Строим Дом

Перезагрузить страницу

Утепление мансарды, чем лучше

Старый 13.09.2019, 10:03   #641
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 8,223
Вы сказали Спасибо: 18,065
Поблагодарили 4,943 раз(а) в 2,731 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey-Bucha Посмотреть сообщение
Кв.м. Урса м-15 с коэф 0,037 стоит 500 грн, изовет околт 650.

Это в какой толщине такая стоимость?
Сергей НСТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей НСТ за это полезное сообщение:
mastervovik (13.09.2019)
Старый 13.09.2019, 10:10   #642
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,776
Вы сказали Спасибо: 954
Поблагодарили 3,964 раз(а) в 1,876 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey-Bucha Посмотреть сообщение
Пришлите кто то этикетку базальта для кровли с коэф теплопроводности на упаковке? Думаю не найдете и причина ясная
Вот сходил к утеплителю в гости. Поснимал его этикетку.

Найдите мне тут плотность.
Думаю, не найдете.
И причина ясная: вы не особо то и в теме, получается
Миниатюры
P90913-100549.jpg  
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо #roofinspector за это полезное сообщение:
16012 (13.09.2019), mastervovik (13.09.2019)
Старый 13.09.2019, 17:08   #643
Andrey-Bucha
Старожил форума
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 1,087
Поблагодарили 1,123 раз(а) в 473 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от #roofinspector Посмотреть сообщение
Вот сходил к утеплителю в гости. Поснимал его этикетку.

Найдите мне тут плотность.
Думаю, не найдете.
И причина ясная: вы не особо то и в теме, получается
Я не про роквул, а отечественных

У меня фасад Роквул, крыша Урса.

Про не в теме... Уже больше 10 млн кубов утеплителей продал. так, к слову

Добавлено через 34 секунды
Цитата:
Сообщение от Сергей НСТ Посмотреть сообщение

Это в какой толщине такая стоимость?
Кубометр материала, сорри не указал
Andrey-Bucha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Andrey-Bucha за это полезное сообщение:
Сергей НСТ (14.09.2019)
Старый 13.09.2019, 17:13   #644
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,776
Вы сказали Спасибо: 954
Поблагодарили 3,964 раз(а) в 1,876 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Про не в теме... Уже больше 10 млн кубов утеплителей продал. так, к слову
Одно дело менять накладные (ок, в них указана вата) на кассовые ордеры, другое дело ручками каждый день его (утеплитель) маслать
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо #roofinspector за это полезное сообщение:
Dendnepr (13.09.2019)
Старый 13.09.2019, 17:39   #645
Andrey-Bucha
Старожил форума
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 1,087
Поблагодарили 1,123 раз(а) в 473 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от #roofinspector Посмотреть сообщение
Одно дело менять накладные (ок, в них указана вата) на кассовые ордеры, другое дело ручками каждый день его (утеплитель) маслать
И чем Базальт лучше или теплее или удобнее Стекловаты в скатной кровле.

ПыСы к накладным тоже большой опыт прилагается, поверьте и обратная связь от сотен тысяч обьектов
Andrey-Bucha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2019, 17:44   #646
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,776
Вы сказали Спасибо: 954
Поблагодарили 3,964 раз(а) в 1,876 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
И чем Базальт лучше или теплее или удобнее Стекловаты в скатной кровле.
Более высоким коэф. звукопоглощения. Если сравнивать с рулонкой.
Незначительно, но тем не менее.

А так, плитное стекло по сравнению с плитным базальтом, если оба сделаны в EU - это норм варианты
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо #roofinspector за это полезное сообщение:
Andrey-Bucha (15.09.2019)
Старый 14.09.2019, 22:17   #647
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 8,223
Вы сказали Спасибо: 18,065
Поблагодарили 4,943 раз(а) в 2,731 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey-Bucha Посмотреть сообщение
Кубометр материала, сорри не указал
Куб минваты 500 грн.? Шо это за бомж-вата? Самый легкий пенопласт по 900 грн./куб
Сергей НСТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2019, 12:30   #648
Andrey-Bucha
Старожил форума
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 1,087
Поблагодарили 1,123 раз(а) в 473 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей НСТ Посмотреть сообщение
Куб минваты 500 грн.? Шо это за бомж-вата? Самый легкий пенопласт по 900 грн./куб
Для кровли самое оно. Для фасада конечно не подходит
Andrey-Bucha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 00:56   #649
alyoha
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: КИЕВ-Малютинка
Пол: Мужской
Сообщений: 834
Вы сказали Спасибо: 268
Поблагодарили 248 раз(а) в 134 сообщениях
Отправить сообщение для alyoha с помощью AIM
По умолчанию

Ребята, а чего вы до сих пор вату обсуждаете? 21 век на дворе вроде как. Ну есь жее ППУ, ЭППС, пенопласт на худой конец... Но вата.... ЕЕ во-первых очень сложно уложить чтоб совсем без щелей даже если руки очень прямые(чел фактор никто не отменял), да и где гарантия что сроители уж больносильно старться будут, а во вторых никто не отменяет усадку, уплотнение или сползание - в итоге на всю длину ската наберется 1 мм щели(что вряддли ибо будет куда больше) и привет сквозьняки, холодный потолок и как бонус - мокрый утеплитель и гниющие стропила. Ну либо дорогой проект по вентиляции и привет платежкам за газ. И зачем ТАКОЕ делать в своем доме?
Конечно с плохо паропроницаемыми матириалами типа ЭППС и жетской ППУ тоже есть нюансы но это можно както обмозговать.
ПС. Если че то я сам в раздумьях чем утеплять мансарду, но точно это будет не вата.
alyoha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо alyoha за это полезное сообщение:
Vlad_Vin (07.01.2020)
Старый 06.01.2020, 07:39   #650
mastervovik
Супер старожил форума
Аватар для mastervovik
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 7,995
Вы сказали Спасибо: 13,699
Поблагодарили 13,414 раз(а) в 4,796 сообщениях
Отправить сообщение для mastervovik с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Ну есь жее ППУ, ЭППС, пенопласт на худой конец... Но вата.... ЕЕ во-первых очень сложно уложить чтоб совсем без щелей
Шо тут думать, конечно эппс или пенопластом нужно утеплять! Вы их точно без щелей уложите и не будет ни сквозняков ни пр.
mastervovik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо mastervovik за это полезное сообщение:
Vikctor (06.01.2020)
Старый 06.01.2020, 09:23   #651
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,776
Вы сказали Спасибо: 954
Поблагодарили 3,964 раз(а) в 1,876 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyoha Посмотреть сообщение
Если че то я сам в раздумьях чем утеплять мансарду, но точно это будет не вата.
А с пеной невозможно накосячить?
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо #roofinspector за это полезное сообщение:
mastervovik (06.01.2020)
Старый 06.01.2020, 10:26   #652
tansss
Супер старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 5,191
Вы сказали Спасибо: 637
Поблагодарили 2,898 раз(а) в 1,723 сообщениях
По умолчанию

Господа спецЫ по утеплению ЖИЛЫХ!!! мансард, а что говорят пожарные нормы по поводу применения этис самых ППС ЭППС и тд и тп?
Чёйто мне подсказывает, что не всё так просто
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо tansss за это полезное сообщение:
mastervovik (06.01.2020), Сергей НСТ (07.01.2020)
Старый 06.01.2020, 11:48   #653
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 22,280
Вы сказали Спасибо: 7,898
Поблагодарили 5,643 раз(а) в 3,913 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tansss Посмотреть сообщение
Господа спецЫ по утеплению ЖИЛЫХ!!! мансард, а что говорят ...
... химики про летучесть веществ при нагреве кровли?
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 22:06   #654
alyoha
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: КИЕВ-Малютинка
Пол: Мужской
Сообщений: 834
Вы сказали Спасибо: 268
Поблагодарили 248 раз(а) в 134 сообщениях
Отправить сообщение для alyoha с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от #roofinspector Посмотреть сообщение
А с пеной невозможно накосячить?
При большом желании можно и забыть задуть пеной. Но всетаки пена хорошо расширяется и заполняет все пустоты, потому с ней накосячить куда сложнее чем с ватой. Кроме того, ни пена ни пенопласты не дают усадки в отилчии от ваты

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Игорь&Ира Посмотреть сообщение
... химики про летучесть веществ при нагреве кровли?
Это правильный вопрос. Поэтому мне пока в голову пришло только постелить под кровлю самую дешманскую вату толщиной 5 см по цене 250 грн за ё15м2 - на всю крышу 3500 грн, копейки. а дальше уже ложить пп/эппс

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от tansss Посмотреть сообщение
Господа спецЫ по утеплению ЖИЛЫХ!!! мансард, а что говорят пожарные нормы по поводу применения этис самых ППС ЭППС и тд и тп?
Чёйто мне подсказывает, что не всё так просто
Боюсь что в случае пожара уцелевшая вата вас мало порадует. Незнаю как вы но я лично свой дом жечь не планирую
alyoha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо alyoha за это полезное сообщение:
Сергей НСТ (07.01.2020)
Старый 06.01.2020, 22:11   #655
#roofinspector
Super Moderators
Аватар для #roofinspector
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,776
Вы сказали Спасибо: 954
Поблагодарили 3,964 раз(а) в 1,876 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Но всетаки пена хорошо расширяется и заполняет все пустоты, потому с ней накосячить куда сложнее чем с ватой.
А так же выпирает наружу подкровельную плёнку/мембрану, что приводит к:
а) нарушением подкровельной гидроизоляции
б) созданию условий, где конденсат стекает с "бугра" к контррейке, что в своём случает создаёт условия к её более быстрому загниванию и/или к протеканию воды через гвозди к стропилке

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от alyoha Посмотреть сообщение
Кроме того, ни пена ни пенопласты не дают усадки в отилчии от ваты
Любой материал, применённый правильно, служит без изменения свойств.

Утеплитель не может жить своей жизнью в кровельной системе.

Весь пирог системы должен работать согласованно. К сожалению, большинство не уделяет внимания всем компонентам системы должное внимание.
#roofinspector вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 22:32   #656
StNick
Супер старожил форума
 
Регистрация: 10.06.2014
Адрес: Борисполь
Пол: Мужской
Сообщений: 6,362
Вы сказали Спасибо: 3,997
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 1,580 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyoha Посмотреть сообщение

Боюсь что в случае пожара уцелевшая вата вас мало порадует. Незнаю как вы но я лично свой дом жечь не планирую
Там не в том дело, при плавлении ППС и ЭППС и им подобные материалы выделяют такой едкий дым который способствует удушью.
StNick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2020, 22:41   #657
tansss
Супер старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 5,191
Вы сказали Спасибо: 637
Поблагодарили 2,898 раз(а) в 1,723 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Боюсь что в случае пожара уцелевшая вата вас мало порадует. Незнаю как вы но я лично свой дом жечь не планирую
Тут вот в чём штука! Ваши боюсь-не-боюсь - это личное дело! Я спросил исключительно с точки зрения НОРМ!?
Спросил у экспертов... причём ПОКА безотносительно правильно/неправильно.
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2020, 08:45   #658
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 8,223
Вы сказали Спасибо: 18,065
Поблагодарили 4,943 раз(а) в 2,731 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tansss Посмотреть сообщение
...что говорят пожарные нормы по поводу применения этис самых ППС ЭППС и тд и тп?.
ДБН Б.1.1-7:2016 Говорит нам, что согласно степени огнестойкости здания определяются классы огнестойкости строительных конструкций и группы распространения огня по ним.
Согласно ДБН В.2.2-9-2009 Частный дом с условной высотой до 2 этажей и площадью этажа до 1200 м2 при одном этаже и до 800 м2 при двух этажах, относится к классу огнестойкости V.
Согласно табл.1 ДБН Б.1.1-7:2016 Минимальные значения классов огнестойкости строительных конструкций и максимальные значения групп распространения огня по ним для зданий V класса огнестойкости не нормируется.
Сергей НСТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей НСТ за это полезное сообщение:
tansss (07.01.2020)
Старый 07.01.2020, 08:54   #659
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 22,280
Вы сказали Спасибо: 7,898
Поблагодарили 5,643 раз(а) в 3,913 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от #roofinspector Посмотреть сообщение
А так же выпирает наружу подкровельную плёнку/мембрану ...
А разве при пене они нужны?
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2020, 09:05   #660
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 8,223
Вы сказали Спасибо: 18,065
Поблагодарили 4,943 раз(а) в 2,731 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от #roofinspector Посмотреть сообщение
А так же выпирает наружу подкровельную плёнку/мембрану, что приводит к:
а) нарушением подкровельной гидроизоляции
б) созданию условий, где конденсат стекает с "бугра" к контррейке, что в своём случает создаёт условия к её более быстрому загниванию и/или к протеканию воды через гвозди к стропилке
Что бы эти условия сложились и стали реальностью, коллега, нужно поместить компоненты в замкнутое пространство и дать им там вспениться. Т.е. если пена снизу будет ограничена, например, паробарьром, а сверху мембраной, то конечно же она расширяясь надавит на паробарьер вниз и на мембрану вверх, натянув их до предела своих или их возможностей. Но это невозможные условия монтажа, при всем желании так сделать не получится.
В готовую кровлю с покрытием, ППУ напыляется на мембрану снизу. Под действием гравитации жидкие компоненты прилипнув к мембране тянут её вниз (весом примерно 1,5-2 кг/м2 за первый проход), и вспениваясь пена расширяется вниз, т.к. снизу у неё нет никакой опоры, отталкиваясь от которой она могла бы выдавить мембрану бугром вверх.
Так что не вводите людей в заблуждение, пожалуйста.
Сергей НСТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей НСТ за это полезное сообщение:
alyoha (07.01.2020), tansss (07.01.2020), Игорь&Ира (07.01.2020)

Текущее время: 03:28. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании