Energon Опубліковано: 12 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2019 Достаточно понимать психологию самозайнятых специалистов и людей работающих на дядю и зарплату. От этого и ожидать чего то то там, даже чего то сверхъестественного) естественно не последний аргумент конечно какая зарплата, но мыслят они все же даже и тут, очень по другому. Мы сейчас говорим о нормальных людях, рукожопов откидываем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 12 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2019 Не надо путать строителей с кузнецами-металлистами, не надо демонстрации работ творческих личностей. Тема о строителях, но можно и о заказчиках. С уважением к пенсионному возрасту... от те металлисты - творческие личности ПРЕДпенсионного возраста (скромно - Я) умудрились установить конструкцию внутро дома и потом организовать конструкцию перекрытий и тд вокруг конструкции так шоб оно работало! А вот удовлетворять обострение вашего желчного уж точно - не задача форума. Вы, дружище, дёргая за больную струну некоторых жёлчно-больных на форуме пытаетесь наделать себе гешефт в ихних глазах! Пока не понял, что вы за фрухт, пардон , прухт!? но шо то говорит мне что - жди сюрпрайза! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 12 серпня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2019 Когда закончились аргументы в ход идёт «сам дурак», старо! На срач не поведусь. Хамить не стоит, я вам не хамил и не оскорблял, ни завуалированно, ни прямо! Но если шо, то имею я вас ввиду не меньше чем вы меня! Достаточно понимать психологию самозайнятых специалистов и людей работающих на дядю и зарплату. От этого и ожидать чего то то там, даже чего то сверхъестественного) естественно не последний аргумент конечно какая зарплата, но мыслят они все же даже и тут, очень по другому. Мы сейчас говорим о нормальных людях, рукожопов откидываем. Знаете, не могу с вами не согласиться и вместе с тем позвольте возразить. Сегодня общался с одним плиточником, узнал много секретов, человек без зазнайства объяснил мне мои ошибки в кладке, нюансы в подборе плитки и тд. Спросил за оплату так она довольно приличная или скажем так - средневзвешенная. А есть компании где люди сидят на зарплате, вот там ждать чудес не приходится. Виталий сказал - зачем специалисту работать на дядю? Может потому, что не надо думать о заказах, расчетах, кидалове, инструментах и прочем геморрое. все люди разные и запросы тоже, что не мешает быть мастером или рукожопом. Вот вы показали свой щиток и я обратил внимание на качество сборки кабелей, их ровнёхонькую укладку, мне есть что сравнивать, а кто-то указал на щель между щитком и проёмом. Ему все равно как вы там старались, оно на работу щитка не влияет. )) Вроде бы оба правы? А на самом деле мы по разному оцениваем одну и ту же работу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 12 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2019 Вроде бы оба правы? А на самом деле мы по разному оцениваем одну и ту же работу. Тю, знаете сколько км кабеля рукожопски уложенного, пробитого, и соединненного лежит под слоем красивой и дорогой штукатуркой, плиткой и обоями. Та знаете наверное. Иногда заказчикам красивая обёртка куда важнее чем инженерка:D Ничего не поделать, увы. Но тема не об этом Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 12 серпня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 12 серпня 2019 С уважением к пенсионному возрасту... от те металлисты - творческие личности ПРЕДпенсионного возраста (скромно - Я) умудрились установить конструкцию внутро дома и потом организовать конструкцию перекрытий и тд вокруг конструкции так шоб оно работало!... Честь вам и хвала, но повторюсь, обсуждать людей творчества не собираюсь, их работа может нравится, может не нравится, они так видят! Кузнецы у меня вообще в фаворе, особенно донецкие мастера! А за строительные работы извините, заказчик платит и заказчик определяет ваш уровень, а не вы, отделочники, каменщики или маляры! Сантехник должен правильно навесить батареи или сделать выводы под смеситель, а не сказать, что он это видит так как повесил. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 13 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2019 Быть не рукожопом и работать на дядю?. Объясните, зачем? Спросите у Мастерка. Как ему удается удерживать команду нерукожопов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 13 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2019 Спросите у Мастерка. Как ему удается удерживать команду нерукожопов. Там шведы завелись. :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 13 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2019 И не только шведы,прямо сейчас двое из нашей команды работают в Австрии.А вот шведы как раз уже пол года трудятся в Киеве,и говорят что если и дальше будет такой же уровень доходов дома,то в Швецию больше не поедут.Так что всё как всегда упирается в денежку,если прораб или бригадир жлоб и забирает половину дохода себе,то и работают с ним только ханурики,которым больше некуда дется.Но если я себе беру долю малую,10 %,загрузка работой постоянная,расценки у нас высокие,заработок достойный,то смысла людям идти в свободное плаванье нет ни какого. 22 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 18 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2019 Пропала было охота тему мусолить, но. Принимаю помещения и уже ничему не удивляюсь. Всего показывать не буду, но что-то засвечу. Что розетки, что отделка... Затирка швов до замечания После Пришли через неделю швы зачищать, а их зубами не угрызёшь! Добавлено через 3 минуты А это что происходит с плиткой уложенной на ляпухи 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 18 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2019 А теперь вопрос: сколько там имели работяги?. Не путать с вопросом:;сколько сняли с заказчика. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 18 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2019 А теперь вопрос: сколько там имели работяги?. Всегда бесит такой вопрос. Какая разница сколько они имели? Их пытали, шантажировали, били или как? Или всё таки они сами пришли получить работу ЗНАЯ НАПЕРЁД все расценки? Снял видео где такое же чмо меняет лопнувшую на ляпухах плитку. Как раз шёл мимо, один мешает клей, второй взял кельму... Смотрю, а в ямке для плитки мусор и строительная пыль. Автоматом включил камеру и наблюдаю, мало, может зря плохо думаю о мастере? Хрен там! Он берёт клей и ляп, ляп! Я ему что ж ты делаешь? А оно мне заявляет, что я вчера грунтовал! Причём здесь грунтовка и какой хер разница если там мусор? А веник лежит рядом. Взял и стал подметать так на лопату набралось!!! За такую работу надо сразу публично руки ломать, чтобы больше нигде никому так не делали. Виталий, меня тоже не совсем устраивает моя зарплата и что? У меня есть выбор или исполнять свои обязанности согласно контракту или валить на все четыре стороны. Но работать "день до вечера" спустя рукава не буду, знал на что шёл. Ещё меня бесит отношение таких сранных работяг к труду своих коллег! Плиточник срёт на работу композитчика, маляр-отделочник на работу плиточника, сантехник на всех вместе взятых и тд. А ведь это цепочка, задержка одного сказывается на втором. Порвать поламать то, что сделал вчера другой специалист как доброе утро сказать. Украсть материал святое дело, прихватить чужое? хлебом не корми! Материалы бросить под дождём или в лужу? Да пофиг! Воно моє? Возможно большинство из нас на своем месте не лучше, но речь пока о вас, господа строители. Чего выступать за президента не такого или правительство хреновое если вы так ваяете? 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 18 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2019 Так Вы не ответили, сколько до работяги денег то дошло. Рукожопы есть везде. Во всех странах и во всех сферах человеческой деятельности. Только не надо создавать ситуацию, когда можно расчитывать только на услуги рукожопа. Я понятно объяснил? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 18 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2019 Непонятно! Меня абсолютно не интересует сколько денег дошло до рукожопа и не должно интересовать априори. Выше объяснил позицию. Интересует конечный результат, причем больше чем кого либо из нашей цепочки. Вы хоть понимаете, что такое тендер, как отбирают на тендер? Когда все закупки материалов и подрядчиков исключительно на тендерной основе и никак иначе. Кстати, тема создана в ответ на чьи-то закидоны в мой адрес, что мне по жизни не везёт, карма на рукожопов заточена и тп пурга. )) Только не надо создавать ситуацию, когда можно расчитывать только на услуги рукожопа. Что значит создавать ситуацию?:D Вашей братии сколько не заплати результат один хоть за рупь, хоть за сто! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 18 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2019 Потому, что Вы эту братию отбирает на тендере. Вот и жрите, не обляпайтесь. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 19 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2019 Какой высокий штиль! :D А в остальном... не зря спросил Вы хоть понимаете, что такое тендер, как отбирают на тендер? Когда все закупки материалов и подрядчиков исключительно на тендерной основе и никак иначе. Я отбираю/фильтрую из числа желающих по своей зоне ответственности, а выбирают, принимают решение, по итогам встреч и переговоров другие люди, утверждают третьи. Стоимость играет роль, но далеко не всегда. Точно так же (как ни странно) расценки абсолютно не влияют на качество. Но вы смотрите со своего «погреба» и полагаете, шо далеко видите, все знаете? )) У меня просьба, не переходите на личности, отвечайте только за себя. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 19 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2019 Ну если за себя, то могу сказать точно, с Вами и подобными Вам я никогда не работал и работать не буду. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 19 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2019 ...Точно так же (как ни странно) расценки абсолютно не влияют на качество.... Не верю. Я понятия не имею как именно проводятся тендеры, но полагаю бабло всегда побеждает зло. Если выбрать плиточников с оплатой от 450грн/м2 (для моего региона), то такого как на фото точно не будет. Но можно и дальше убеждать себя в том, что все плиточники одинаковые и расценки они придумывают от фонаря... П.С.: коллега супруги недавно приехала из очередного тура по Европе. В Амстердаме в хостеле (у неё невысокие требования к комфорту, наверное рождена для тендеров...) познакомилась с украинскими строителями. Те ей полночи рассказывали как круто они там устроились с доходом (наверняка ещё и слегка приукрашенным как полагается) аж в 1200 ойро. На мой взгляд нужно быть совсем неумелым рагулем или начинающим строителем, чтобы зарабатывать в Украине меньше... П.П.С.: недавно знакомый застройщик похвастался, что заказал бетон в той конторе, которая поставляет его для метростроевцев. Всё на тендерной основе разумеется - стройка же за бюджетные средства. И для него это говорит о качестве бетона от данной компании. А мне упорно в голову лезут откаты и прочие глупости, но уж точно не качество... 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 19 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2019 Какой высокий штиль! :D А в остальном... не зря спросил Я отбираю/фильтрую из числа желающих по своей зоне ответственности, а выбирают, принимают решение, по итогам встреч и переговоров другие люди, утверждают третьи. А можно поподробнее за все эти аспекты отбора,желательно на примере реального объекта с конкретными циферками?А то как то уж очень однобоко отрицательное мнение у Вас обо всей строительной братии,прям аж хочется засветится на одном из Ваших объектов и показать как работают профи. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Spaider Опубліковано: 19 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2019 прям аж хочется засветится на одном из Ваших объектов и показать как работают профи. Вас не возьмут, на "распил" не останется :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 19 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2019 Та да! :D Но на самом деле, если не ошибаюсь, то кого-то уже приглашал заехать, получил «уклончивый» ответ, типа, делать мне нефиг и живу далеко! Ну если за себя, то могу сказать точно, с Вами и подобными Вам я никогда не работал и работать не буду. Ясен перец, шансов никаких! ;) Мы же не работаем с шабашниками! Прошу не принимать как оскорбление, по определению любой одиночка или бригада по-старому шабашники. А то как то уж очень однобоко отрицательное мнение у Вас обо всей строительной братии... Не принимайте на свой счёт, речь о рукожопах. ...прям аж хочется засветится на одном из Ваших объектов и показать как работают профи. Вы полагаете я вам не верю? Будете в Киеве набирайте, пообщаемся. Парни, мабуть я плохо умею излагать мысли и вы (наверно) сделали ошибочный вывод. Я не есть большая шишка на ровном месте, раньше был повыше, в смысле полномочий побольше, мог «построить» вас по полной программе с вытекающими последствиями. Сейчас больше наблюдатель, надзор со стороны заказчика и служба эксплуатации того, шо вы наваяете. Распил бюджета? Это не ко мне, я на сделки не иду, невыгодно, мне же дальше расхлебывать, а не переходить на следующий объект. Цель моей темы не опустить кого-то, а показать как делать нельзя, может кто глянет и устыдится? Может кто-то внимательнее посмотрит на свой результат и вовремя устранит, переделает, а не станет позориться и дальше рукожопить. А если вы Сенька-рукожоп на котором шапка горит, тады звыняйте, но я вам буду «доктор»! )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 19 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2019 То Вы форумом ошиблись. Здешние как подрядчики так и заказчики по другим правилам играют. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 19 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2019 Шо, по сильно иным? Правда? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 19 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2019 На пол шишечки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 19 жовтня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2019 Виталий, шо у вас так подгорает? ;) Ещё один такой пост и начну думать, шо ви не зря так возбудились. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 19 жовтня 2019 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2019 Хорошо. Последний раз. Меня , также как и Вас, бесят фотки, которые Вы выложили. Но это реальность. И реальность, которую создала система к которой Вы причастны. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз