З 01.01.2013 спрощено процедуру приєднання до електричних та газових мереж

[2012GERDA]

и кто должен платить за их модернизацию абонент, хозяин сети или государство, - большой вопрос. Закон написать - дело плевое, вот обеспечить его исполнение...

 

Приєднання електроустановок замовника, яке не є стандартним приєднанням, фінансується в розмірі розрахованої плати за приєднання за рахунок коштів, отриманих як плата за приєднання замовника. У разі недостатності таких коштів для виконання в повному обсязі робіт згідно з проектно-кошторисною документацією ці роботи фінансуються за рахунок плати за приєднання інших замовників, які приєднуються до того самого місця забезпечення потужності, або складової тарифу на передачу електричної енергії, або за зверненням замовника за рахунок поворотної фінансової допомоги, яка може надаватися електропередавальній організації. Додатково необхідні кошти для виконання в повному обсязі робіт згідно з проектно-кошторисною документацією передбачаються у складовій тарифу на передачу електричної енергії в установленому законодавством порядку строком до п’яти років.

[gerasim_76]

Приєднання електроустановок замовника, яке не є стандартним приєднанням, фінансується в розмірі розрахованої плати за приєднання за рахунок коштів, отриманих як плата за приєднання замовника. У разі недостатності таких коштів для виконання в повному обсязі робіт згідно з проектно-кошторисною документацією ці роботи фінансуються за рахунок плати за приєднання інших замовників, які приєднуються до того самого місця забезпечення потужності, або складової тарифу на передачу електричної енергії, або за зверненням замовника за рахунок поворотної фінансової допомоги, яка може надаватися електропередавальній організації. Додатково необхідні кошти для виконання в повному обсязі робіт згідно з проектно-кошторисною документацією передбачаються у складовій тарифу на передачу електричної енергії в установленому законодавством порядку строком до п’яти років.

я хоть и вращаюсь в этой сфере, но сам просто недоумеваю от ихних нововведений ) Причем абонент со своими деньгами к оборудованию облэнерго??)

 

Это похоже на ситуацию, типа

Нужно 10 тонн песка.

Есть человек, водитель, он говорит:"Я привезу Вам 10 тонн песка, но Вы купите мне сначала камаз, которым я смогу привезти, а деньги я Вам потом верну, когда мне закажут еще 100тыс.тонн песка, и я с Вами рассчитаюсь"

так получается?)

[sov1178]

я хоть и вращаюсь в этой сфере, но сам просто недоумеваю от ихних нововведений

В любом случае это про НЕ стандартное подключение, а вопрос был вроде о стандартном. Сейчас нет текста под рукой, но помню фраза о том, что облэнерго должен модернизировать свои сети сам за свой счет там была (что вполне логично, Вы же не ремонтируете холодильники в супермаркете за свой счет, чтобы покупать свежие продукты).

[gerasim_76]

В любом случае это про НЕ стандартное подключение, а вопрос был вроде о стандартном. Сейчас нет текста под рукой, но помню фраза о том, что облэнерго должен модернизировать свои сети сам за свой счет там была (что вполне логично, Вы же не ремонтируете холодильники в супермаркете за свой счет, чтобы покупать свежие продукты).

текст такой

 

Стандартне приєднання - приєднання електроустановки (крім електроустановок, призначених для виробництва електричної енергії) замовника потужністю до 16 кВт включно до діючих мереж електропередавальної організації на відстань, що не перевищує 300 метрів по прямій лінії від місця забезпечення потужності до місця приєднання.

Приєднання електроустановок, яке не підлягає під визначення стандартного приєднання, відноситься до нестандартного приєднання.

 

А отписка одна-Нет мощности, следовательно, это уже НЕстандартное.

[sov1178]

А отписка одна-Нет мощности, следовательно, это уже НЕстандартное

Закон криво написан, ибо в пункте про стандартное подключение ничего про наличие мощностей нет (хотя я понимаю, что подразумевается, что они там как бы должны быть, но в тексте нет, значит нет ). Зато есть такое:

2.1.3. Електропередавальна організація готує технічні вимоги до проекту зовнішнього електрозабезпечення, забезпечує виконання проектної документації, будівельно-монтажних, пусконалагоджувальних робіт та введення в експлуатацію новозбудованих чи реконструйованих електроустановок до точки приєднання замовника.

........

Как я понимаю под термин "новозбудовані електроустановкі" подходит в том числе и установка облэнерго нового ТП, а под "реконструйовані електроустановкі" подходит вариант модернизации линии/ТП, иначе о чем этот текст?

[Optimalist]

Приєднання електроустановок замовника, яке не є стандартним приєднанням,

Проблема в том, что не очень четко определено, что такое стандартное присоединение. Должны были бы быть пункты 1,2,3 , а не манная каши размазанная по тарелке. Но при согласовании постановления, явно каждая инстанция пыталась внести в него изменения, чтобы оставить себе место для маневра.

[gerasim_76]

Закон криво написан, ибо в пункте про стандартное подключение ничего про наличие мощностей нет (хотя я понимаю, что подразумевается, что они там как бы должны быть, но в тексте нет, значит нет ). Зато есть такое:

 

Как я понимаю под термин "новозбудовані електроустановкі" подходит в том числе и установка облэнерго нового ТП, а под "реконструйовані електроустановкі" подходит вариант модернизации линии/ТП, иначе о чем этот текст?

Правильно. Это относится к столбу возле вашего забора с линией от НЕ загруженной ТП.

380В на новый участок-новозбудована установка

380 В вместо 220 В на старый дом-реконструйована установка

[N.O.]

Шановні, якщо описана вище ситуація НЕ СТАНДАТНЕ підключення, то поясніть мені, за які такі заслуги РЕМу абонент повинен платити ~2000 грн/квт? Куди підуть ці гроші? Це вартість лічильника і декілька метрів кабелю?

З такої логіки виходить, що якщо у вас під носом уже проходить лінія, на на межі вашої ділянки стоїть стовп, то тоді РЕМ добре подумає і можливо скаже - ок, це стадартне підключення, платіть 2 шт за кВт і ми вас підключимо. Така логіка пахне дурно

 

п.с. якщо не помиляюсь в 2008 чи то 2007 році певний період (біля пів року) була плата щось на рівні 1850 грн/квт при підключенні, але потім це "нововведення" скасували. Якщо РЕМи і надалі не захочуть вкладати свої гроші на модернізацію, то це пАкращення чекає така ж участь

[sov1178]

Правильно. Это относится к столбу возле вашего забора с линией от НЕ загруженной ТП.

380В на новый участок-новозбудована установка

380 В вместо 220 В на старый дом-реконструйована установка

Это все наше трактование, так же могут закон трактовать и юристы. ТП это тоже электроустановка и почему в данном пункте Вы подразумеваете только линии? Кроме того это не может быть то, о чем Вы говорите, т.к. речь идет об электроустановках до точки подключения, т.е. о РЭСовских электроустановках.

 

Необходимы официальные разъяснения по этой части, а точнее необходимо желание навести порядок, а его ни у кого из керманычей нет. Многие облэнерго вывесили загрузку ТП? А если этой информации нет в открытом доступе, то любой их отказ можно трактовать, как потенциальную фальсификацию с целью вымогательства.

Шановні, якщо описана вище ситуація НЕ СТАНДАТНЕ підключення, то поясніть мені, за які такі заслуги РЕМу абонент повинен платити ~2000 грн/квт? Куди підуть ці гроші? Це вартість лічильника і декілька метрів кабелю?

Если не стандартное, то платить будете скорее всего больше, намного больше ;)

[Игорь&Ира]

"Київоблгаз" запропонував нашому садовому товариству укласти "Договір на експлуатацію ...", мотивуючи це тим, що з власниками газопроводів можна укладати тільки такий договір.

 

Питання:

1. На кого розраховані "Договір на господарське відання ..." і "Договір на користування ...", та чому ми не можемо заключити саме один з них?

2. Як можна внести зміни або доповнення в запропонований варіант "Договору" при супротиві "Київоблгазу"? Нам необхідно отримати інформацію про всі під'єднання до нашої мережі без нашого відома та заручитись правом від'єднання від газопроводу злісних боржників за його обслуговування.

[magistr_76]

О начале работ

[Еретик]

Господа, кто может помочь подключить електроэнергию в с. Нове, Киевосвятошинский р-н?

[Tanya13]

Помогите. РЭС Борисполя не подключает свет, говорит что подстанция перегружена (ТП-114) по ул. Дзержинского. Подскажите варианты решения проблемы. diamond-tc@ukr.net

Если не подключат к сети, как можно обеспечить дом электроэнергией? Объясните профанам

[Телесистемы]

Помогите. РЭС Борисполя не подключает свет, говорит что подстанция перегружена (ТП-114) по ул. Дзержинского. Подскажите варианты решения проблемы.

Реконструкция ТП , реконструкция кабельных линий.

[2012GERDA]

Прошлась по сайтам различных облэнерго и везде в разъяснениях дают разный ответ, что не стандартное подключение, это когда свыше 300м и заказанная точка подключения свыше 16 кВт и отличается от стандартного только платой по таблице как не стандартное. . Вот выдержка из одного:

 

Якщо замовлена до приєднання потужність перевищує 16 кВт, на протязі 15 робочих днів Компанія надає Замовнику Договір про приєднання та технічні умови приєднання, яке не є стандартним, для розгляду та підписання.

 

Після укладання Договору про приєднання, яке не є стандартним, згідно постанови НКРЕ № 32 від 17.01.13. «Про затвердження Правил приєднання електроустановок до електричних мереж», проектно-кошторисна документація зовнішніх електромереж розробляється Замовником та погоджується з електропередовальною організацією за окремо укладеним договором.

 

Будівництво (реконструкція) електричних мереж від точки забезпечення потужності до точки приєднання виконується ПАТ «ЕК «Херсонобленерго» на підставі погодженої проектної документації.

 

Плата за приєднання в такому випадку розраховується згідно постанови НКРЕ від 12.02.2013 року № 115 «Про затвердження Методики розрахунку плати за приєднання електроустановок до електричних мереж».

 

И Киевоблэнерго:

 

Приєднання, яке не є стандартним

 

 

І. Приєднання від мереж ПАТ "Київобленерго"

 

Приєднання, яке не є стандартним (нестандартне приєднання) - приєднання до діючих мереж електроустановки, за умов приєднання якої ступені напруги в точці приєднання та точці забезпечення потужності не збігаються та/або за умови перевищення числових значень для стандартного приєднання відповідно до закону, та електроустановки, призначеної для виробництва електричної енергії.

Змінено 14 серпня 2013 користувачем 2012GERDA

[karbo]

Цитата:

Сообщение от Yorik_21 Посмотреть сообщение

Неправильно. 10 кВт делим не на 3, а на корень кв. из 3, т.е. на 1,732..., соответственно получаем не 3,3 кВт, а почти 5,8 кВт.

Чи це означає,що замовляючи 10 кВт трьохфазної, отримуємо фактично 5,8х3=17,4 однофазної?

Переніс з іншої теми.Тут якби обговорення жвавіше,та і не мені одному,сподіваюсь, цікаве це питання

 

Добавлено через 2 минуты

судячи по-тарифах співідношення проплати за однофазне та трьхфазне підключення досить точно екстраполюється з цим коефіцієнтом.

1,65/0,95=1,7368

 

Добавлено через 6 минут

виходить що підключення трьох фаз не є дорожчим за однофазне

[sov1178]

виходить що підключення трьох фаз не є дорожчим за однофазне

Каким образом выходит, если речь идет о подключенных кВт (о мощности)? Если бы лимитировался ток по фазам, то можно было бы как-то привлечь корень из 3х к ценообразованию, а так дороже 3х фазное подключение, а еще частенько и менее удобное в использовании...

 

Я уже приводил пример - представьте у Вас есть четыре потребителя (однофазные) по 2кВт и трехфазное подключение на 10кВт. Можете подумать на досуге, как Вы сможете использовать все 4ре потребителя с таким подключением ;). А вот при однофазном на 8кВт это без проблем...

[karbo]

А вот при однофазном на 8кВт это без проблем...

так не підключають більше 6-ти на одну...

 

Добавлено через 11 минут

До чого власне я веду - вимагати від виконавців встановлення відповідно розрахунків вхідний автомат певного параметру,що би забезпечив отримання даної формульної потужності.

[sov1178]

До чого власне я веду - вимагати від виконавців встановлення відповідно розрахунків вхідний автомат певного параметру,що би забезпечив отримання даної формульної потужності.

Тут все хитрее получается. Дело не в автомате - его Вам правильный поставят, а дело в самой природе трехфазной сети и потребителях. Для однофазных потребителей 10кВт 3ф выглядит, как три однофазных подключения 3.3кВт 1ф. Соответственно, имея нагрузки по 2кВт Вы не сможете их включить больше 3х шт. (по одному потребителю на фазу). А остальная мощность (еще 4кВт) она вроде есть и подключена, а использовать ее полностью не получается.

Вот если бы потребители были трехфазные, то было бы очень хорошо - можно было бы все использовать и даже расход меди был бы меньше на проводку, но трехфазных потребителей в доме почти нет

 

P.S. У нас больше 3.5кВт одной фазой не дают. Интересно, а есть ли для этого законные основания у монополистов?

[karbo]

Для однофазных потребителей 10кВт 3ф выглядит, как три однофазных подключения 3.3кВт 1ф. Соответственно, имея нагрузки по 2кВт Вы не сможете их включить больше 3х шт. (по одному потребителю на фазу).

Я про те ,як схитрити споживачу.

Не підключати 3-х фазні прилади, а використовувати кожну у якості лінійної.

А це вже 10/1,73=5,8кВт на кожній фазі,а не 3,33

[AndyAntonov]

P.S. У нас больше 3.5кВт одной фазой не дают.

Т.е., 4 кВт будут делать тремя фазами под АВ 6.3А?

[sov1178]

Не підключати 3-х фазні прилади, а використовувати кожну у якості лінійної.

А це вже 10/1,73=5,8кВт на кожній фазі,а не 3,33

Нее, из 3.3кВт 5.8кВт не сделаете никак. Если нарисовать вектора напряжения/токов, или расписать мощность через интеграл от мгновенных значений напряжения/тока, то станет ясно, что это невозможно.

 

Сильно упрощая. При подключении трех нагрузок между фазами и нулем через каждый фазный провод будет течь ток только одной нагрузки. Если же Вы переключите нагрузки между фазами (треугольником), то через один фазный провод будет течь ток не только от одной нагрузки, так что чтобы автомат по входу не сработал, ток через каждую нагрузку придется уменьшить в корень(3) раз. В итоге мощность останется та же

[karbo]

Нее, из 3.3кВт 5.8кВт не сделаете никак. Если нарисовать вектора напряжения/токов, или расписать мощность через интеграл от мгновенных значений напряжения/тока, то станет ясно, что это невозможно.

Нашу бажану потужність обмежують не подачею,а вхідним автоматом.При потрібному номіналі ми матимемо те ,чого бажаємо

[sov1178]

Т.е., 4 кВт будут делать тремя фазами под АВ 6.3А?

Нет 4кВт это у них автомат на 16А :-D (по крайней мере у меня в договоре указано 4кВт и 16А автомат), а если хочется больше, то говорят, ну 5кВт тремя фазами смысла делать нет, так что заказывайте 9кВт или больше Это из моего общения с РЭСом в прошлом году осенью и этой зимой. Может сейчас что-то изменилось, но пока заниматься светом нет времени - есть 3.5кВт, пока достроюсь хватит, а к тому времени все может еще поменяться...

 

Впрочем при том состоянии линии, что у нас, меня не удивляет такой подход - удивляет как оно еще работает

[karbo]

У мене зараз замовлена 3кВт при автоматі 50А,обмежує моє споживання лише ліміт прописаний у 72 кВт добу