blacktigra Опубліковано: 25 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2016 Результат по расходу э.э. разный Как вы определили что расход ЭЭ разный? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 25 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2016 Принцип один и тот же. Результат по расходу э.э. разный потому что - ...... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 25 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2016 Опытным путем со 100л. косвенником 1м2 и протермом 9квт. И каковы результаты? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 25 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2016 Т.е. вы еще не пробовали? Раз пробовал, при запуске котла. Но чтобы вычислить расход который котел потратил на ГВС, придется каким то образом ослеживать момент переключения котла на ГВС, из показаний счетчика котла вычитать показания потраченные им на ГВС. Сделать конечно можно, но лень с таким заморачиватся. А без этого отопление с гвс на счетчике сольются в единые общие показания. Добавлено через 9 минут Сегодня доэкспериментирую и вечером покажу разницу в нагреве теном и косвенником на каждые 10 градусов. Лучше не на каждые. Тоесть не последовательно. Попробуйте стартовать в обоих случаях с одинаковой температуры. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 25 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2016 Интересные данные. разница около 16% пошла насколько понимаю на обогрев котельной. Как выглядит разводка от котла к бойлеру? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 25 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2016 разница около 16% пошла насколько понимаю на обогрев котельной. Еще часть энергии была потрачена на нагрев теплоносителя. В зависимости от использования системы отопления/ГВС, это тепло может быть потрачено в пустую (на нагрев котельной, например, летом). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 25 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2016 От котла через трехходовой к бойлеру идет подача 12м + соответственно обратка 12м Ну это в моем случае, такой вариант будет использоваться преимущественно летом. Ничего себе размах - 24м трубы, плюс гидрострелка это не слабый радиатор Меня вот заинтересовали ваши данные по гвс, ведь 200квт в месяц это эквивалент греть теном 100л. бойлер 1 раз в день. Но у вас ведь 300л...Так от расхода ж зависит. У меня счетчика воды после бойлера нет, поэтому оценить его точно не могу. А так 1-3 душа в день, и умывальник по мелочи это и есть основной расход ГВС в доме. Температура выставлена около 65. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 25 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2016 гидрострелка в нагреве гвс электрокотлом через фугас - не участвует. А дополнительно утеплить эту 24м магистраль есть возможность? т.е. теном вы прогреваете 300л бойлер до 65гр, расходуя около 6.5квт ежедневно? Какая температура в бойлере в конце дня? Расход выглядит по разному. Но в среднем за последние 12 месяцев среднесуточный расход был от 5.1(апрель) до 7.9(август) кВтч в сутки. За температурой в конце дня могу понаблюдать, но поскольку нехватки воды к концу дня не происходит, то точно выше 40С. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михаил Викторович Опубліковано: 25 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2016 А дополнительно утеплить эту 24м магистраль есть возможность? Расход выглядит по разному. Но в среднем за последние 12 месяцев среднесуточный расход был от 5.1(апрель) до 7.9(август) кВтч в сутки. [ATTACH]538486[/ATTACH] За температурой в конце дня могу понаблюдать, но поскольку нехватки воды к концу дня не происходит, то точно выше 40С. Солнечные коллектора надумали установить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 25 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2016 Магистраль уложена в вспененной изоляции на эппс 150мм и залита стяжкой. Ну разве что может тот 1 метр что в котельной идет. Не думаю, что будет большая разница. Предположим Ваша труба в диаметре 25мм (?) толщина стенки 3мм (?). Тогда длина окружности 0.07854 м. А площадь развертки 1.9м2!!! Пусть она во вспененной изоляции 6мм (λ0.04), тогда U такого пирога около 6,1 W/m²K. Пусть температура Вашей стяжки 22С а в трубу пошла температура 80С, тогда теплопотери составят (80-22)*6.1/1000*1.9=0.672кВт в час. Это конечно грубо, но я к тому, что потери такой магистрали могут быть не такими уж и малыми. Вот и хотел узнать, как у вас при короткой линии расход будет отличаться. Как нибудь попробую. И это еще и с рециркуляцией? Да, но она у меня ж не постоянно включена. Добавлено через 6 минут Солнечные коллектора надумали установить?Второй обменник присутсвует в бойлере. Когда нибудь вполне вероятно. Расход за последний год около 2043кВтч, по цене 0.65грн на сегодняшний день в это 1328грн или 51$ в год. Для моих 300л сколько надо трубок? И за сколько их теоретически можно взять? Добавлено через 16 минут Следует ведь еще учитывать, что 300л. бойлер и теплопотери имеет неплохие.. я думаю киловата полтора в сутки.. Если от 5.1квт отнять минимальные теплопотери бойлера в 1.5 квт, то остается на гвс 3.6квт.По паспорту потери в сутки 1.86кВт. Точно все правильно посчитано? Нет причин считать что что-то не так. Ведется ведь общий учет, и отдельный учет на котел и гвс. Какое-то время бойлер, а теперь котел контролируется паралельным учетом, через накладные трансформаторы тока. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михаил Викторович Опубліковано: 26 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2016 Второй обменник присутсвует в бойлере. Когда нибудь вполне вероятно. Расход за последний год около 2043кВтч, по цене 0.65грн на сегодняшний день в это 1328грн или 51$ в год. Для моих 300л сколько надо трубок? И за сколько их теоретически можно взять? Техническая сторона: При таком раскладе 2043кВтч/год - нужен коллектор с площадью абсорбера 2,2 м2 - 80% гарячей воды за счёт солнца в период с апреля по конец сентября и 40% гарячей воды за счёт солнца в период с октября по март. Финансовая сторона - при такой стоимости за электроэнергию эта установка окупится вам лет за 30 )))) Вопрос по тарифу на электроэенергию 0,65 коп/кВт. Если я не ошибаюсь, то льготный тариф на электроэнергию действует с октября по март, при оформленном электроотоплении. Или я ошибаюсь? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yriy1 Опубліковано: 26 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2016 Второй обменник присутсвует в бойлере. Когда нибудь вполне вероятно. Расход за последний год около 2043кВтч, по цене 0.65грн на сегодняшний день в это 1328грн или 51$ в год. Для моих 300л сколько надо трубок? И за сколько их теоретически можно взять? У меня газ двухконтурный Средне годовой ГВС приб. 300м3 ( 4 чел)( 300х9=2700кВт или 2100 гр) Для лета вижу стальной бак на чердаке (+50С) врезанный в систему перед котлом Для зимы не знаю ( может электробойлер + ночной тариф?) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 26 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2016 Вопрос по тарифу на электроэенергию 0,65 грн/кВт. Если я не ошибаюсь, то льготный тариф на электроэнергию действует с.... не, это тариф для "Населення, яке розраховується з енергопостачальною організацією за загальним розрахунковим засобом обліку та об’єднане шляхом створення юридичної особи, житлово-експлуатаційним організаціям, крім гуртожитків" а мы в СТ как раз являемся этим населением. Действует без ограничений во времени и потреблении. Выше указан с учетом ночного коэффициента. С 01-03-17 подорожает до около 0.85грн (ночь). 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 26 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2016 У меня нет прямого договора с поставщиком, поэтому покупаю энергию у СТ. По своему тарифу в этом году выйдет около 11т грн, в 2017 и 2018 годах я заплачу около 13.5 и 17.5т грн. По электроотопительному в 2018 будет около 11.2т грн. Возможно займусь этим. Но ранее "определенные люди", назвали сумму коло 40т грн, за лояльные техусловия, тариф на отопление, зеленый тариф. Иначе на ТП не найдется свободной мощности, и т.д. Не знаю насколько это правда, но это Киев, и не все здесь просто. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 26 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2016 Понятно. Тогда может лучше газ? Или там еще дороже? элетроотопление могут вообще отменить, а подвод газа все таки инвестиция.. Подвод сделан. Нету пуска. И не собираюсь пока. Самое реальное к чему склоняюсь это тепловой насос от Энтеоса. А контролеры газа меня уже задолбали с "покажи счетчик", хоть меня даже и базе их нет... И не хочу дальше с ними общаться. Теплотворность не проконтролируешь, за что платишь не понятно. Короче, проще пока платить по ночному тарифу. Уже знаете анонсированные тарифы на 2018год ? Взял цену от последнего повышения. С 01-10-2017 по 30-04-2018 до 3000 кВт*ч по 90,0 коп., более 3000 кВт*ч по 168,0 коп. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
birel Опубліковано: 26 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2016 [ATTACH]538486[/ATTACH] Подскажите пожалуйста что за девайс так красиво рисует статистику потребления ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zalex_ua Опубліковано: 28 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2016 (змінено) Dmonde, розкажіть більше про рециркуляцію ГВС: (ми знаємо що у вас рециркулює вода високої температури і коробі з пінопласту стінкою 100 мм) А який насос на рециркуляції, чи задоволені? Термостатичний змішувач в душі ми вже бачили, а от що відбувається на кухні, сан. вузліах? Як там вода в кран подається і які ці крани якщо вони не звичайні? Ви там вмикаєте рециркуляцію, скажімо так "вручну", в сан вузлах на первні інтервали часу. Розкажіть як це відбувається на практиці - одразу як зайшли в санвузол, тобто за деякий час до того як відкривати кран? Якщо ні - тоді скільки доводиться чекати появи достатньо теплої води? Яку функцію в цьому процесі тоді виконує рециркуляція? пришвидшує подачу води? Чи стоїть зворотній клапан в контурі рециркуляції? Цікавлять практичні деталі. Якщо володієте темою - який утеплювач груб ГВС в стяжці могли б порекомендувати, якщо я наважуть зняти плитку там де треба і розбити трохи своєї стяжки (де лежать труби рециркуляції ГВС) і переробити утеплення щоб воно було ефективнішим? Я думав натягнути 2-3 якісні 10 мм труби зі вспіненого поліетилену різних діамтрів, щоб отримати 20-30 мм утеплення в сумі. В епіку продають Tubex, але під невеликий діаметр труби максимум 10 мм товщина стінки, хоча на сайті імпортера бачу існують такі трубки з 15 і 20 мм стінки, от не знаю чи імпортуються. Думав можливо існують якісь пінополіуританові утеплювачі для цього? Дякую. Змінено 28 листопада 2016 користувачем zalex_ua додав про звор клапан Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 28 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2016 В епіку продають Tubex, але під невеликий діаметр труби максимум 10 мм товщина стінки, хоча на сайті імпортера бачу існують такі трубки з 15 і 20 мм стінки, от не знаю чи імпортуються. Как пример: delta-term.com/product/termoizolyaciya-dlya-trub-tubex-20mm-f22/ delta-term.com/product/termoizolyaciya-dlya-trub-tubex-20mm-f18/ Я у них скуплялся несколько раз - хорошая контора. Думав можливо існують якісь пінополіуританові утеплювачі для цього? Дякую. Есть из вспененного каучука (их кондиционерщики и те, кто занимается солнцем любят). Они лучше немного по теплоизоляционным свойствам, но безумно дорогие (материалы типа kflex, armaflex и т.п.). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Khabik Опубліковано: 28 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2016 Самое реальное к чему склоняюсь это тепловой насос от Энтеоса. Ви їх знаєте,можна з ними працювати? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 28 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2016 Подскажите что за пленка на потолке www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2476586&postcount=261 Как крепили?Чешский паробарьер от Юта e-shop.juta.cz/index.php?page=1&vyr=JFN150REF Возит наш Мизол, продает под своим брендом. mizol.ua/parobarer-podkrovelnie-plenki/?product=5849&tab=1&description=1 Крепился К2 лентой на стыках, и скобами степлера к потолочному ОСБ. А який насос на рециркуляції, чи задоволені? Якийсь Wilo для рециркуляції з таймером, яким так і не судилося скористатись. До насосу питань немає. Працює собі та й все. а от що відбувається на кухні, сан. вузліах? Як там вода в кран подається і які ці крани якщо вони не звичайні? Там звичайні змішувачі. Кухня буде взагалі через стіну паливної, тому відстань там не велика. Ви там вмикаєте рециркуляцію, скажімо так "вручну", в сан вузлах на первні інтервали часу. Розкажіть як це відбувається на практиці - одразу як зайшли в санвузол, тобто за деякий час до того як відкривати кран? Ну наприклад так, перед тим як приймати душ, клацаю за кілька хвилин на телефоні кнопку рециркуляції. Або просто проходячи зранку в туалет прикласти телефон до NFC мітки. Якщо ні - тоді скільки доводиться чекати появи достатньо теплої води? Якщо рециркуляція не була включена до відкриття крану в ванній, то час зливу холодної води в ванній близько 2,5-3хв. Яку функцію в цьому процесі тоді виконує рециркуляція? пришвидшує подачу води? Так, пришвидшує подачу, та активує рушникосушку якщо в ній є потреба. Тоді бігунок таймера виставляється на потрібний час роботи рушникосушки. Чи стоїть зворотній клапан в контурі рециркуляції? Ні, немає клапану. Я думав натягнути 2-3 якісні 10 мм труби зі вспіненого поліетилену різних діамтрів, щоб отримати 20-30 мм утеплення в сумі. В епіку продають Tubex, але під невеликий діаметр труби максимум 10 мм товщина стінки, хоча на сайті імпортера бачу існують такі трубки з 15 і 20 мм стінки, от не знаю чи імпортуються. В нас не виробляються товщини утеплення, як на фото в німецьких котельнях. Говорив недавно на виставці з виробником такого утеплення. Той каже немає попиту на такі товщини, тому не робить. Можна робити багатошаровий пиріг з різних діаметрів, але напевно простіше зробити короб з EPS/XPS, а його середину запінити. Ви їх знаєте,можна з ними працювати? Не знаю. Але виробник присутній на форумі та активно відповідає на запитання. Можливо і користувачі мають бути з відгуками. Подскажите пожалуйста что за девайс так красиво рисует статистику потребления ? www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3764963&postcount=1307 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blacktigra Опубліковано: 28 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2016 Dmode, вы посуду просто в раковине моете, или есть посудомойка? Заметил у себя, что горячая вода при мытье посуды в раковине не закрывая кран расходится влет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 28 листопада 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2016 Dmode, вы посуду просто в раковине моете, или есть посудомойка? Заметил у себя, что горячая вода при мытье посуды в раковине не закрывая кран расходится влет. Посудомойка. Не знаю как раньше без такого девайса жили. Это то же самое, что без стиралки жить. Но понимаешь только после ее покупки К этим двум девайсам добавил бы еще роботизированый электровеник-пылесос. Пользуюсь китайским недавно. Столько потуг впустую ранее тратилось с обычным пылесосом... Также понимаю, что разводка для центрального пылесоса, скорей всего уже утратила для меня актуальность. 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 28 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2016 Посудомойка. Не знаю как раньше без такого девайса жили. Это то же самое, что без стиралки жить. Но понимаешь только после ее покупки К этим двум девайсам добавил бы еще роботизированый электровеник-пылесос. Пользуюсь китайским недавно. Столько потуг впустую ранее тратилось с обычным пылесосом... Также понимаю, что разводка для центрального пылесоса, скорей всего уже утратила для меня актуальность. Оно уже близко... 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
loader Опубліковано: 28 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2016 К этим двум девайсам добавил бы еще роботизированый электровеник-пылесос. А как у него с препятствиями (в часности - лесницу распознает, не слетит?) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 28 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2016 Якщо рециркуляція не була включена до відкриття крану в ванній, то час зливу холодної води в ванній близько 2,5-3хв. А почему так много? Наверное из-за контура рециркуляции. У меня в квартире с примерно 10м трассой холодная сливается максимум секунд за 20. горячая вода при мытье посуды в раковине не закрывая кран расходится влет. Я года 3-4 как начал прерывисто воду при мытье посуды открывать. По расходу газа заметить сложновато, но воды стали потреблять на 5-6 кубов в месяц меньше. Посудомойка в доме появится раньше телика... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз