Расценки на работы 2013 г., прогноз, обсуждения. рекомендации

[tansss]

А по поводу коробки

Многократно приходит мысль о создании некоего словаря терминов... нопятное дело только для общения на форуме и прикрепить его (к примеру) в верхней строке раздела. Что имею в виду....

Коробка - ? что входит

Фундамент? (я например считаю отметка 0,00 с утеплением, г.и., разводкой комуникаций,чистовая стяжка..., а кто то только залитая лента прямо в грунт)

Квадратный метр дома - (кто то считает по наружке, кто по нутру, кто то по паспорту БТИ.. и соответственно цена разная а итого один!)

Кладка-???

Укладка панелей????

И т.д.

 

Спорить и обсуждать расценки можно до одури... не договорившись ЧТО входит в расценку - это бред.....(одни считают расценкой - то что должен получить рабочий на руки ... другие включают всё!!!

Кто - что думает по этому поводу и как это правильней сделать???

[уютный дом]

Рад буду знакомству.

 

Спасибо я тоже буду рад знакомству,у верен что и у Вас я для себя чего то полезного почерпну.

 

С уважением...

[мастерок]

для полного ремонта - нет

делала свой офис с реальным МАСТЕРОМ-прорабом с большой буквы - 3,5 мес и это было оч быстро, все таки офис - не квартира, изысков типа столешницы между окнами нет

когда в 2005 делала ремонт у себя в квартире - 11 месяцев.. сейчас бы сделала за 5-6, но суперизысков все равное небыло бы

Позвольте не согласится по срокам-буквально 2 месяца назад сдал квартиру 100 м2,с перепланировкой-4 месяца.Выложенная в видео квартира 70 м2 делается за 3 месяца.

Да и по поводу видео-реакция неоднозначная-Земсков однозначно прав,быть хорошим для всех-тяжело,но он слишком преувеличивает те мелочные работы и переделки,которых на любом объекте хватает и которые делаются автоматом,делов то-снять и заново поставить пару плиток или штробонуть стену,кинуть провод и назад заделать.

 

Добавлено через 15 минут

Тоже удивило. Если вы можете работать по высшему разряду, зачем за халтуру браться - качественная работа выгоднее по оплате. Да и нормы, насколько я знаю, прописаны - что-то вроде 2мм на 2-метровой линейке.

И с этим утверждением не соглашусь в корне-как раз по деньгам более выгодно халтурить.Пример тот же-я сделал квартиру 100 м2 за 4 месяца,соседнюю квартиру 70 м2 мужики сделали за 1(!!!!!) месяц,как на мой взгляд-нахалтурили конкретно,я ранее где то на форуме это описывал,но заказчик доволен.Расценки у них немного дешевле моих,где то 0,8 от моих.А теперь сделайте элементарную пропорцию и посчитайте насколько больше меня они зарабатывают.

Пример 2.Работает в Киеве мой земляк,занимается исключительно квартирами в бюджетном сегменте,принцип у него следующий:если заказчик преставляет правило к стене,то он собирает инструменты и сваливает с квартиры.В месяц он зарабатывает ровно в 2 раза больше меня и постоянно зовёт работать в паре,говорит нафиг тебе этот форум с шибко грамотными заказчиками,ведь времени сделать всё в идеал идёт в 2 раза больше,чем обычный ремонт,а цены-лишь на 5-10 грн больше.

Вот такая математика....

[уютный дом]

Кто - что думает по этому поводу и как это правильней сделать???

__________________

 

Согласен с Вами полностью.Правильно это можно сделать только имея проектную документацию.А понятие "коробка" действительно растяжимое,начиная с фундамента Скажем гидроизоляция и утепление наружных стен фундамента может быть 1000мм,а может на всю глубину.Так и во всем остальном.Поэтому имея примерные вводные,посчитать можно только примерно.

 

С уважением...

[Татьяна5]

Позвольте не согласится по срокам-буквально 2 месяца назад сдал квартиру 100 м2,с перепланировкой-4 месяца.Выложенная в видео квартира 70 м2 делается за 3 месяца.

А он и говорит в видео, что квартиру такую сделает за 3 мес, но он изначально договаривался о том, что будет снимать ролики и сроки будут больше. Обрати внимание, что он делал не только ремонт, но и полный проект.

Вась, таких как ты - не много и стоите вы не 2 копейки, вас нельзя отнести к категории "среднестатистические бригады".

[bambino]

делала ремонт у себя в квартире - 11 месяцев.. сейчас бы сделала за 5-6, но суперизысков все равное небыло бы

Мне надо было сделать ремонт в 3-к квартире быстро. Правда полы не заливали и батареи не меняли. Но окна-двери, стены-потолки-обои, линолеум, плитка, сантехника -полностью. Подрядчику поставил задачу - месяц. Без изысков, но сделали. День в день. Балконы не трогали.

[Татьяна5]

Мне надо было сделать ремонт в 3-к квартире быстро. Правда полы не заливали и батареи не меняли. Но окна-двери, стены-потолки-обои, линолеум, плитка, сантехника -полностью. Подрядчику поставил задачу - месяц. Без изысков, но сделали. День в день. Балконы не трогали.

 

ключевая фраза - без изысков

стены под обои и стены под покраску со стеклохолстами - это несколько разные задачи и время

[bambino]

ключевая фраза - без изысков

стены под обои и стены под покраску со стеклохолстами - это несколько разные задачи и время

Это все понятно. Но даже если стены потребуют в 2 раза больше времени - выйдет 2 месяца. Это уже и с батареями, и с полами, и с чем угодно. Если, конечно, заказчик по ходу дела не придумывает, а исполнители не гонят 3 объекта одновременно. Вы ведь, если я правильно понимаю, за сезон целый дом выгоняете. А в какой-то теме вообще фантастика была - за 3 месяца. Хотя если посмотреть, как китайцы строят, так это еще и долго

[Татьяна5]

Это все понятно. Но даже если стены потребуют в 2 раза больше времени - выйдет 2 месяца. Это уже и с батареями, и с полами, и с чем угодно. Если, конечно, заказчик по ходу дела не придумывает, а исполнители не гонят 3 объекта одновременно.

 

не совсем так, но спорить смысла нет

[bambino]

не совсем так, но спорить смысла нет

Даже в мыслях не было. Если вы говорите, что не реально - верю.

[Бонис]

Подрядчику поставил задачу - месяц. Без изысков, но сделали.

А если бы не сделали, то что? Я плитку в квартире не меньше 3-х недель делал. Без изысков, но с подготовками и хорошим качеством. Со сложностями - больше.

[Олег747]

Не спорю, есть единицы, которые делают качественно, быстро и не дорого, так как им и того хватает, но это единицы в масштабах страны, попасть на такого почти не вероятно.

Почему не вероятно? Вот он я - попали! Делаю качественно, быстро и не дорого. Кстати, никакого преимущества это не даёт, заказчик получается в шоке от скорости выполнения работ, начинает ЧЕГО ТО ПОДОЗРЕВАТЬ И ФАНТАЗИРОВАТЬ, думает - его обманули. Начинаются разговорчики о том, что вы много зарабатываете (таких разговоров на форуме тоже много), так много не положенно зарабатывать!!! Вот такие "преимущества"...Уже не раз пытаюсь работать медленно, растягивать работу, чтоб не выделяться, не могу, -характер в работе подвижный.

[уютный дом]

Почему не вероятно? Вот он я - попали! Делаю качественно, быстро и не дорого. Кстати, никакого преимущества это не даёт,

 

Почему же не дает? Вы работаете качественно+быстро,а значит заказчик в результате доволен и Вы делаете больше работы,а значит есть возможность не много больше заработать и спать с чистой совестью.

 

С уважением...

[мастерок]

Почему не вероятно? Вот он я - попали! Делаю качественно, быстро и не дорого. Кстати, никакого преимущества это не даёт, заказчик получается в шоке от скорости выполнения работ, начинает ЧЕГО ТО ПОДОЗРЕВАТЬ И ФАНТАЗИРОВАТЬ, думает - его обманули. Начинаются разговорчики о том, что вы много зарабатываете (таких разговоров на форуме тоже много), так много не положенно зарабатывать!!! Вот такие "преимущества"...Уже не раз пытаюсь работать медленно, растягивать работу, чтоб не выделяться, не могу, -характер в работе подвижный.

Быстро,медленно-это относительные понятия.Давайте выражаться конкретными цифрами:сколько м2 одноуровнего потолка с допуском 2 мм Вы с напарником стандартно делаете в день?И сколько конкретно выражается деньгами Ваша фраза "недорого"?

[80679404650@mail.ru]

Многократно приходит мысль о создании некоего словаря терминов... нопятное дело только для общения на форуме и прикрепить его (к примеру) в верхней строке раздела. Что имею в виду....

Коробка - ? что входит

Фундамент? (я например считаю отметка 0,00 с утеплением, г.и., разводкой комуникаций,чистовая стяжка..., а кто то только залитая лента прямо в грунт)

Квадратный метр дома - (кто то считает по наружке, кто по нутру, кто то по паспорту БТИ.. и соответственно цена разная а итого один!)

Кладка-???

Укладка панелей????

И т.д.

 

Спорить и обсуждать расценки можно до одури... не договорившись ЧТО входит в расценку - это бред.....(одни считают расценкой - то что должен получить рабочий на руки ... другие включают всё!!!

Кто - что думает по этому поводу и как это правильней сделать???

 

Давно предлагал профсоюз организовать!!! (прописать стратегию, ценовая политика и т. д. ) , но при этом возникает много вопросов ..., особенно как работать в черную или белую и как сотрудничать с не входящими в профсоюз?

И пусть заказчики обращаются к нам:D Но до сих пор тишина.

Прорабы объединяйтесь в "СВОБОДНЫЕ КАМЕНЩИКИ"!

[Бонис]

Почему не вероятно? Вот он я - попали! Делаю качественно, быстро и не дорого.

Значит Вы - исключение из правил. Уникальная личность.

[80679404650@mail.ru]

Почему же не дает? Вы работаете качественно+быстро,а значит заказчик в результате доволен и Вы делаете больше работы,а значит есть возможность не много больше заработать и спать с чистой совестью.

 

С уважением...

 

Оно всё так.

Но заказчик смотрит в твой карман и говорит что много зарабатываешь.

Дилемма.

При любой перестановки составляющих (время, цена, результат, полученная сумма, ... остальные не берём во внимание, хотя они тоже существенно влияют). У заказчика закрадываются сомнения и "он спать не может спокойно" (редко попадаются которые практически не участвуют в строительстве и таких на форуме нету, так как тут представлен " средний класс" и то с большой натяжкой)

И выходя с этого может помочь законодательство о порядном строительстве, хотя его уже его сделали прибыльным со стороны узаконивания самостроя. Одним словом РЫНОК ГОНДУРАСА.

 

А вот если бы плиточник сделал договорчик граж.-правовой и потом поинтересовался, заплатил заказчик налоги с проделанной им работы или нет? Но у нас этого не когда не будет потому, что мы "бідні, а чого бідні бо дурні ..."

 

Так что создаём профсоюз!!!

 

Добавлено через 6 минут

Найдите людей которые готовы платить. Мы готовы платить за что угодно, но когда делаем ремонт экономим.

такая у нас психология, чтобы нам по дешевле, это главное. Да и разве это разумно - из одной шкурки десять шапок пошить. Надеемся на наше родное - авось.

 

И у врача : типа вылечите меня как нибудь:D:D:D:D, а на автосервисе , колодки поставьте и гайки не до затяните на 20грн

Я думаю таких идиотов нету. А у нас на каждом шагу.

 

 

 

По поводу видео.

Если заметили, что цена 1м2 ремонта в Москве в пределах 300$ (хотя не знаю на тот момент расценок у и них на работы), то и ремонт оговаривался что не super будет. Теперь переносим это на нашу землю ... и что получаем?

К примеру: делал кухню 1200 грн/м2 по работе, материал 5700 итого:17 500 грн. За 1м2 =1902 грн/м2 = 234$ И растянулось на три недели, хотя можно сделать за 2 недели.(жилая квартира , работа с 9-00 до 17-30) Неделя простоя которую ни кто конечно не берёт в расчёт.

 

Сколько стоит ремонт с материалом не super? Средняя температура по палате 250$.

А сколько готовы вкладывать любимые заказчики?

[-ЭкоДом-]

Многократно приходит мысль о создании некоего словаря терминов... нопятное дело только для общения на форуме и прикрепить его (к примеру) в верхней строке раздела. Что имею в виду....

Коробка - ? что входит

Фундамент? (я например считаю отметка 0,00 с утеплением, г.и., разводкой комуникаций,чистовая стяжка..., а кто то только залитая лента прямо в грунт)

Квадратный метр дома - (кто то считает по наружке, кто по нутру, кто то по паспорту БТИ.. и соответственно цена разная а итого один!)

Кладка-???

Укладка панелей????

И т.д.

 

Спорить и обсуждать расценки можно до одури... не договорившись ЧТО входит в расценку - это бред.....(одни считают расценкой - то что должен получить рабочий на руки ... другие включают всё!!!

Кто - что думает по этому поводу и как это правильней сделать???

 

мы сейчас в таком виде делаем расчеты-тепловой контур

Спецификация урзуф.pdf

[уютный дом]

Но заказчик смотрит в твой карман и говорит что много зарабатываешь.

Дилемма.

 

Заказчик знает какую сумму он Вам отдает и думает что это Ваша зарплата.А ведь никто из них не спросит у Вас вашу статью расходов.

 

С уважением...

[80679404650@mail.ru]

Та же фигня частное предпринимательство. "На свой страх и риск." Все расходы в вале, а так же больничный, мин. пенсия ... . Но зато все кричат что предприниматель сверх доходы получает Чего уже дальше говорить.

[Slavna]

Сколько стоит установить внешнюю вентиляцию?

Труба утепленная 150/220 высотой 1 метр с тройником и грибком, труба входящая в дом 0,5 м.

Мастер от фирмы запросил 1230 грн, а сама вентиляция 1270 грн. А в ступоре просто.

[Витэк]

Почему не вероятно? Вот он я - попали! Делаю качественно, быстро и не дорого.

А я не быстро и не дешево, но на форуме себя не пиарю, так как работы если никто не откажется до нового года, а может и более. По вас же такого не скажешь. Если бы это была правда, вам бы форум не был бы нужен. Я здесь не получил ни одного заказа, просто делюсь инфой по ремонту с собратьями по " несчастью", или по счастью, кому как удобнее.

 

Кстати, никакого преимущества это не даёт, заказчик получается в шоке от скорости выполнения работ, начинает ЧЕГО ТО ПОДОЗРЕВАТЬ И ФАНТАЗИРОВАТЬ, думает - его обманули.

Скажите, что вы еще без лазера по уровню все быстро делаете... Видел такое, до 30 см перепада....

 

Начинаются разговорчики о том, что вы много зарабатываете (таких разговоров на форуме тоже много), так много не положенно зарабатывать!!!

Кстати, я много не зарабатываю....

 

Вот такие "преимущества"...Уже не раз пытаюсь работать медленно, растягивать работу, чтоб не выделяться, не могу, -характер в работе подвижный.

 

Такое бывает, но зачем вам пиарить себя? Качественная работа всегда в цене.

 

Добавлено через 7 минут

И у врача : типа вылечите меня как нибудь, а на автосервисе , колодки поставьте и гайки не до затяните на 20грн

Я думаю таких идиотов нету. А у нас на каждом шагу.

Нет, не на каждом шагу, но вот один нашелся. Есть работа, которую нельзя выполнить как-то не так. Принести или не принести, поднять или не поднять, нельзя лучше или хуже. Так и с колодками, и с гайками, там один стандарт. В ремонте же разница в качестве исполнения огромна, как и в художестве, есть картины которые никому не нужны, а есть за миллионы.

 

Если заметили, что цена 1м2 ремонта в Москве в пределах 300$ (хотя не знаю на тот момент расценок у и них на работы), то и ремонт оговаривался что не super будет.

У меня тесть в Москвич, не очень со мной дружит, делали ему ремонт местные, у меня самые низкосортные ремонты лучше. И лучше в разы.

[bambino]

А если бы не сделали, то что? Я плитку в квартире не меньше 3-х недель делал. Без изысков, но с подготовками и хорошим качеством. Со сложностями - больше.

 

А плиточник дней 20 клал. Сантехники быстренько трубы прокинули, и ванная комната была к его услугам. Потом в туалет переместился, а они ванну, умывальник и стиралку подсоединили.

 

А если бы не уложились в месяц, то с подрядчиком было договорено, что каждая полная и неполная неделя задержки -200 баксов. Вознаграждение подрядчика-прораба за месяц было штука зелени, ну и на работниках и материалах он накручивал как хотел, я в это не лез. Мне нужен был срок, люди в него укладывались - пусть зарабатывают. И хотя косяки есть, но, учитывая, что ремонт был летом 2008, когда у всех работы было завались, задача была решена на 4 бала. Я появлялся на 30 минут в неделю, а работа шла. я доволен.

Змінено 26 березня 2013 користувачем bambino

[-ЭкоДом-]

Почему не вероятно? Вот он я - попали! Делаю качественно, быстро и не дорого. Кстати, никакого преимущества это не даёт, заказчик получается в шоке от скорости выполнения работ, начинает ЧЕГО ТО ПОДОЗРЕВАТЬ И ФАНТАЗИРОВАТЬ, думает - его обманули. Начинаются разговорчики о том, что вы много зарабатываете (таких разговоров на форуме тоже много), так много не положенно зарабатывать!!! Вот такие "преимущества"...Уже не раз пытаюсь работать медленно, растягивать работу, чтоб не выделяться, не могу, -характер в работе подвижный.

 

А мне симпатичен Ваш подход и особенно последняя фраза)

[уютный дом]

Друзья! Что то мы совсем от темы отошли.Вместо обсуждения расценок,перешли на обсуждение своей работы и личностей.Давайте не будем забывать,что мы не на закрытом собрании строителей,все это еще и заказчики читают.Беда в том,что у нас нет ( и не будет) общего прайса по которому можно было бы работать.Вот и получается БАЗАР где заказчик торгуется,а в некоторых случаях и расценку устанавливает.Когда покупается квартира никто не говорит застройщику "выровняйте стены,откосы,полы,а потом я заплачу" А нанимаются отделочники и делается ремонт.Парадокс просто.

И не надо на себя наговаривать мол если мне платят 150 (или хозяйка симпатичная:D) я сделаю хорошо,а если 100 то так себе.Хороший мастер сделает или хорошо или не сделает вообще.

 

С уважением...