. Может китай честный какой, там Штурм или Модерн Велдинг ,что скажете? Или как горорится шило на мыло поменять...Кроме своего пробовал немного Фрониус 1500 -понравился, но цена ого-го....

Хочу чтобы сделан был добротно (не боялся жары , холода, конденсата), варил мягко с настройками, был 140-180А

я купил очередную ЭЛСВУ 160-тую...вышло чуток дороже, чем скажем ЭДОН 257...или Вита, но по исполнению ЭЛСВА мне понравилась, подтянулись...правда один минус остался - голыми руками за металл- трухануло...но то таке...

из китая приличный видел только Гиант...но скажу словами своего друга, который ремонтирует инвертора...Из китая ему не попадалась искра профи та что с двумя вентиляторами, но её уже нет на рынке...

ну и ремонт не забывайте, стоит пол цены самого инвертора...У моего друга всё забито до октября китаем...Один биполярный транзистор стоит на радиорынке от 50 грн за штуку, а вылетают минимум два, это в лучшем случае, а так ещё транс на входе, диоды, блок питания...ну и т.д.

потому для среднего обывателя в быту я бы посоветовал ЭЛСВу 160-тую с 1,5 годовой гарантией, хорошим исполнением, простой схемотехникой и демократичной ценой (более-менее).

пс. новой элсвой 160-той я на тройке АНО (монолитом не варю - это дерьмо) на плохой сети худо-бедно сварил двери (в тени было 37 С), а на хорошей сети варить просто удовольствие...

[KoxiC]

АТОМ I-180D

 

Внимание на последний символ в названии модели.

 

В том смысле что именно эта модель еще не продается, но в некоторых магазинах ожидается. В настоящий момент продается модель АТОМ I-180M с возможностью отключения Горячего Старта и Арк-форса и модель АТОМ I-250D с цифровым управлением/индикацией силы тока, параметров Горячего старта, Арк-форса и Антистика, ...которую я уже приобрел.

АТОМ I-180D еще не выпускается, но, думаю, скоро будет продаваться именно 180 и функционалом 250, то есть с цифровым дисплеем и энкодером. Думаю тогда АТОМ I-180D будет на рынке еще интересней, поскольку 250 все таки профессиональный аппарат, для дома его за глаза (у меня он почти 3 месяца и варю дома только электродами 3мм, 4мм. электродом тоже варил, но эти электроды для стройки дома и т.д....)

[IF 74]

А я варю монолитовскими и патоновскими,и французкими,и есаб ,и вистек,с основным покрытием,с рутиловым,без разницы.Может кто-то подскажет какие электрды самые плохие,хочу попробовать. Змінено 18 вересня 2013 користувачем LM
Оверквотинг

[brat-h]

Может кто-то подскажет какие электрды самые плохие,хочу попробовать.

 

Попробуй отсыревшие УОНИИ с отбитым покрытием.

[cimon]

правда один минус остался - голыми руками за металл- трухануло...

Это очень не хороший инвертор, (беда), постарайтесь при возможности не работать с ним.

[IF 74]

Попробуй отсыревшие УОНИИ с отбитым покрытием.

Было у меня уже такое,ещё в начале,когда только начинал варить.Купил пачку УОНИ,концы с пятнами ржавчины,наверно от сырости.Тогда помню очень сильно прилипали и обмазка слетала.Пришлось научиться поджигать их без обмазки.Сейчас остатками из той пачки одно удовольствие варить.Может в пруд их на неделю бросить?Ещё варианты есть?

 

Добавлено через 6 минут

Это очень не хороший инвертор, (беда), постарайтесь при возможности не работать с ним.

Да,действительно опасненько,не хорошо это.Я бы не рисковал и потребовал бы от производителя замены,либо деньги назад.

[Максим0805]

Да,действительно опасненько,не хорошо это.Я бы не рисковал и потребовал бы от производителя замены,либо деньги назад.

 

Деньги никто не вернет так как по оприделению св аппарат должен включаться в заземленую сеть.

пробитие на защиту - дело др..нь. И грубый намек на качаство сего девайса.

[IF 74]

Да,действительно опасненько,не хорошо это.Я бы не рисковал и потребовал бы от производителя замены,либо деньги назад.

 

Деньги никто не вернет так как по оприделению св аппарат должен включаться в заземленую сеть.

пробитие на защиту - дело др..нь. И грубый намек на качаство сего девайса.

Само собой должен заземляться.Но сколько владельцев это делают?У меня аппарат тоже без заземления,но чтоб током било,такого небыло.

 

Добавлено через 43 секунды

Да,действительно опасненько,не хорошо это.Я бы не рисковал и потребовал бы от производителя замены,либо деньги назад.

 

Деньги никто не вернет так как по оприделению св аппарат должен включаться в заземленую сеть.

пробитие на защиту - дело др..нь. И грубый намек на качаство сего девайса.

[vvgv]

Это очень не хороший инвертор, (беда), постарайтесь при возможности не работать с ним.

Практически у всех инверторах стоят по входу конденсаторы, включенные одним концом на сетевой провод, а другой посажен на корпус в расчете, что будет использована 3-проводная схема включения. Эти конденсаторы являются помехоподавляющими, но без заземляющего провода их эффективность падает, поскольку они получаются включенными последовательно (емкость в два раза ниже). При касании не заземленного корпуса можно попасть под напряжение примерно 110В, а ток при этом будет зависеть от величины емкости конденсатора, включенного последовательно с телом человека на землю, от сопротивления тела человека и от проводимости поверхности, на которой человек стоит. Поэтому включайте инвертор по Правилам ТБ и не будет Вас "щипать" ток при прикосновении к корпусу (и не только инвертора).

[tomkol]

Может кто-то подскажет какие электрды самые плохие,хочу попробовать.

Мне меньше всего нравятся "Вистек-АНО-36" и белорусские Оэрликон (кажется так пишутся) АНО-21- слегка козыряют, особенно при сварке углового шва, а Лосиноостровские МР-3С в плане стабильности горения дуги мне не понравились. Еще прибалтийские "VARIS"-AV31 сильно брызгаются и делают неравномерно-чешуйчатый шов.

Ну и китайские, в схожих с есабовскими по расцветке пачках (желтая с черными полосками) и надписью "Europe" - тоже как-то нехорошо, нестабильно горят.

 

Попробуй отсыревшие УОНИИ с отбитым покрытием.

Ну, на счет трещин в обмазке или местного отсутствия таковой - понятно, что результат будет предсказуемым. А вот по поводу отсыревших - вообще не заметил разницы между прокаленными по технологии, прокаленными паяльной лампой и наоборот намоченными в луже.

[Фердыщенко]

Это очень не хороший инвертор, (беда), постарайтесь при возможности не работать с ним.

не нужно дальше развивать эту тему, поскольку я сам грубо нарушил правила ТБ, инвертор ественно был без земляного провода, на улице было ещё сыровато (утро) и я голыми руками держал лист металла в то время когда варил мой друг...меня б трухануло и от трансформатора...всем удачи

[sppkmkm]

Будь-ласка порадьте інвертор до 1000-1400 грн. Сам ніколи не зварював, але маю бажання навчитися та ще вдома маю багато роботи по зварюванню,

тож дешевше буде купити апарат та вчитись самому. Зазделегіть дякую.