Опрос: Что бы я никогда не сделал снова… и почему…

[valeriy123]

Сформулирую понятнее. Извините, задело.

С какими строителями не нужно связываться заказчику частного малоэтажного каменного дома. Относится как к фирмам, так и частным бригадам строителей.

- Подсобник. Никогда не нанимать - кума,свата,брата (не важно чьих), с вокзала, с базара, строители приведут и т.д. Подсобник должен быть профи. У меня один обслуживал двух высококлассных каменщиков.

- Каменщики. Должны быть профи, одинаково хорошо класть как облицовочный кирпич, так и забутовочный. Разбавление бригады профи, наемными со стороны для ускорения (неважно кем), приводит к плачевным результатам. Должны уметь читать чертежи и знать что и для чего и почему. На всякие хотелки заказчика аргументированно давать ответ (пресекать или консультироваться с прорабом). Уметь указать на неточности и не стыковки проекта.

- Кровельщики. Должны быть прежде всего плотниками. Знать как сплачивать дерево, какой стороной укладывать. Уметь читать чертежи и знать материалы и технологию укладки кровельного пирога. Наборные бригады (без опыта, после тренинга на фирме продавце покрытия) пускать на стройку себе дороже.

- Прораб. Должен уметь читать чертеж, знать технологию, грамотно замусорить территорию, хорошо управлять строителями и аргументированно объяснять заказчику к чему приведут его хотелки.

Если он просто отбирает деньги - то это менеджер.

- Конструктор. Должен уметь считать и разрабатывать чертежи для частного малоэтажного строительства, а не для 16-и этажных домов. Знать и видеть в общем весь дом в целом. Такие ляпы как заливка 300мм перемычки окна под 300мм армо поясом должны быть пресечены.

Лучше, если он живет в частом доме.

- Архитектор. Должен иметь инженерное образование. Уметь не только красиво нарисовать, но и понимать как из чего и почему именно так нужно сделать. Правильно спланировать дом и расположить его на участке с предполагаемым благоустройством . На все хотелки заказчика аргументированно ответить (пресечь или принять). В проекте обязательно должно быть прорисовано расположение мебели в доме. Архитектор, который не живет в частном доме, с трудом представляет что это такое - дом. Архитектор который просто рисует - дизайнер.

- Заказчик. Должен максимально сдерживать хотелки и не отступать от проекта, если нет ляпов.

Контроль строительства прорабом, конструктором, архитектором - обязателен.

По опыту своего строительства и для отписавшихся, как мог...

[Музей]

valeriy123, все правильно. Остается только один вопрос. Как определить профи на этапе выбора подрядчиков всех уровней? Особенно, если Заказчик и сам не умеет читать чертежи.

[valeriy123]

Как определить профи на этапе выбора подрядчиков всех уровней? Особенно, если Заказчик и сам не умеет читать чертежи.

Никак, об этом и писал, да вычекнули. Очень мало осталось людей, нарушен генотип и мировоззрение.

А вот, когда сами строители приходят смотрят и удивляются как правильно и красиво, в них (людях) что то меняется.

[Shadow Lord]

смотрим внимательно тему ветки, прежде чем нажимать на кнопки.

Так пропадает же живое общение - то что именно притягивает людей.

[AndyAntonov]

Так пропадает же живое общение - то что именно притягивает людей.

Ну, так на ХФ пойди за «живым общением». Там даже понятия «офтопик» последние пару лет нет….

[abelor]

В каждом районе(где оформляется стройпаспорт) должен сидеть архитектор-профессионал, желательно ПРАКТИКУЮЩИЙ(хотя бы в прошлом), который сможет давать профессиональные консультации частным застройщикам или предлагать специалистов, которые смогут профессионально курировать предлагаемую стройку. Уважаемые, от себя хочу добавить, так как я есть практикующий архитектор со стажем работы по специальности более 30 лет, запомните формулу: "НЕДВИЖИМОСТЬ ДОЛЖНА БЫТЬ ПОСТРОЕНА НА ПРОДАЖУ". Если Вы построили недвижимость и ни у кого не возникает желания ее купить у Вас, Вы "слепили в кучу" никому ненужную груду стройматериалов. И не надо себя успокаивать тем, что мол у каждого свой вкус. А недвижимость на дорогую продажу в своем сегменте Вам может помочь сделать только профессионал. И экономия на профессионале не есть ПРАВИЛЬНАЯ ЭКОНОМИЯ.

valeriy123, все правильно. Остается только один вопрос. Как определить профи на этапе выбора подрядчиков всех уровней? Особенно, если Заказчик и сам не умеет читать чертежи.

[AndyAntonov]

"НЕДВИЖИМОСТЬ ДОЛЖНА БЫТЬ ПОСТРОЕНА НА ПРОДАЖУ"

Пожалуйста, не надо так пугать народ на строительном форуме. Ибо то, как строят «на продажу» — часто за гранью понимания.

[Шарманщик]

А недвижимость на дорогую продажу в своем сегменте Вам может помочь сделать только профессионал.

А сколько ПРАВИЛЬНЫХ объектов "на продажу" Вам удалось "помочь сделать"?

 

Нас тута много и география наша более чем обширна..

 

Пару -тройку адресов сообщите, плиз...

 

И кратенько, чо ж там такого необычного Вам удалось воплотить.

 

Мы не будем рваться в дом и беспокоить хозяев, не будем ссылаться на Вас - мы просто поучимся у Вас ...

[dms]

Пожалуйста, не надо так пугать народ на строительном форуме. Ибо то, как строят «на продажу» — часто за гранью понимания.

Вы безусловно правы, но думаю - Ваша фраза больше относится к реалиям наших строительных процессов, в то время, как автор - действительно не очень в курсе традиций и тем нашего форума - имела ввиду то, как оно должно быть "по уму". И смысл ее фразы я увидел примерно такой - "Если дом построен так, что его легко продать - значит он построен правильно. Если дом не продается - значит он построен плохо". И в такой трактовке несомненно есть сенс.

А вот курировал-ли кто эту стройку, или все отслеживал сам застройщик лично - это вопрос абсолютно вторичный.

[flacon]

Хорошая была тема. Отписываюсь.

[dimam1974]

Хорошая была тема. Отписываюсь.

 

Отписываетесь, и слава Богу. Зачем это комментировать? Не понимаю.

[Kostja]

"Что бы я никогда не сделал снова… и почему…"

Ни за какие "каврижки" не покупал-бы дом/участок "під садібництво" как бы замечательно он не был бы расположен: де-юре документов ноль (приватизация длится с 2007го, за это время, правда, удалось узаконить дом), электричество ... кхм... слабое (прошлой зимой 110вольт было), а к РЭСу не подключиться ибо оно само не знает КАК это сделать (был недавече в консультационном отделе - говорят, что "ждут разъяснительного письма из Киева" на тему что делать с такими как я). Дороги... дороги.... кому нужны дороги :D Вообщем что насыпишь - то и твоё. Несколько председателей назад ещё что-то где-то под/просыпали щас - нет: все заняты "юридическими вопросами". Газ: соседу даже удалось найти инвестора на 75%, остальные 25куе и минимум 5 домов со всего 911-членского кооператива найти не смогли - тупо отмораживаются - все жаждут халявы, а ещё лучше чтобы и приплатили (им) за проведенные блага Это при том что надо не сразу 5куе, а 3-4 платежами.

 

Вообщем, никогда не покупайте сразу дом/участок: сначало поживите и узнайте в каких условиях будете жить, хотя по-большому счету тут не угадаешь...

[Longe]

"Что бы я никогда не сделал снова… и почему…"

Ни за какие "каврижки" не покупал-бы дом/участок "під садібництво" как бы замечательно он не был бы расположен: де-юре документов ноль (приватизация длится с 2007го, за это время, правда, удалось узаконить дом), электричество ... кхм... слабое (прошлой зимой 110вольт было), а к РЭСу не подключиться ибо оно само не знает КАК это сделать (был недавече в консультационном отделе - говорят, что "ждут разъяснительного письма из Киева" на тему что делать с такими как я). Дороги... дороги.... кому нужны дороги :D Вообщем что насыпишь - то и твоё. Несколько председателей назад ещё что-то где-то под/просыпали щас - нет: все заняты "юридическими вопросами". Газ: соседу даже удалось найти инвестора на 75%, остальные 25куе и минимум 5 домов со всего 911-членского кооператива найти не смогли - тупо отмораживаются - все жаждут халявы, а ещё лучше чтобы и приплатили (им) за проведенные блага Это при том что надо не сразу 5куе, а 3-4 платежами.

 

Вообщем, никогда не покупайте сразу дом/участок: сначало поживите и узнайте в каких условиях будете жить, хотя по-большому счету тут не угадаешь...

 

У нас в садовом товариществе газ проведен, своя электрическая подстанция, никаких ограничений на к-во КВт. Дело вовсе не в назначении земельного участка, а в совокупности обстоятельств в конкретном месте.

[сергей12345]

При покупке участка никогда больше не слушал бы риелтора о том , что до света и газа 10 метров.

[Kostja]

Longe, у нас тоже свой трансформатор в СТ, и тоже без ограничения мощности _было_ : при последнем председателе правление решило, что при превышении лимита (400кВтч в месяц), всё, что сверху оплачивается по двойному тарифу (0.90грн/кВтч).

Так что, Longe, поздравляю Вас: Вы выбрали счастливый лотерейный билет!

[dimam1974]

При покупке участка никогда больше не слушал бы риелтора о том , что до света и газа 10 метров.

 

А взять рулетку и померить - слабо?

[AndyAntonov]

А взять рулетку и померить - слабо?

А там и может быть 10 метров. Но нет мощностей в радиусе 10 километров.

[Kostja]

А взять рулетку и померить - слабо?

 

Там скорее не в метраже, а в тыс грн дело...

[Игорь&Ира]

у нас тоже свой трансформатор в СТ, и тоже без ограничения мощности _было_ : при последнем председателе правление решило, что при превышении лимита (400кВтч в месяц), всё, что сверху оплачивается по двойному тарифу (0.90грн/кВтч).

 

Садовое товарищество не имеет права на перепродажу электроэнергии, так что устанавливать тариф, отличный от утверждённого НКРЭ, нельзя.

[Zzumm]

- Не покупал бы участок через маклера или агентство.

Кто-то может объяснить почему? И как тогда искать? только через знакомых может затянуться. Спасибо.

[Kostja]

Садовое товарищество не имеет права на перепродажу электроэнергии, так что устанавливать тариф, отличный от утверждённого НКРЭ, нельзя.

Ага, только есть момент, что "не будешь платить - отрежем" или ещё веселее - РЭС отключит за неуплату. Про подключение к РЭСу я уже отписал.

Можно, конечно на правление подать в суд, но по итогу, это только усугубит ситуацию.

 

Добавлено через 1 минуту

Кто-то может объяснить почему

Они много накручивают сверху, а ответственности в 99,99% никакой, а на оставшееся 0,01% надо ещё попыхтеть чтобы что-то доказать.

...только через знакомых может затянуться. Спасибо.

Мы через знакомого нашли... Но о мертвых или хорошо или никак, посему никак.

Я ещё благодарен ему был... года полтора...пока не осознал весь "размер трагедии".

[Zzumm]

При покупке участка никогда больше не слушал бы риелтора о том , что до света и газа 10 метров.

 

Кстати, подскажите, как застраховаться от таких случаев, как у форумчанина в соседней ветке? Можно подключить газ до ввода дома в эксплуатацию? Или только строить дом, а там как будет?

 

Добавлено через 4 минуты

Но о мертвых или хорошо или никак, посему никак.

Я ещё благодарен ему был... года полтора...пока не осознал весь "размер трагедии".

 

Мдя. Согласен, все может быть, иногда даже с родственниками.

PS того знакомого, надеюсь, не вы из-за "размера трагедии"? )

[Kostja]

PS того знакомого, надеюсь не вы из-за "размера трагедии"? )

Делать мне чтоль нечего?

Нет, он сам, во сне, говорят, сердце.

[dms]

Ага, только есть момент, что "не будешь платить - отрежем" или ещё веселее - РЭС отключит за неуплату. Про подключение к РЭСу я уже отписал.

Тут что-то одно. Если Вы получаете электричество через СТ, то РЭС тут ни при чем. Стало быть он не отключит. А вот если через РЭС, то и об оплате через кооператив речи не может быть.

Кстати, говорят, что вот вот примут постановление обязывающее всех членов СТ перевести на прямые отношения с РЭС. РЭС сопротивляется 9 в масштабе державы). Но для нас, членов СТ - это есть хорошо. Ты заплатил - у тебя свет есть, и тебя не парит, что у соседа долги. А вот в СТ - ответственность коллективная, и если имеются и должники, и любители "чуть-чуть" украсть (а они реально имеются всегда), то все это раскидывается на всех членов СТ. Поэтому - ждем-с постановления.

[Kostja]

Тут что-то одно. Если Вы получаете электричество через СТ, то РЭС тут ни при чем. Стало быть он не отключит. А вот если через РЭС, то и об оплате через кооператив речи не может быть.

Похоже, мы друг-друга не поняли.

... "не будешь платить - отрежем".. - это СТ отключит меня потому как они берут по повышенному тарифу и их не волнует.

... или ещё веселее - РЭС отключит за неуплату. - Отключит за неуплату всё СТ, а энергию тырят, наказывать "тырящих" у СТ "не получается" - вот повышеными тарифами и покрывают (ситуация ох...весёлая). Пытались уговорить РЭС взять себе сети СТ на баланс - не уговорили.

 

Кстати, говорят, что вот вот примут постановление обязывающее всех членов СТ перевести на прямые отношения с РЭС. РЭС сопротивляется 9 в масштабе державы). Но для нас, членов СТ - это есть хорошо. Ты заплатил - у тебя свет есть, и тебя не парит, что у соседа долги. А вот в СТ - ответственность коллективная, и если имеются и должники, и любители "чуть-чуть" украсть (а они реально имеются всегда), то все это раскидывается на всех членов СТ. Поэтому - ждем-с постановления.

Для членов СТ хорошо, только сколько будут давать кВт? Или по старым нормам: входной автомат на 3.6А? А при попытке увеличить мощность - нет возможностей :D Ну тут хоть алгоритмы ясны.

 

Вообщем, поживём - увидим.