Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[avaks]

... завожу машину... аккум сдох.

вот и пригодилась замечательная экстра-фича ssva-160-2 - зарядка аккума.

пришлось только накладки свинтить с держателя, а то на клемму не налезал. без накладок тоже не налез, правда, но удалось прицепить его к гильзе и уже её надеть на клемму акка.

полчаса - и в путь.

 

Афигеть! Расскажу, как быстрей и проще. Клемму массы аппарата втыкаешь в "+" и зажимом за "+" аккума. Держак втыкаешь в "-" и держаком цепляешься за любую подходящую железяку корпуса ( на всяк напомню, что кузов авто - сплошной "минус") и запускаешь авто. Винты крутить не надо :D

[1972]

Определение само понятно, но вот принцип работы как-то в голове не вырисовывается, как этот режим использовать, к нему что-то нужно еще докупать, вручную же проволку не подашь правильно?

Можете здесь посмотреть

[MPlus]

Клемму массы аппарата втыкаешь в "+" и зажимом за "+" аккума. Держак втыкаешь в "-" и держаком цепляешься за любую подходящую железяку корпуса ( на всяк напомню, что кузов авто - сплошной "минус") и запускаешь авто.

Любую железяку, наверное, не надо. Там всё-таки температура будет приличная. Вот автолюбители подсказывают, что к двигателю подходит медная шина, может за неё?

[Sotrudnik]

ЗАЧЕМ? ...или наблюдать такие-вот шильдики:

А што в энтом шыльдике?

[Aleks7]

А што в энтом шыльдике?

 

Читайте внимательнее.. если по инглиш не шпрехаете переведу - энергия сварки делает супер пупер офигитительные аппараты сварочные, аналогов в Европе нет посему абикор бинзель являеться официальным диллером инверторов шмель, и что вокруг все против их продукции но они молодцы и найдут чем отстоять честь ихнего рода даже если это будет кусок бумажки похожий на обертку с под канфетки....

 

Это конечно стеб а если по существу то ну как так можно??? Блин да вам такого продажника как Сварщик надо нанять, он бы превратил все недостатки аппарата в достоинства...

[ВДИ]

Написали текст со смыслом: ВДИ160Р-класс, а у других аппаратов остойчивость не та, толщина железа иная, шаткость плат у одних есть, у других вообще не описана (никто не обратил внимания на дополнительные крепежные элементы, фиксирующие платы крышкой корпуса при закрытии), а приведённая таблица...

 

Между прочем, вы не заметили, что про (ссылка устарела) тоже написано что он не всеми ножками стоит на столе....

А про шаткость плат, дак это все видят что у Шмеля самые шаткие. У остальных конструкция понадёжнее будет. А у (ссылка устарела)а - ещё и металлическая пластина с тыльной стороны к которой столбиками плата ну очень надёжно крепится. Почему-то все производители сделали свои выводы, и решают свои бока. Только ваша контора сказала: у нас всё чётко, это всё ваше обсира....во.

[СВАРМАСТЕР]

Перечитал весь форум! Знал бы не читал!

[cimon]

Перечитал весь форум! Знал бы не читал!

Не нужно мозги парить, вы как продавец, похоже не плохой, и грамотный, прекрасно понимаете, каких "пирожков" народ хочет.

[СВАРМАСТЕР]

Не нужно мозги парить, вы как продавец, похоже не плохой, и грамотный, прекрасно понимаете, каких "пирожков" народ хочет.

Спасибо за высокую оценку! Вроде мозги не парил, а пирожки они то по вкусу - каждому своё.

[bogdik]

доброго вечора!!!

у мене запитання до розробників (їх тут я так зрозумів багата) - яким чином можна збільшити позазник ПВ% на максимальному тоці, які потрібно вжити заходи?

[svarschik]

...скооперируемся скорей со svarchikom. Хоть он нам и конкурент, но в съёмках индийского кино не замечен.

 

это каким интересно боком я вам конкурент?.. неужели мы меньше остальных Шмелей продаем?

 

как-то странно, когда дилеров в конкуренты записывают...

[cimon]

а пирожки они то по вкусу - каждому своё.

Но первый пирожок обычно по рекомендации, только потом по вкусу.

[Аматор]

и с тем расчетом чтоб и детям досталось,

 

Аппарат конечно нужно выбирать учитывая несколько разных факторов - предполагаемое применение, сервис, гарантия, толщина кошелька ну еще чего нибуть - согласен. Но так далеко заглядывать ?... Наука, техника, технологии не стоЯт на месте, а даже совсем наоборот - очень быстро двигаются. За новым не угнаться. Я это к тому, что когда вашим детям понадобится сварочник, сегодняшние инверторы могут быть ну Очень устаревшими.

А насчет выбора инвертора - я пользуюсь ИИСТ-140 (кстати - купил год назад, а уже ИИСТ-160 существуют). Использую его не на производстве, а в личном хозяйстве и "помочь другу" (помочь а не одолжить). Мое мнение - аппарат отличный. С чистой совестью могу вам порекомендовать. Но, к сожалению, на него немного нужно подождать.

[Veha]

И не надейтесь! Вчера просмотрев тексты и видео, выложенные на известном сайте, пришел к выводу, что проводить повторный тест в таком пиар - составе Шмель не будет.

Хотели Вы специально или это случилось неосознанно, но примитивная предвзятость доминирует над всем этим псевдо тестом! Результатом Вашей деятельности являются гневные тексты наивного Алекса7 и ещё десятка обманутых, заглянувших на сайт джимбо.

Несмотря на неоднократно выложенные примеры тестов www.diamet.ru/catalog/file/1176959336.pdf вы, с ВДИ сварганили видео, которое подобно «Санта Барбаре» досмотреть невозможно. Написали текст со смыслом: ВДИ160Р-класс, а у других аппаратов остойчивость не та, толщина железа иная, шаткость плат у одних есть, у других вообще не описана (никто не обратил внимания на дополнительные крепежные элементы, фиксирующие платы крышкой корпуса при закрытии), а приведённая таблица «Анализов номинала силовых элементов» ( где ТХ компонентов приведены для разных температур ?!! для одних 25,для других 100 град.С.!!), придаёт только «разумный»вид , не говоря покупателю ничего по сути.

Ведь домохозяйки не знают, что большинство рыночных конденсаторов с меткой 105*С., взрываются на порядки чаще, чем фирменные на 85*С .

Получается у нас принципиально разный подход к потребителю: Энергия относится к своим клиентам с уважением и не позволяет себе лохотроны и разводняк . Именно поэтому, в вопросе тестирования мы скооперируемся скорей со svarchikom. Хоть он нам и конкурент, но в съёмках индийского кино не замечен.

Что касается следующего теста, то видео будет выложено для показа максимально короткое, самое главное и результирующее, но снимать буду все, кто захочет, сможет скачать видео в полном объеме.

Дальше. У меня к Вам вопрос как профессионалу - Вы сами верите в то, что можно преднамеренно получить срывы на Вашем аппарате? И уж точно не понятно как можно подстроить, что бы аппарат на постоянной нагрузке с током 158А и напряжением 27В еле выдержал 2мин. То, что Ваш аппарат на Ваших видео такой красивый, я даже и не сомневаюсь, но мы с ВДИ проводим независимый ни от кого тест. Я ни какого отношения к Патону не имею (кроме того, что у меня Патоновский аппарат), ВДИ, если кто не заметил, совсем не Патонами торгует. Скорее всего, мы просто очень задели Ваше самолюбие, помнится еще недавно говорилось, что Шмель и ССВА на голову лучше Патона.

[Сергей киевскаяобл.]

Позавчера купил таки не инвертор,полуавтомат Deca starflux 130AC. До вчерашнего дня этот дрыль в руках ни разу не держал. А тут жена свой любимый нож сломала,лезвие возле ручки,толщина 2мм...с одной стороны прихватками,а с другой даже шов на 4см получился,правда кривоватый. Зачистил,пробовал сломать-не вышло! Приятно! Спасибо всем,кто подсказывал мне что к чему. Кто был ЗА и кто ПРОТИВ моего выбора-все равно всем ВЯЛИКИЙ ДЗЯКУЙ!

[ВДИ]

Позавчера купил таки не инвертор,полуавтомат Deca starflux 130AC.

Поздравляю от всей души.

[Сергей киевскаяобл.]

Поздравляю от всей души.

 

Благодарю! Хочется узнать,что купит inveRtoR?

[Sotrudnik]

Думаецца, што представителям отеч. производителей надо научицца сдерживать свои эмоции по поводу результатов испытаний, какими бы они не были неоднозначными

Патамушта излишняя резкость высказываний может оказать медвежью услугу им жа самим.

Как и неумелая самореклама, между прочим;)

Надо в этом плане брать пример с производителей ЭЛСВы - вот где чудеса выдержки - молодцы!:D

Мужики по собственной инициативе провели бесплатно ту работу, за которую, вообще говоря, надо брать деньги, за что им огромная благодарность. Если что и вышло кривовато, то не беда, иправятся.

Так держать!;)

[Sotrudnik]

у мене запитання ?

Это в принципе возможно сделать самостоятельно, имея некоторые навыки. Но - универсального конкретного совета для всех типов инверторов сразу не получицца8-)

[7351]

Надо в этом плане брать пример с производителей ЭЛСВы - вот где чудеса выдержки - молодцы!:D

Вы имеете в виду, что они ни разу не появились ни на одном форуме?

Мужики по собственной инициативе провели бесплатно ту работу, за которую, вообще говоря, надо брать деньги, за что им огромная благодарность. Если что и вышло кривовато, то не беда, иправятся.

Так держать!;)

Не могли бы Вы намекнуть о чем конкретно речь.

[bogdik]

Это в принципе возможно сделать самостоятельно, имея некоторые навыки. Но - универсального конкретного совета для всех типов инверторов сразу не получицца8-)

 

ОК і які потрібні навики що потрібно робити (узагальнено не конкретно)

[MPlus]

помнится еще недавно говорилось, что Шмель и ССВА на голову лучше Патона.

Ссылочку на это "говорилось" можно предоставить?

Хотя... А что я, собственно говоря, скромничаю? Мы сейчас с Вами проведём тест на объективность и непредвзятость. Задам вопрос в лоб: Вы считаете, что у SSVA-160-2 нет преимуществ по сравнению с Вашим более дорогим аппаратом?

Про недостаток в виде "лишних" 2 кг веса можно не упоминать?

[ВДИ]

Товарищ ВДИ, спасибо что Вы заметили в Шмеле этот параметр! "Шаткость плат" обеспечивает их живучесть на вибростенде и соответственно в быту.

А вы проверяли аппарат на вибростенде?

Вообще-то ваш инвертор должен пройти данную экзикуцию. А вот у тех, у кого тяжёлые трансы висят на плате без усиления8-) Это интересно.

[Klim_1]

ВДИ

Когда планируется тест? По поводу провалов сварочного тока - после долгих разборов наиинтереснейшей ситуации, которая была трактована "любителями" Шмеля как провал или облом, и приравнена к позору... Блин до чего же глупо всё вышло... Зато сразу видно кто есть редиско. Вся проблема оказалась в присутствии на горящей дуге посторонних приборов. Я имею в виду что параллельно дуге висел вольтметр, который сбивал систему вольтконтроля выхода и именно она давила ШИМ. В жизни на электроде нигде и никакой сварщик не вешает туда вольтметры... я признаюсь - такое я не мог предвидеть. На стенде всё ОК а на дуге я мерил стрелочным вольтметром с высоким сопротивлением и это не вносило никаких искажений. По ходу вышло что вольтметр на Патоне имеет низкое сопротивление (ниже чем в УЦ-шке). Готовы выслать аппарат для повторных испытаний. Существенных доработок не проводилось... единственное - подкоректировалась шкала тока для соответствия написанного - реальному току. Хотя по большому счету это пыль в глаза, для сварщика это все равно условно, и каждый ток крутит под себя на ходу... Ежели заядлым любителям пообсуждать от сего станет дышаться чуть легше - я рад что осветлю их тяжкий труд.

Еще раз СПАСИБО всем "поддержавшим" в трудную минуту, я конечно молчу но вы всё сами поняли!

Сварку проводить БЕЗ вольтметра!!! На чистой сварочной цепи (амперметр не в счет), никаких сопротивлений!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Блин скоко вони из за по сути невнимательности на тесте! Можно же было откинуть всё и тупо проварить на чистую! НЕВИНОВАТАЯ Я;)

 

Второй момент относительно ПВ, как заметил Коха-Моха, мы как частники вольны трактовать сие как хотим. Для понимания нашей позиции напишу - полезное время за 10 минут, т.е. сколько времени аппарат ВАРИТ и сколько времени ОСТЫВАЕТ при работе электродом на указанном сварочном токе в % соотношении. Параметр реальный! Причем при работе на электрод- сей показатель специально занижен! А далее равняйте и стыкуйте как желаете, на то он и тест на сравнение.

 

Далее - кто говорил про то что аппарат ЕЛЕ перемахнул 2минутный барьер? Что значит слово ЕЛЕ? Он либо перемахнул, либо нет. Либо более 2 мин, либо менее. Если более - это еле еле 2мин 45 сек? Не путайте впечатлительных... мы не борщ солим на глаз. Тут есть конкретные циферки.

 

Да... добавлю. Аппарат мониторит состояние КЗ. Поэтому на балласте возможны срывы сварочного тока на малых значениях, ниже 60А. Если появиться желание поднять дугу на 20А - делайте это электродом или горелкой аргона. Балласт тут покажет ток кратковременно. И ненужно лепить сюда "политику", это сварочный аппарат а не калорифер!

Змінено 14 січня 2011 користувачем Klim_1

[Фердыщенко]

А вот задача сервисного центра убедить "пострадавшего", что девайс поломался по его, пользователя, вине. Иначе на что жить? Кушать все хотят :D

 

Всё намного проще, и убеждать "постравшего" ни в чём не нужно. Я не знаю кто сейчас этим занимается, наверное тупые сервисмены. А развод в основном происходит при покупке именитых брендов с "мировой гарантией", причём очень просто: всё заключается в одной сокровенной фразе извините, ваша деталь ещё не пришла на склад дилера (или потом их склад и т.д.), пришла, но не растаможена и т.д.

Обьясняется просто: для наших брендов (ЭЛСВА,ИИСТ,ССВА,ШМЕЛЬ,Альтаир и т.д.) мы (потребители) представляем какой-то хоть интерес, а для остальных "именитых" мы никакого интереса не представляем. Отсюда и такое к нам отношение, и посмотрите что они сюда прут вообще. По этому поводу есть хороший анекдот: Армянское радио спрошивают - почему в Армении есть министерство морского флота, а моря нет?

Армянское радио отвечает: в Украине ведь тоже есть министерство економики!