Наш дом в Осокорках

[архітектор]

"Совок" и отсутствие "сказочности" и "кукульности" в архитектуре еще долго буде нас преследовать.

 

У нас как раз сказочность специфически воспроизводится - посмотрите, сколько башенок, арочек, финтифлюшичек лепят. Но ведь не в башенках счастье. Все равно совковый вид. Думаю, это из-за того, что общестенным мнением навязано стремление к масштабности. Один мой заказчик с домом в 650 м2 года 4-е назад говорил мне - ну что это у тебя за домик такой маленький будет? Ну не переживай, что такой маленький... Продашь его, построишь бОльший.

 

Получается, что подсознательно человек (чтобы быть признанным в нашем обществе) стремиться если уже и иметь дом, то обязательно побольше, как таблеток от жадности. Но ведь реально не хватает денег и сил для того, чтобы довести каждую его деталь до ума. А в наших реалиях детали очень дорого стОят. По-этому и штукатурят 600 м2 фасада короедом одним цветом, потому что это дешевле, чем ввести несколько отделочных материалов, сделать декоративные элементы, детали.

Змінено 30 січня 2018 користувачем архитектор

[Дядя Женя]

вот последний раз пару недель назад наговорил что-то о хваленном генплане Киева.

 

Две недели назад выступил по теме фундаментов и стен в рамках форума частных застройщиков на строительной выставке.

 

Олег, то что Вы говорите и выступаете, очень интересно и познавательно. Но, знаете, слова и дела - вещи абсолютно разные.

 

Ваша ветка на форуме довольно популярна, это не секрет, тем более Вы постоянно подогреваете к ней интерес. Многие люди попавшие на форум и даже давно читающие его, воспринимают ее как эталон строительства. Чуть ли не пособие к действию...

 

Что Вы кроме слов, выступлений, наговорений планируете делать в направлении архитектурного развития города, страны в котором(й) Вы живете?

Судя по фотографиям и выступлениям, Вам не безразличен фасадный вид нашего государства как на частном, так и на общественном уровне.

[архітектор]

Что Вы кроме слов, выступлений, наговорений планируете делать в направлении архитектурного развития города, страны в котором(й) Вы живете?

 

Я не готов идти на госслужбу, хотя было предложение. Я не вижу там перспектив для себя.

 

Если Вы еще не заметили, то для того, чтобы что-то менять в городе, надо начинать с коммуникаций. Речевых в том числе. Другими словами вырабатывать общественное мнение для того, чтобы произошли более глубокие сдвиги. Если Вы думаете, что кто-то знает, как это просто и быстро сделать (кроме политиков перед выборами), то ошибаетесь. Вот реальный пример - что построить на месте фабрики "Юность" на Андреевском спуске. Мониторинг общественного мнения показал определенного рода пассивность киевлян по отношению к этому участку. А ведь предложение касается того, чтобы общественность выработала свое собственное мнение - что она хочет там видеть. Есть даже публично обещанное финансирование на строительство. Но вот оказывается не так просто консолидировать людей, свести их к общему знаменателю и предложить действительно дееспособную модель. Речь даже не о фасаде, а функции, наполнении и последующем эффективном управлении.

 

Оказывается, что это очень сложная работа.

 

Тем не менее, я считаю, что об этом нужно говорить, потому что не одним потреблением живет человек.

 

Лично я стараюсь менять стереотипное видение дома хотя бы в своих проектах и стройках. Не все получается и не всегда. Манна с неба не падает, много есть пробуксовок и ошибочных шагов, но без этого - никак. Если вообще ничего не делать, то ничего никогда не сдвинется с мертвой точки.

[Белая Рысь]

Начинать с речевых коммуникаций -- это мне очень понравилось!:D

 

Добавлено через 5 минут

Вопрос по архитектуре, надеюсь, ответ будет бесплатный

 

На третьем снизу фото арочная деревянная входная дверь с открывающейся аркой. Есть ли какие-либо подводные камни в этом варианте? Почему все советуют делать двери не с открывающейся аркой, а с глухой фрамугой, если речь идет даже о металлических дверях, не говоря уже о дереве???

[архітектор]

На третьем снизу фото арочная деревянная входная дверь с открывающейся аркой. Есть ли какие-либо подводные камни в этом варианте? Почему все советуют делать двери не с открывающейся аркой, а с глухой фрамугой, если речь идет даже о металлических дверях, не говоря уже о дереве???

 

Если делать арочную дверь из дерева, то проблема в петлях и плотном примыкании к коробке. Если бы материал, фурнитура и качество производства позволяли сделать это надежно - проблем бы небыло. Но так как не чем-то обязательно сэкономят, то качества не будет.

 

В металличесой наружной двери, как по мне - главное, чтобы была качественно утепленная коробка, а не только дверное полотно.

[Белая Рысь]

Все же заказали металлическую дверь с открывающейся аркой. А как утеплять коробку правильно? А какая у Вас входная дверь? Что-то забыла... Были ли проблемы зимой с дверью?

[loader]

Я опыт соседей и родственников не рассматриваю в своей практике, как догму. Я вообще не слушаю, что говорят родственники, потому что у меня нет родственников-архитекторов.

 

Т.к. у меня нет профильных знаний то я их акумулирую из всех доступных источников. И не рассматриваю как догму ни советы родственников ни советы "специалистов". В даном случае я не "слушал", а периодически проживаю в таком доме и наблюдаю некоторые процесы... Наблюдениями и поделился.

 

Ссылка на родственников всегда защищает от ответственности, потому часть ее переложена на конкретных людей и если кто-то и лохонулся, то круговая порука и семейная солидарность не позволит это признать.

 

Поэтому, когда в Вашем доме будет камин, Вы будете знать все обо всех дырах и углах в Вашем доме, всех его подводных камнях - рад буду выслушать Ваше мнение.

 

О какой ответственности речь? Написаное - личный опыт, хоть и не относящийся к моему имуществу Собственно этот опыт и заставил задуматься о другом типе камина при постройке уже своего дома...

 

Я не хочу превращать ветку в балаган,

 

ну пардон..

[архітектор]

Собственно этот опыт и заставил задуматься о другом типе камина при постройке уже своего дома...

 

Есть же специальный раздел о каминах, почему не подискутировать там? А так получается, что тот, кому нет времени разбираться в данной ветке, просто потеряется. Какой камин, где, что, почему? Вкратце объясню - на предыдущей странице речь шла о вентиляции, потом перешла на камины, потом мне насовали каких попало ссылок, потом начали рассказывать о своих родственниках и их каминах, все смешалось в кучу открытые топки, закрытые, французские, шведские. Но факт в том, что у меня уже есть топка, закрытого типа. Работает и я получаю от этого удовольствие.

 

Добавлено через 3 минуты

Все же заказали металлическую дверь с открывающейся аркой. А как утеплять коробку правильно? А какая у Вас входная дверь? Что-то забыла... Были ли проблемы зимой с дверью?

Лично мне не нравятся современные двери с арками.

Коробка должна быть утеплена на заводе. А то потом прийдется высверливать маленькие дырки и самому совать туда шарики пенопласта. Чтобы зимой в морозы конденсат не образовывался. Моя дверь здесь.

 

[loader]

Есть же специальный раздел о каминах, почему не подискутировать там?

 

написал уже \/, больше замусоривать ветку не буду.

 

ну пардон..

[terra]

Подскажите, плиз, такой вопрос, какие трубы вы использовали для дымоходов? (тему вроде внимательно читала, но не нашла)

[архітектор]

Подскажите, плиз, такой вопрос, какие трубы вы использовали для дымоходов? (тему вроде внимательно читала, но не нашла)

 

Дымоход у нас один, каминный. Из нержавейки, а та часть, которая на чердаке и в трубе на крыше - утепленная (нержавейка+минвата+оцинковка)

[terra]

Дымоход у нас один, каминный. Из нержавейки, а та часть, которая на чердаке и в трубе на крыше - утепленная (нержавейка+минвата+оцинковка)

 

а чем вы отапливаетесь зимой? в этом устройстве труба не предусмотрена? или она на прокол?

[архітектор]

а чем вы отапливаетесь зимой? в этом устройстве труба не предусмотрена? или она на прокол?

 

Я вот все думаю - с одной стороны большая ветка хороша тем, что можно увидеть дом не только на стадии "начали копать котлован", но и уже на жилой стадии. В декабре будет два года, как жилой.

Но за три года существования ветки она сильно разрослась вширь.

 

Иногда я пишу итоговые сообщения, в которых выкладываю ссылки на те вопросы, которые раньше уже обсуждались.

 

В частности по отоплению уже отвечал два года назад. Здесь можно почитать подробнее.

 

А о зимних измерениях затрат газа на второй отопительный сезон писал здесь.

[terra]

Я вот все думаю - с одной стороны большая ветка хороша тем, что можно увидеть дом не только на стадии "начали копать котлован", но и уже на жилой стадии. В декабре будет два года, как жилой.

Но за три года существования ветки она сильно разрослась вширь.

 

спасибо за ссылки. Тему прочла от и до. Но со временем забылось, а сейчас эти вопросы заинтересовали.

[Телесистемы]

Есть же специальный раздел о каминах, почему не подискутировать там? А так получается, что тот, кому нет времени разбираться в данной ветке, просто потеряется. Какой камин, где, что, почему? Вкратце объясню - на предыдущей странице речь шла о вентиляции, потом перешла на камины, потом мне насовали каких попало ссылок, потом начали рассказывать о своих родственниках и их каминах, все смешалось в кучу открытые топки, закрытые, французские, шведские. Но факт в том, что у меня уже есть топка, закрытого типа. Работает и я получаю от этого удовольствие.

Напомню, речь шла о _целесообразности_ подвода внешнего возудха под топку, не важно закрытую или открытую. После чего пошли ссылки, формулы.. Но по-моему и без расчетов понятно - если воздух уходит (в дымоход) то, в помещении он должен возобновляться и тут два варианта: или же через двери, окна, щели, или же через систему вентиляции, что в целом нарушает правильную циркуляцию.

[архітектор]

Напомню, речь шла о _целесообразности_ подвода внешнего возудха под топку, не важно закрытую или открытую. После чего пошли ссылки, формулы..

 

Я вот уже второй раз замечаю - сначала меня хотели заподозрить в неправильно подрезанных ендовах на крыше, потом оказалось, что на фото из поездки в Прагу страрые крыши сделаны именно так.

 

Теперь - камин без подвода воздуха с улицы. Если говорить конкретно о моем доме, то топка в нем не предусматривает специальный патрубок для подвода воздуха с улицы. Топка эта стоила немного дороже 3000 грн, а в моделях этого ценового диапазона меньше наворотов.

 

Более того, в том режиме, что она обычно работает, мне достаточно уровня комфорта за вложенные деньги.

 

Что касается чудо-топок, до тут дейстивительно - поможет только личное визуальное и тактильное знакомство с топками разного типа, чтобы убедится, где маркетинг, а где соотношение цена-качество.

 

ПС: о достоверности ссылок-формул я уже написал свое мнение. Давайте тему камина пока закроем.

[VBush]

Я вот все думаю - с одной стороны большая ветка хороша тем, что можно увидеть дом не только на стадии "начали копать котлован", но и уже на жилой стадии. В декабре будет два года, как жилой.

Но за три года существования ветки она сильно разрослась вширь.

 

Иногда я пишу итоговые сообщения, в которых выкладываю ссылки на те вопросы, которые раньше уже обсуждались.

Я думаю, было бы меньше вопросов, если бы вы сделали что-то типа глоссария на первой странице с основными моментами по стройке.

[архітектор]

Я думаю, было бы меньше вопросов, если бы вы сделали что-то типа глоссария на первой странице с основными моментами по стройке.

 

Можно я на Вашем примере изучу спрос и поиск по ветке? Скажите пожалуйста, Вы читаете ветку с первой страницы, или с последней, на которую попали? Или с того поста или фотографии, которые Вас интересуют или заинтересовали через поиск?

 

Лично я иногда попадаю на разные форумы, когда что-то ищу в гугл. Я читаю только то, что меня интересует. Практически никогда не обращаю внимания на структуру ветки и ее историю, так как мне нужен только один какой-то момент, а не эпопея.

[VBush]

Можно я на Вашем примере изучу спрос и поиск по ветке? Скажите пожалуйста, Вы читаете ветку с первой страницы, или с последней, на которую попали? Или с того поста или фотографии, которые Вас интересуют или заинтересовали через поиск?

Давайте на моем примере рассмотрим.

Собираюсь строится в следующем году. Прикупил участок с ветхой хатой в селе под Овидиополем. В строительстве опыта мало, только советский стройотрядовский опыт.

Поэтому ищу информацию в интернете. Сначала прочитал весь форум хоузе. Хороший форум, но заточен под Россию.

Теперь пару месяцев уже изучаю наш форум.

Пишу мало, в основном читаю, как люди строят.

Конкретно вашу ветку читал примерно неделю. С первой страницы. Но даже мне, прочитав всю ветку сначала, затруднительно потом найти какую-то информацию.

Поэтому я и рискнул предложить вам сделать что-то типа оглавления на первой странице. Я такое встречал на разных форумах (не только строительных), очень удобно.

[Algebra]

Автор ветки все так подробно расписывает, потому :

1. Он архитектор

2. У него есть желание это делать

 

Никто ничего никому не должен.

Советую почитать тему "Чего бы я не сделал", ну еще стоит обращать внимание на траблы (проблемы) в других темах "Как мы строимся". Это позволит вам избежать ошибок.

Олег, сори, что в вашей теме ответила человеку за вас.

[dramaturg]

Кстати, попросили покомментировать таунхаусы для новостей канала UBR. Как всегда, из 3-х минут комментария, оставили 30 сек. С 50-й секунды.

 

 

 

ubr.ua/uk/tv/neruhomist/oberejno-taunhausi-zrosta-popit-na-jitlo-v-primski-zon-168096

 

Мда, у товарища в Буче, на ул. Вишневая, начали строить таунхаус. Бываю у него часто и наблюдал почти за всей стройкой. Строили из кирпича (в век энергосберигающих материалов?), никаких армопоясов по второй этаж, под маурлат ... на эти и ряд других замечаний прораб, ставший уже знакомым моего товарища, отвечал просто - "этож на продажу". Вот интересно, почему в Германии, скажем, уже не продать и не купить дом, без паспорта энергоэффективности, а у нас не продать без целой снопы бесполезных бумаг от архитектуры и БТИ?

 

Также поздравляю вас с камином, пусть даже и без притока воздуха извне.

[архітектор]

Советую почитать тему "Чего бы я не сделал",

 

Я не советую читать эту тему, особенно тем, кто склонен быстро и на веру перенимать чужое мнение. По моему мнению тема "чтобы я не сделал" содержит лишь очень малую часть действительно полезного опыта и информации для размышления. Никогда не знаешь, что же в действительности построил человек и почему у него возникли проблемы, по той ли причине, которую он сам описывает, или возможно все иначе?

 

Это как ветка всех больных строительством дома. "Ой, у меня в боку колет, я бы никогда больше не пил газированную воду", "Ой, в ухе стреляет, я бы никогда не ковырял в нем гвоздем".

 

Та тема, на которую Вы ссылаетесь, иллюстрирует зачаточное состояние дикого рынка строительных услуг.

 

Добавлено через 15 минут

на эти и ряд других замечаний прораб, ставший уже знакомым моего товарища, отвечал просто - "этож на продажу". Вот интересно, почему в Германии, скажем, уже не продать и не купить дом, без паспорта энергоэффективности, а у нас не продать без целой снопы бесполезных бумаг от архитектуры и БТИ?

 

Сегодня вышла вторая часть сюжета о таунхаусах впринципе, прямой речи от меня оставили опять несколько секунд, но текст, который говорит журналист - это почти дословный пересказ того, о чем я сказал.

 

ubr.ua/uk/tv/neruhomist/ne-vipravdan-taunhausi-ukranc-hochut-mati-vlasn-domvki-170407

 

По поводу бумажек от БТИ и архитектуры - это бессмысленная трата денег. Мы недавно вызвали инспектора БТИ для изготовления техпаспорта на новый дом. Не мой, другой. Инспектор сказала - нет штукатурки и лестницы - не могу никак написать, что он готов к вводу в эксплуатацию. Через дорогу есть дом, на который она сослалась - построен из чего попало и как попало. Зато в нем есть самая дешевая лестница и самая дешевая штукатурка. Это же точно по букве абсурдных требований. Государство, через уполномоченных представителей, в данном случае инспекторов БТИ требует выполнить простое правило - заштукатурить то, что не должно быть видно. Сделать "потемкинскую деревню".

 

Добавлено через 8 минут

В строительстве опыта мало, только советский стройотрядовский опыт.

 

Как я счастлив, что у меня нет советского стройотрядовского опыта. Я когда общаюсь с заказчиками, имевшими такой опыт - мне становится очень трудно находить аргументы и менять взгляды на казалось бы простые вещи. На самом деле, ведь этот опыт приобретался в молодости, вместе развитием личности. Воспоминания о молодости всегда приятные, поэтому некоторые стереотипы сидят очень глубоко в подсознании, и мешают прыгнуть в новую и сложную среду, где все немного иначе.

 

Хотя, вот буквально на днях на одном участке сносят старую хату, а я каждый день фотографирую - как сделана ее внутрянка. Очень и очень интересно. Простой, как стол, конструктив, ценовая доступность, использование местных подручных материалов, очень экологичных но не очень долговечных (как настоящая клубника в июне с грядки и то, что продается круглый год в супермаркетах).

[архітектор]

Немного ландшафтного дизайна. Креативим сами, хотя есть знакомые, которые занимаются этим профессионально.

 

 

 

 

 

[lyllu_light]

где же продолжение? )

[архітектор]

где же продолжение? )

 

Продолжение следует.. Думаю в бижайшем будущем рассказать об отделке крыльца и отмостки.