Крик души-цемент!!!!

[Ramill]

Использую цемент двух производителей - HeidelbergCement и Дикендорф, мешки реальных 25 +- 2% как и написано на мешке. Застывает как и положено. Какие вообще могут быть претензии к ноунейм?

Может цемент покупали не у официального представителя. И заказчику подсунули подделку. А у строителей теперь головняк. К сожалению частая ситуация в последнее время...

[мастерок]

Предлагают цемент М500 производства Ивано Франковска по цене 36 грн/25кг мешок. Кто что слышал про этот цемент? Хочу на стяжку.

 

В Франковске приличный цемент,приходилось там работать.Но я не видел там фасовки 25 кг,только по 50,так что кто его знает чего тут нафасуют.

[plitcka]

Впервые сталкиваюсь с описанной проблемой. Также работаю в Киеве а цемент заказчик берет не глядя на производителя (да я и не настаиваю цемент и есть цемент). Всегда все застывает недовес возможно и есть не взвешивал.

[Vladdi]

Ну да, затем пишут насчет брака работников, изготовителей и т.д. А им ведь все равно было, что I/А, что III/Б-Ш - подумаешь, - и недорого, и застывает вроде нормально...

[мастерок]

Что то давненько темка не подымалась,я уже подумал что всё гуд в этом вопросе.Но пришлось мне давече опять столкнутся с фабулой-500 цемент очень медленно набирал прочность,хуже чем 400.И ещё один признак бодяги- практически каждый мешок имел другой оттенок,по итогу в залитой стяжке реально видно каждый замес.

Мешок с зелёными надписями,написано что виробник ПП "Торгбуд" с. Софиевская Борщаговка.Интересно, когда это там цемзавод построили?Ведь если ты просто фасовщик,то так и напиши-фасовщик ПП "Торгбуд".

[Viorel]

Мешок с зелёными надписями,написано что виробник ПП "Торгбуд" с. Софиевская Борщаговка.Интересно, когда это там цемзавод построили?Ведь если ты просто фасовщик,то так и напиши-фасовщик ПП "Торгбуд".

 

ПП Торгбуд - это, наверное, производитель мешков.

 

Короче, барыги купили мешки с разными надписями, задули туда хрен знает что и продают из контейнеров\вагончиков.

[Propeller]

Что то давненько темка не подымалась,я уже подумал что всё гуд в этом вопросе.Но пришлось мне давече опять столкнутся с фабулой-500 цемент очень медленно набирал прочность,хуже чем 400.И ещё один признак бодяги- практически каждый мешок имел другой оттенок,по итогу в залитой стяжке реально видно каждый замес.

Мешок с зелёными надписями,написано что виробник ПП "Торгбуд" с. Софиевская Борщаговка.Интересно, когда это там цемзавод построили?Ведь если ты просто фасовщик,то так и напиши-фасовщик ПП "Торгбуд".

 

Удивило, что Вы работаете на "любом" цементе.

Думал у Вас есть ограниченный перечень надежных поставщиков (производителей).

[мастерок]

Конечно перечень имеется-работал я в Белгородке,там отличный цемент фасуют Анжио и бетонный завод в Гореничах.Стандартно хорошее качество у наших форумских поставщиков,Павел Артемида и Антон Профитек.Хорошее качество у всех цементов в заводских упаковках,в белых мешках киевцемент.

Но вот у заказчиков свои приоритеты-цена и удобство доставки,поэтому зачастую приходится работать тем что уже есть на объекте.

Кстати,вспомнился ещё один нюанс-при высыпании мешка цемента в мешалку обычно пыли очень мало и она быстро оседает,т.к. цементная пыль достаточно тяжёлая,но при высыпании того цемента прямо туман стоял-очень лёгкая пыль.Т.к. цемент был подозрительный,то я конечно же увеличил дозу,поэтому заказчику пришлось докупить ещё 10 мешков другого цемента,пыли было очень мало,как обычно.

[StNick]

Но вот у заказчиков свои приоритеты-цена и удобство доставки

 

И мне казалось что вы не идете на такие компромисы, а как же дать гарантию на итоговый результат? Когда там не цемент а зола?

[bomberman]

Всем привет, я заказчик. Я понимаю, что тема - это крик души

Но вот у заказчиков свои приоритеты-цена и удобство доставки,поэтому зачастую приходится работать тем что уже есть на объекте.

в свою защиту скажу, что Вы мне не озвучивали требование "буду работать только с таким или таким цементом". Да, были рекомендации,(за что благодарен, не послушал - сам дурак, знаю), что "там" и "там" цемент нормальный, знаем-работали, (но не настаивали брать "там"), "белый сурер-цемент не нужен, можно обычный 500 со шлаком, по жаре сойдет". По цене небыло особой выгоды, т.к. доставка ее съела. Если б был приоритет в цене, то я б и исполнителя подешевле нашёл бы;). Да, мне было немного удобнее через ЛС/по телефону заказать у нашего же форумчанина Legus (Олег) с БС, с которым уже приходилось сотрудничать.Т.о. это не "вагончик на окружной", а БудДвир, большой магаз на С.Б., соответственно подвоха также не ожидалось. Придется ложку дегтя Олегу в БС написать

 

.а как же дать гарантию на итоговый результат

Читайте внимательнее

. Т.к. цемент был подозрительный,то я конечно же увеличил дозу

Спасибо, Василий, за проделанную работу!

Змінено 7 липня 2016 користувачем bomberman

[StNick]

500 со шлаком, по жаре сойдет

 

А что значит по жаре сойдет? По жаре цемент становится лучше?

 

Читайте внимательнее

Т.к. цемент был подозрительный,то я конечно же увеличил дозу

Спасибо, Василий, за проделанную работу!

 

Это я увидел. Я не понял как это может повысить качество замеса.

[Propeller]

А что значит по жаре сойдет? По жаре цемент становится лучше?

 

ШПЦ более флегматичный. Он медленнее и дольше набирает "конечную" прочность. То есть, он не делает рывок в первую неделю.

У него меньше усадка в зависимости от типа и кол-ва шлака где-то на 50% ниже, чем у чистых ПЦ.

Он не хорош для зимнего бетонирования.

[bdsu]

 

 

"Да вы что, у нас всегда самый свежий цемент, только-только новая партия приехала! Мы всегда быстро всё продаём, залежавшегося у нас нет!"

 

На данный момент предпочитаем стяжку в квартирах и домах делать с миксера, готовым раствором, М100 с фиброй...

[мастерок]

ШПЦ более флегматичный. Он медленнее и дольше набирает "конечную" прочность. То есть, он не делает рывок в первую неделю.

У него меньше усадка в зависимости от типа и кол-ва шлака где-то на 50% ниже, чем у чистых ПЦ.

Он не хорош для зимнего бетонирования.

 

Вот умеет человек умными словами описать то,что у меня работает на стыке опыта и интуиции!

При любых работах с цементами,песками,известью,шпаклёвками и т.д.,каждый мастер внимательно анализурует любые отклонения от стандартов,сопоставляет это с аналогичными случаями в своей практике,вносит коррективы,дополнения,изменения.Поэтому и не бывает в принципе универсальных рецептов и не нужно относится к любым утверждениям,как к аксиоме.Каждый объект индивидуален,в этом и состоит искусство мастера-с помощью любых исходников добится оптимального результата.

И опыт-сын ошибок трудных,и гений-парадоксов друг.

[Viorel]

Все-таки надо брать цемент от известных торговых марок - это например: Полимин, Полирем, Хадерберг, Диккерхов, тот Анжио.

 

Не стоит брать мешки ни в Эпике, ни в Анжио, ни будь-где, если не указан расфасовщик.

[zizudm]

Все-таки надо брать цемент от известных торговых марок - это например: Полимин, Полирем, Хадерберг, Диккерхов, тот Анжио.

 

Не стоит брать мешки ни в Эпике, ни в Анжио, ни будь-где, если не указан расфасовщик.

 

А что расфасовщик это гарантия? Мне казалось что должен быть производитель? А то ведь на этих зеленых мешках тоже есть расфасовщик, а цемент г.... Сам взял в мастерке по неоптыности(

[Viorel]

А что расфасовщик это гарантия? (

Да, расфасовка от известных торговых марок - это гарантия.

Например, Анжио, Полимин и Полирем не производители цемента, а расфасовщики.

 

А на мешках левого цемента, действительно, указан адрес и даже телефон только производителя бумажных мешков.

[zizudm]

Особенно Анжио с их недовесом

[Viorel]

Особенно Анжио с их недовесом

Недовес был. Как сейчас - не знаю, наверное, также не дозаполняют мешки.

 

Но, если у них продается 500-ка, то значит это и будет 500-ка. А Полирем и Полимин в недовесе не были замечены.

[LITMANENko]

Сегодня в Новой линии покупал зеленый Дюкергофф, обратил внимание, что дата на мешке проставлена просто синим штампиком, вроде как вручную кто то штампиком бьет по мешку и получаются такие корявенькие буковки с циферками "05 лип 2016". На зеленом фирменном мешке дата выглядит инородно. Раньше, по моему, дата выглядела намного более убедительнее, печаталась черными точками

[Пий]

На данный момент предпочитаем стяжку в квартирах и домах делать с миксера, готовым раствором, М100 с фиброй...

У нас в Днепре ищите Хайдельберг,с защитой от подделки ввиде изчезающей от огня надписи.

Только в маленьких мешках.

Он будет стоить 50гр/25 кг,а не 38-40.

Евроцемент в эпике неплох,но хватается дольше,чем Хайдельберг.

[Витэк]

Хайдельберг,с защитой от подделки ввиде изчезающей от огня надписи.

Только в маленьких мешках.

Он будет стоить 50гр/25 кг,а не 38-40.

Евроцемент в эпике неплох,но хватается дольше,чем Хайдельберг.

 

Думаю, что более подходящий для стяжек будет

 

 

Хайдельберг ПЦ ІІ/Б-Ш-400

 

Евроцемент ПЦ II/Б-Ш- 400

 

Камянец-Подольский ПЦ II/Б-Ш-400

 

Ну и добавлять его к песку учитывая пустотность песка.

[Viorel]

Раньше, по моему, дата выглядела намного более убедительнее, печаталась черными точками

Надо позвонить им и спросить.

[Пий]

более подходящий для стяжек будет

Самый подходяший-это не барыжный,о тот и речь ведем.

[Витэк]

Самый подходяший-это не барыжный,о тот и речь ведем.

Конечная прочность у обоих одинаковая.

 

Но, у того, что со шлаком, не такая быстрая схватываемость, что дает возможность более откорректировать стяжку в то время когда по ней можно будет ходить.

 

Если верить Пропеллеру ( я ему доверяю), то стяжка со шлаком дает на 50% меньше усадки. А для стяжек это довольно важный показатель.

 

Да и благодаря тому, что она более медленно схватывается, ее не так ведет и коробит, что при применении ПЦ 1 очень существенно.