Утепление пенопластом. Вопросы...

[TaurosRMK]

На скільки критично в експлуатації низький рівень цоколя? Сьогодні зробив заміри водяним рівнем, виходить повний пи***ць. Якщо брати 4 кути фундаменту, то один кут на 0, діагонально протилежний вище майже на 30см 🤨 Два інші приблизно +18-20см від нуля. Я просто офігів від цього рівня, ну ще би 10см перепаду куда не йшло, але не цілих 30см. Але я приблизно догадувався що буде пиз**ць, бо коли в домі демонтувалися старі підлоги і замірявся рівень під стяжки, тоді стало зрозуміло що то повна срака з рівнем, в придачу прийшлося вікна опускати, бо в одній кімнаті підвіконник виходив на рівні 120-125см. Напевно коли будували, то рівняли на око до рівня землі, бо як ще це обяснити... Також площа подвір'я з уклоном, в той частині де фундамент на 0 до рівня обмостки десь 90-95см, в діагональному куті до обмостки виходить приблизно 25см...

~25см нормальна висота цоколя чи не практично? Якщо підняти в цьому куті на 10-15см, то весь рівень підніметься і в протилежному куті рівень вийде не на цоколі а на стіні, частина стіни буде промерзати... Сказати що офігів, то мало...

 

[TaurosRMK]

Питання по зовнішніх кутах. Доклеїв одну стіну і частково продюбелив. Залишиться пропінити, продюбелити решту, місцями підрівняти, зробити відкоси і тд, і можна тягнути сітку. Але як бути в зовнішніми кутиками? Зараз тільки одна стіна поклеїна, з випуском пінопласту в обидві сторони, щоб потім зв'язати кут. Але я не знаю який рівень буде і де фактично вийде кут. Тому можна прогадати і не там кутик приклеїти. Тягнути сітку, а вже потім формувати кути якось не правильно, спочатку потрібно кутик виставити, а поверх нього вже сітку. Чи краще підготовити все що можна, поклеїти всі стіни, а вже потім тягнути сітку? Маю риштування, якого вистачає на одну стіну, але тягати його туди-сюди не дуже весело, не легке воно

І ще, з однієї сторони дуже близько погреб, там буде проблематично клеїти, не говорячи про дюбелювання, туди нереально залізти перфоратором навіть без сверла... Думаю перший дюбель зможу робити десь на висоті 70-80 см. Тобто якщо клеїти 0.5х1 листи горизонтально, то перший ряд не получиться продюбелити. Чи можна зробити так, поклеїти листи вертикально, щоб продюбелити їх хоча б в верхній частині? Думав може якось до болгарки патрон прикрутити, може хоча б так вийде засверлитися під дюбель...

Змінено 18 серпня 2023 користувачем TaurosRMK

[andrey_ka]

8 годин тому, TaurosRMK сказав:

Чи краще підготовити все що можна, поклеїти всі стіни, а вже потім тягнути сітку?

Іменно так.

8 годин тому, TaurosRMK сказав:

Маю риштування, якого вистачає на одну стіну, але тягати його туди-сюди не дуже весело, не легке воно

Завертайте утеплювач на сусідню стіну , щоб завершити кути.

[TaurosRMK]

Як краще змонтувати відливи? В цьому році декоративної штукатурки не буде, а коли вона буде і яка, питання інше. Але після утеплення відливи потрібно змонтувати. Напевно будуть звичайні металеві відливи з заглушками по боках. Можна поставити їх по всій ширині, але в подальщому коли буде декоративка, вона "налізе" на ті заглушки і буде не дуже гарно виглядати, тай не дуже правильно. Тому думаю може відступити пару мм по ширині, а зазор замастити герметиком. В майбутньому після декоративної штукатурки все буде виглядати нормально. Питання скільки приблизно відступити під декоративку? По 3-4мм буде достатньо? Чи може є якісь кращі варіанти від простих металевих відливів?

[Vasul Metro]

Так робіть зазор і герметизуйте PU  

[Vasul Metro]

Ми монтуємо підвіконня без пластику! Загинаються з вушками на откос, Зазор до баранику ~5мм проклеюємо псул стрічку на вушка щоб не виступала коли вставляємо на місце і герметизуємо PU ! Можна і після кинути штукатурку але відступити більше! Щоб герметик не вигоряв на сонці краще його покрасити фінішним молочком або фарбою під колір

[TaurosRMK]

Пропінювання швів, приблизно на 40 м2 пішло майже 5 балонів піни. Якось багато чи то нормально такий розхід? Пінопласт 0.5х1м, кожен лист промащений клеєм по периметру, не сказав би що там сильні пустоти, шви мінімальні, але піна кудись йде... Стіни звичайно не рівні, на 1.5 метрах може бути дві ями/горби... Пропінюю так, запихаю до упору, на секунду зажимаю, потім витягую і приблизно на середині або трохи ближче до поверхні ще раз, але трохи меншим напором. Попередня стіна по площі така сама і тоже десь 5 балонів пішло. Місцями піна сильно вилазить, місцями майже не вилазить. 

Забагато піню чи нормально? 

[MaxS]

2 години тому, TaurosRMK сказав:

Пропінювання швів, приблизно на 40 м2 пішло майже 5 балонів піни. Якось багато чи то нормально такий розхід? Пінопласт 0.5х1м, кожен лист промащений клеєм по периметру, не сказав би що там сильні пустоти, шви мінімальні, але піна кудись йде... Стіни звичайно не рівні, на 1.5 метрах може бути дві ями/горби... Пропінюю так, запихаю до упору, на секунду зажимаю, потім витягую і приблизно на середині або трохи ближче до поверхні ще раз, але трохи меншим напором. Попередня стіна по площі така сама і тоже десь 5 балонів пішло. Місцями піна сильно вилазить, місцями майже не вилазить. 

Забагато піню чи нормально? 

Дуже багато...

мабуть в пустоти між стіною і ПСБ пішла. Головне щоб не відірвала. Може ще й піна така, з поганим розширенням.

[TaurosRMK]

3 часа назад, MaxS сказал:

Дуже багато...

мабуть в пустоти між стіною і ПСБ пішла. Головне щоб не відірвала. Може ще й піна така, з поганим розширенням.

Так це клей-піна, не думаю що вона має таку силу розширення що може аж відірвати лист, який вже як тиждень приклеїний і продюбелений перед запінюванням. Коли клеїв пінопласт, то контролював як клей вилазить на краях, місцями де стіна була горбом то трохи вилазив, в іншихї місцях не вилазив. Додатково не промащував клеєм. А враховуючи що це 150мм товщина + клей, то трохи є куди дути, на додачу ще й стіна не рівна, може десь полишалися пустоти. Але 5 балонів то трохи не мало... я з матеріалами замовив на всю площу 6 балонів і всі вони пішли на першу стіну  Прийшлося докупити вже з запасом.

[MaxS]

25 хвилин тому, TaurosRMK сказав:

Так це клей-піна, не думаю що вона має таку силу розширення що може аж відірвати лист, який вже як тиждень приклеїний і продюбелений перед запінюванням. Коли клеїв пінопласт, то контролював як клей вилазить на краях, місцями де стіна була горбом то трохи вилазив, в іншихї місцях не вилазив. Додатково не промащував клеєм. А враховуючи що це 150мм товщина + клей, то трохи є куди дути, на додачу ще й стіна не рівна, може десь полишалися пустоти. Але 5 балонів то трохи не мало... я з матеріалами замовив на всю площу 6 балонів і всі вони пішли на першу стіну  Прийшлося докупити вже з запасом.

Думав це просто піна...

Сенс клей витрачати? Його може і більше б  вийшло задути.

[TaurosRMK]

44 минуты назад, MaxS сказал:

Сенс клей витрачати? Його може і більше б  вийшло задути.

Маєте на увазі клей-піну не витрачати, а краще просто піною задувати? Із того що в наявності в магазинах звичайна піна в основному га*но, яке навіть не роздувається і дуже воздушна, прямо як губка. Я невелике вікно ставив, купив один балон, важко назвати нормальною піною. По ціні 220 грн за балон з незрозумілою якістю, щось не дуже хотілося. Замовив на промі клей-піну, була по акції дешевше звичайної піни, і дешевше ніж в місцевих магазинах. Тим більше мені клей-піни потрібно в деяких місцях підклеїти пару листів, тому взяв всі балони клей-піни.

Може треба менше дозувати, щоб менше вилазило, при тому що клей-піна не сильно розширюється, але місцями багато вилізло, можливо довго тримав, або напор великий, або шви там без пустот, тому і вилазить. Хоча подивився відео як пропінюють шви, також багато вилазить.

[TaurosRMK]

При якій погоді можна виконувати утеплення, тобто до якої пори? Клей вже куплений, звичайний, не зимовий варіант, і на ньому вказано виконання робіт від +5С до +30С. Наприклад якщо роботи виконуються вдень при +10-15С і вище, але вночі буде нижче +5С, це допустимо чи все ж таки не дуже бажано? Мається на увазі приклека і перетяжка сіткою, і потім ще грунт-фарба на самий фініш.

[Vstar]

7 годин тому, TaurosRMK сказав:

Наприклад якщо роботи виконуються вдень при +10-15С і вище, але вночі буде нижче +5С, це допустимо чи все ж таки не дуже бажано?

Це вказана температура при якій виконувати монтаж. Після того як клей піна вступила в реакцію та затвердла (близько 2-4 години, див. інструкцію) йде процес експлуатації.

[gendruk]

11.09.2023 в 15:23, TaurosRMK сказав:

Пропінювання швів, приблизно на 40 м2 пішло майже 5 балонів піни. Якось багато чи то нормально такий розхід? Пінопласт 0.5х1м, кожен лист промащений клеєм по периметру, не сказав би що там сильні пустоти, шви мінімальні, але піна кудись йде... Стіни звичайно не рівні, на 1.5 метрах може бути дві ями/горби... Пропінюю так, запихаю до упору, на секунду зажимаю, потім витягую і приблизно на середині або трохи ближче до поверхні ще раз, але трохи меншим напором. Попередня стіна по площі така сама і тоже десь 5 балонів пішло. Місцями піна сильно вилазить, місцями майже не вилазить. 

Забагато піню чи нормально? 

По рекомендації сусіда обізав носик з силіконового герметику, примотав до пістолета і пропінюю вставивши на декілька см в глибину протягуючи вздовж шва, таким чином практично склеюються листи між собою і розхід піни не великий

[TaurosRMK]

1 час назад, Vstar сказал:

Це вказана температура при якій виконувати монтаж. Після того як клей піна вступила в реакцію та затвердла (близько 2-4 години, див. інструкцію) йде процес експлуатації.

Я не про клей піну, а звичайний клей для пінопласту, для приклеювання і армування (ферозіт 113/114). 

[Vasul Metro]

Приклеювання зовсім не боїться тому що ховається за пінопластом, а армування потрібно дивитись погоду щоб не було заморозку на перед! Якщо на вулиці сиро і дощі то буде довго сохнути! Якщо вдень 10-15 ясно то нестрашно! Клея на подобі цих дають мікротріщинки після висихання щось мені хочеться попробувати добавити до них Sikalatex... п.с можливо він трохи крищий за століт с+

Змінено 21 вересня 2023 користувачем Vasul Metro

[MaxS]

клеїли навіть глубокої осені. Аби вночі мінусу не було. Просто довще сохнути буде. 

[Vasul Metro]

Ми клеїмо і до -10! Але тоді потрібні спец клеї та щоб будівля опалювалась!

Змінено 21 вересня 2023 користувачем Vasul Metro

[TaurosRMK]

7 часов назад, gendruk сказал:

По рекомендації сусіда обізав носик з силіконового герметику, примотав до пістолета і пропінюю вставивши на декілька см в глибину протягуючи вздовж шва, таким чином практично склеюються листи між собою і розхід піни не великий

І на скільки пропінюється, на 3-5см? Думаю маловато для пінопласту 150мм.

[Vasul Metro]

8 годин тому, TaurosRMK сказав:

І на скільки пропінюється, на 3-5см? Думаю маловато для пінопласту 150мм.

Повністю достатньо!

[TaurosRMK]

Підкажіть по фарбуванню фасаду без декоративної штукатурки, поверх армованого шару. Такий варіант можливий? Як правильно підготувати поверхню під фарбування? Базовий армувальний шар + перетяжка + грунт-фарба, цього вистачить?

[ua.aka]

Підскажіть і мені. 
Потрібно утеплити стіну, балкон відкритий. Обов'язково використовувати клей для пінопласту, чи можна на клей піну. Буде триматись? 
Якщо ні, то який клей використовувати? 

Стіна звичайна панель. 

Змінено 28 вересня 2023 користувачем ua.aka

[Enot123h]

33 минуты назад, ua.aka сказал:

Підскажіть і мені. 
Потрібно утеплити стіну, балкон відкритий. Обов'язково використовувати клей для пінопласту, чи можна на клей піну. Буде триматись? 
Якщо ні, то який клей використовувати? 

Стіна звичайна панель. 

На гарно очищеної та прогрунтованної стіні все гарно тримається. Відривається по пінопласту а не по піні. Але дюбелити все одно обов'язково

[TaurosRMK]

Розхід клею на армування... Є стіна фронтонна, площа під сітку ~51м2. Поклеїв пінопласт рівно, на 2.5м правилі максимум 1.5мм зазор буквально в декількох місцях. Позавчора робив базовий армувальний шар. Спочатку пробував тягнути гребінкою 8мм, ніби норм, але трохи часу займає. Робив трохи під гребінку, трохи шпателем суцільний шар. Сітку втоплював, але можливо забагато стягував, сітка просвічувалася. Але враховував що буду перетягувати ще раз. Сьогодні перетягнув на чисто, не дуже рідким клеєм, бо трохи на стиках сітки получився горбик. Перетягнув, більш менш рівно. На це все пішло ~9 мішків клею. Не знаю яка загальна товщина шару, напевно ~3мм точно є. Якщо порахувати то розхід мішок на 5.7-6м2. 

Питання наступне, то є нормально чи дуже економно вийшло? Ще раз перетягувати тонким шаром чи вже не треба? 

На фото базовий шар. 

[МаТраС]

11.09.2023 в 23:17, TaurosRMK сказав:

Маєте на увазі клей-піну не витрачати, а краще просто піною задувати? Із того що в наявності в магазинах звичайна піна в основному га*но, яке навіть не роздувається і дуже воздушна, прямо як губка.

а мені в останній час теж з цими пінами не везе. чи то вони перемезли, чи хз ,може пістоль травить... пів балону. і тиску нема.