О прививках деткам

[Вомбат]

Вомбат же писал, что болеть корью в детстве - это хорошо.

Це не я так вважаю, це дослідження так кажуть:

Кір асоційована зі зменшенням ризику неходжкінської лімфоми на 40%, а Ходжкінской лімфоми на 70%. Вітрянка, свинка і краснуха асоційовані зі зниженим ризиком Ходжкінской лімфоми на 50%, а скарлатина на 80%.

Дві дитячі хвороби асоційовані зі зменшенням ризику неходжкінської лімфоми на 50%, а Ходжкінской на 80%.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16406019

 

Кір асоційована зі зменшенням ризику лімфоми Ходжкіна на 47%, а дві і більше дитячих хвороб зі зменшенням ризику лімфоми на 55%.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2374437

 

Кір, свинка або краснуха в дитинстві асоційовані зі зменшенням ризику EBV лімфоми Ходжкіна у жінок на 70%.

У тих, хто перехворів на кір до десятирічного віку, ризик лімфоми був на 96% нижче, ніж у тих, хто хворів на кір після десятирічного віку.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15700307

 

Краснуха в дитинстві асоційована зі зменшенням ризику різних видів раку (не включаючи рак грудей) на 62%, а вітрянка на 38%. Кір і свинка асоційовані зі зменшенням ризику раку на 10-15% (але немає статистичної значущості).

Одне і більше дитяче фебрильне захворювання асоційовані зі зниженням ризику раку на 73%.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9824838

 

Кір асоційована зі зниженим ризиком хронічний лімфолейкоз на 47%. Чим більше було дитячих хвороб (свинка, вітрянка, коклюш та ін.), тим нижче був ризик лімфолейкозу. Одна-дві дитячі хвороби знижували його на 16%, а три і більше хвороби - на 53%.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23575988

 

Кір асоційована зі зменшенням ризику раку яєчника на 53%, свинка на 39%, краснуха на 38%, вітрянка на 34%. Вагітність асоційована зі зменшенням ризику раку яєчника на 73%.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC479015/

 

Дослідження 50,000 випускників Гарварду і Пенсільванського університету. У тих, хто перехворів у дитинстві на кір, ризик хвороби Паркінсона був в 2 рази нижче. Вітрянка і свинка теж знижували ризик Паркінсона.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/4061437

 

Проспективне дослідження більш ніж 100 тисяч чоловік в Японії, за якими спостерігали 20 років. У чоловіків, які хворіли в дитинстві на кір, ризик померти від серцево-судинних захворювань був на 8% нижче, а у тих, хто перехворів також свинкою - на 20% нижче.

У чоловіків, які перехворіли на свинку, ризик померти від інсульту був на 48% нижче.

У жінок, які перехворіли на кір і свинку, ризик померти від серцево-судинних захворювань був на 17% нижче.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26122188

 

Кір асоційована зі зменшенням ризику інфаркту на 30%, вітрянка на 33%, скарлатина на 31%, свинка на 25%, краснуха на 9%, мононуклеоз на 33%. Чим більше цих інфекційних хвороб людина перенесла в дитинстві, тим нижче була вірогідність інфаркту. У перехворілих однією хворобою ризик інфаркту був нижче на 35%, двома - на 40%, трьома - на 47%, чотирма і п'ятьма хворобами на 54%, а всі шість перерахованих хвороб разом знижували ризик інфаркту на 89%.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16780845

 

Дослідження в Сенегальському селі. В ході спалаху кору 66 дітей захворіли, а 149 не захворіли. За ними стежили 4 роки. У дітей, які перехворіли на кір, ризик смерті від інших інфекційних захворювань був на 86% нижче. Більшість хворих були нещеплені.

Схожі результати спостерігалися в Гвінеї-Бісау (смертність у тих, хто перехворів на кір була на 50% нижче), а також в Сенегалі (смертність у перехворілих була в 4 рази нижче) і в Бангладеші.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12443670

 

Дослідження 14,900 дітей з п'яти європейських країн. У тих, хто перехворів на кір, алергія зустрічалася в 2 рази рідше. Щеплення теж знижувала випадки алергії, але менше.

У щеплених і незаболевшіх на кір, ризик рінокон'юнктівіта був на 70% вище, ніж у нещеплених і незаболевшіх.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19255001

 

Тобто, платою за відмову від дитячих хвороб в дитинстві є значне збільшення ризику захворіти на смертельні хвороби. А також перенесення дитячих хвороб на дорослий вік. І тепер питання: воно того варте?

Прошу зауважити, що я користуюся дослідженнями ДОКАЗОВОЇ медицини. Виключно. Є ціла купа спостережень і досліджень, які не відповідають критеріям доказової медицини, але я навмисно їх навіть не згадую. Тільки доказова медицина, а не всяка там гомеопатія та інші "ненаукові" методи.

 

Добавлено через 1 минуту

І дивним чином цикли збігаються з періодами вакцинації і відмови від вакцинації.

Таке міг написати тільки явний троль або неадекват. Тому що НІЯК не збігаються. Я можу це довести, використовуючи статистику ВООЗ.

 

Добавлено через 5 минут

частные ресурсы антипрививочников в интернете (особонно их полоумные умозаключения, на базе вырванной из контекста статистике) это мегаважный источник информации

Сподіваюся, Вам мої джерела підходять? Звинуватити ПабМед в антивакцинальній позиції - буде, дуже м"яко кажучи, не розумно. Дуже-дуже...

 

Добавлено через 1 минуту

А вакцинация типа убивает медленно

Чого ж повільно? Цього ось вбило досить швидко: www.bbc.com/news/health-46836877 Провідний онколог в Великобританії прищепився від жовтої лихоманки, відразу після чого у нього відмовили всі органи, і він помер.

[Бабайка]

Действительно, если человек перенес все это и не сдох - вероятность инфаркта и рака падает.

[Вомбат]

человек перенес все это и не сдох - вероятность инфаркта и рака падает

Не так. Коли дитина в дитячому віці хворіє на ці дитячі хвороби - в неї правильно і коректно формується загальний імунітет. Ну так вже передбачила природа.

А от коли дитина проскакує ці всі етапи - імунітет теж формується, звісно. Але не зовсім так, як це передбачено природою І саме тому збільшується ризик онкології.

Ну і крім того, від дитячих хвороб здорові діти не помирають. А хворі... Ну так хворих і вакцинувати заборонено.

 

Добавлено через 2 минуты

Действительно, если человек перенес все это и не сдох

Всьо ето - це, я так розумію, ці страшні, смертельні хвороби як кір, краснуха, свинка і, страшно сказати, вітрянка! Дійсно, страшні, смертельні хвороби! І тільки діти з надзвичайно сильним імунітетом виживають після тих хвороб.

[VoodooSV]

Це не статистика - выдсутні дані про захворюваність серед привитих/непривитих. На відміну від реальної статистики, посилання на яку я давав вище.

Уважаемый InSAn, посмотрите док.фильм "Vaxxed – Вакцинированные: от подлога к катастрофе". В нем очень много фактов о связи КПК с аутизмом, которые намеренно скрывались в США. Также приведены данные, что прививка более вредна для здоровых детей. Кроме того, есть доказательства, что меньше осложнений от более позднего введения в организм ребенка, чем предусмотрено графиком.

 

mover.uz/watch/qWbZ7PMm/

[Сергей НСТ]

Та фсе норм ) Это ж наши лепшие друзья США и Европа нам только добра хотят, заботятся ) Свою гражданку в МОЗ поставили, шоб она нам медицину наладила и всех прививала вовремя их "бесплатными" и очень полезными прививками. Вон ужО траву предлагает легализовать, фсё для народа! Фсё идет по плану... Алена Даллеса :D

[MaksymS]

Вон ужО траву предлагает легализовать

Кстати вся молодежь за легализацию травы, т.к. им надоело ныкаться с ней.

[Сергей НСТ]

Максим, не забывайте о правах героинщиков, педофилов, домушников и многих других несправедливо ущемленных слоев населения! :D

[MaksymS]

не забывайте о правах героинщиков, педофилов, домушников

Эти пока за свою легализацию публично не выступают.

[Dex-paketa]

Максим, не забывайте о правах героинщиков, педофилов, домушников и многих других несправедливо ущемленных слоев населения! :D

 

Любитель выпить отстваивает своё, родное, или изучали детально вопрос и готовы предметно подискутировать о вреде конопли в другой ветке? Лично я не понимаю, почему коноплю нельзя (официальных смертей из-за передозировки = 0), а алкоголь, который убивает миллионы людей (официально), можно. Справедливости я тут вообще не вижу.

[Вомбат]

Фсё идет по плану... Алена Даллеса

Ну, заради справедливості хотів би тільки нагадати, що вакцина Себіна спочатку тестувалася саме на радянських дітках. І саме з неї нам був занесений СВ40. Так що Совєти особливо не парилися за здоров"я своїх громадян, куди там тому Даллесу...

Ну і я теж не бачу нічого поганого в легалізації коноплі. Принаймні, з історичної точки зору. Козаки ж не тютюн палили в своїх люльках. Та і скіфи теж не вважали то чимось поганим: "Взяв это конопляное семя, скифы подлезают под войлочную юрту и затем бросают его на раскалённые камни. От этого поднимается такой сильный дым и пар, что никакая эллинская паровая баня не сравнится с такой баней. Наслаждаясь ею, скифы громко вопят от удовольствия." Геродот, примерно 446 г. до н.э.

[InSAn]

Уважаемый InSAn, посмотрите док.фильм ...

 

Вчера в девять вечера на телеканале "Мега" тоже шел "документальный" фильм (цикл передач "Секретные территории") о том, что среди нас живут рептилоиды, которых мы не видим из-за того, что их тела излучают волны вне нашего восприятия. И этих рептилоидов союз галактических рас исключил из своего состава, т.к. они порабощают другие расы. И эти рептилоиды не просто живут на Земле, но и вселяются в людей...

Такого количества экспертов (даже из Академии Наук были), поддерживающих этот бред, я давно не видел.

 

Поговорим еще о "документальных" фильмах?

 

Добавлено через 5 минут

... среди нас живут рептилоиды

 

О!, Нашел!

 

[Вомбат]

Поговорим еще о "документальных" фильмах?

Давайте краще повернемося до досліджень ДОКАЗОВОЇ медицини, що чітко доводять НЕОБХІДНІСТЬ дитячих хвороб для правильного розвитку імунітету. А вакцинацією ЧОМУСЬ намагаються ці хвороби якщо не прибрати, то хоча б пересунути на дорослий вік, коли вони там геть не потрібні.

Цікаво, може воно так і задумувалося? Чи то випадково так вийшло?

Ну, а насправді формат відео сприймається широким загалом простіше. От якби був науковий фільм, який би розказував про ті дослідження, які я навів - його теж треба було б порівнювати з рептилоїдами?

Не так важлива форма, як суть. А суть в тому фільмі цілком адекватна.

На відміну від "рептилоїдів".

[InSAn]

Давайте краще повернемося до досліджень ДОКАЗОВОЇ медицини, що чітко доводять НЕОБХІДНІСТЬ дитячих хвороб для правильного розвитку імунітету.

 

Кхм. А хіба вакцинація - це не введення ослабленого вірусу для вироблення організмом імунітету? Свого роду "хвороба" в ослабленому варіанті, з якою організму справитися набагато легше, ніж із "повноцінною"...

[Вомбат]

Теоретично - так і повинно бути. Але у реальному житті - ні. Там є ціла купа відмінностей, починаючи від місця потрапляння ослабленого вірусу в організм (в житті ніколи вірус не попадає напряму в кровоток, а при вакцинації - майже завжди) і закінчуючи тим, що вакцина містить в собі не лише ослаблений вірус, але і цілий коктейль зачасту більш ніж з двох сотень компонентів, ідентифікувати вдалося з яких десь три-чотири десятки.

Та і сам вірус ослаблюють, проганяючи його через купу чужорідних людському організму речей, і які там мутації відбуваються (а вони відбуваються) - ніхто не знає.

 

 

Париж, 7 листопада 2017 р.

Прес-конференція

1) лаурята Нобелівської премії з фізіології та медицини 2008 року за відкриття ретровірусу ВІЛ, що викликає СНІД, вірусолога професора Люка Монтаньє та

2) лаурята Міжнародної премії з кансерології 1986 року професора Анрі Жуає

Прес-конференція організована в зв’язку з агресивними спробами фарма-індустрії, що має огромний вплив на нового французького президента, запровадити у Франції 11 обов’зкових щеплень.

На прес-конференції обидва мастадонти світової медицини закликають відмовитись від цієї небезпечної для здоров’я французів ініціативи, та говорять про:

– зв’язок вакцинного “перевантаження” дитячого організму з Синдромом раптової дитячої смерті,

– важку довгострокову шкоду здоров’ю, що її завдає вакцинний алюмінієвий ад’ювант (автоімунні реакції, Альцгеймер, розсіяний слероз, тощо),

– повну відсутність логіки в щепленні немовлят від гепатиту Б,

– небезпеку вакцинації від кору-свинки-краснухи та її зв’язок з аутизмом.

Дослівна цитата з виступу Люка Монтаньє: “Ми ризикуємо з вакцинами отруїти потрохи все населення, що має нас замінити, дітей, немовлят”

(“Nous risquons avec les vaccins d’empoisonner petit à petit toute la population qui va nous succéder, les enfants, les bébés”)

 

**На 29-й хвилині проф. Анрі Жуає розповідає дуже показову історію про дитину, що за численними повідомленнями європейських ЗМІ нещодавно вмерла в Швейцарії “від кору”. Професор додає кілька деталей, що їх ЗМІ чомусь переважно “забувають”. Дитина ця була хворою на лейкемію. Їй проводили хіміотерапію. Це є абсолютним протипоказником від вакцинації, але религійна віра батьків і лікарів в безпеку щеплень зіграла свою страшну справу і дитині вкололи вакцину від кору-свинки-краснухи, в результаті чого вона захворіра на кір і вмерла. Тобто жертву вакцинації фарма-пропаганда за допомогою добре “мотивованих” журналістів фактично перетворила на свій маркетинговий актив: “щепляйтесь, а то повмираєте як та швейцарська дівчинка.”

youtu.be/SOw2a7wXuLs

[InSAn]

Дитина ця була хворою на лейкемію. Їй проводили хіміотерапію. Це є абсолютним протипоказником від вакцинації ... і дитині вкололи вакцину

...

жертву вакцинації фарма-пропаганда ... : “щепляйтесь, а то повмираєте як та швейцарська дівчинка.”

 

Нічого не смущає?

[Сергей НСТ]

Любитель выпить отстваивает своё, родное?

Не угадали. Не пью вообще и Вам не советую. Этиловый спирт это сильнейший наркотик, знаете ли...

...изучали детально вопрос и готовы предметно подискутировать о вреде конопли в другой ветке?

 

О чем дискутировать? О воздействии тринитроканабинола на ЦНС человека и организм в целом? Конечно же самое благотворное, курите на здоровье! А лучше "молоко" ;) А "каша" ваще разрывает, рекомендую :D

 

..а алкоголь, который убивает миллионы людей (официально), можно. Справедливости я тут вообще не вижу.

А Вы пробовали продавать алкоголь без лицензии? Попробуйте, может че и поймете в этой жизни еще :D

Торговля наркотой, в т.ч. спиртными напитками, контролируются государствами не потому, что это вредные вещи, а потому, что это самый прибыльный бизнес.

[VoodooSV]

Поговорим еще о "документальных" фильмах?

Я предложил посмотреть фильм, в котором были приведены факты фальсификаций, которые рассматривались в Верховном суде США.

Ну, дело хозяйское...

[Вомбат]

Нічого не смущає?

Ні, а що має мене смутити?

[Mr. Hankey]

Давайте краще повернемося до досліджень ДОКАЗОВОЇ медицини, що чітко доводять НЕОБХІДНІСТЬ дитячих хвороб для правильного розвитку імунітету. А вакцинацією ЧОМУСЬ намагаються ці хвороби якщо не прибрати, то хоча б пересунути на дорослий вік, коли вони там геть не потрібні.

 

Исследования в статьях, которые Вы приводите, в основном основываются на ретроспективном опросе пациентов, включая пожилых. Такие исследования сложно отнести к доказательной медицине. Для подтверждения выдвигаемых Вами гипотез нужны более весомые клинические данные, особенно интересует биохимические механизмы формирования "правильного" иммунитета.

[Вомбат]

особенно интересует биохимические механизмы формирования "правильного" иммунитета

На жаль, сучасна наука настільки мало знає про імунну систему, що боюсь, це питання вже до наступних поколінь вчених, які зараз може в дитсадок пішли. Просто нестача знань.І відсутність адекватного інструментарію.

І ми можемо робити висновки на сучасному етапі ВИКЛЮЧНО з практики, тобто саме ті ретроспективні опитування та статистика. А теорії... Ну, теорії - то гарно, звісно, але ми бачимо, до чого призвели оці теоретичні речі. Наче має працювати як треба, але ні, не працює.

[InSAn]

На жаль, сучасна наука настільки мало знає про імунну систему, що боюсь, це питання вже до наступних поколінь вчених

 

Ім'я доктора Володимира Хавкіна тобі щось говорить?

Історію про те, як він зупинив епідемію холери в Індії (а пізніше - і епідемію чуми) чув?

[yuragon]

На жаль, сучасна наука настільки мало знає про імунну систему, що боюсь, це питання вже до наступних поколінь вчених, які зараз може в дитсадок пішли. Просто нестача знань.

 

Ваша точка зору зрозуміла і це природній стан речей коли людина використовує щось не маючи повного розуміння як це працює. В реальному житті у всьому завжди є певна похибка, і це стає причиною для декого розглядати різні варіанти як рівноймовірностні що є трохи неправильно. Дуже грубо можна проілюструвати це на прикладі що поки фізики ПОВНІСТЮ не зрозуміли всі закони природи - можна вважати що блискавка це на 50% статичний розряд в атмосфері або на 50% гнів Зевса.

 

Це був ліричний вступ, а тепер спробую показати вам, пане Вомбат, чому вам здається що ваші опоненти просто упороті віруючі в вакцинацію коли ви наводите публікацію наукової роботи де показується що перехворівши на всі дитячі хвороби в дитинстві, людина буде жити 400 років взагалі не хворіючи в дорослому віці. Є таке поняття як Метааналіз. Суть його в тому щоб узагальнити результати багатьох досліджень на одну тему. Зараз не знайду лінк, але я колись читав величеньку статтю як фармацевтів вивели на чисту воду саме таким методом. Суть в тому що наприклад досліджуючи дію якогось медичного препарату різні дослідження будуть давати дуже різні результати (тут грають роль дуже багато факторів - кваліфікація експериментаторів, технічна база, різні методики і підходи, в решті решт банальні помилки). І при достатній кількості досліджень ми завжди отримаємо нормальний розподіл починаючи з результату що препарат ніяк не діє взагалі до іншого крайнього випадку що він лікує на 100% таргетну хворобу і ще разом з тим 10-20 інших хвороб. Але реальна дія препарату це місце на графіку нормального розподілу біля його піку, в околі якого знаходиться десь 95% всіх результатів. Так от, фармацевтів зловили на тому що метааналіз показав що представлені ними резултати досліджень не мали нормального розподілу - вони просто відкидали всі дослідження які показували неефективність препарату (хоча таких як правило не багато, але їх відсутність повністю псує загальну картину).

 

У вашому випадку щось подібне. Як вже тут писали раніше, людина завжди в першу чергу бачить і надає більше уваги і ваги тому що підтримує її власну точку зору - тут нічого не вдієш. Щоб забрати цей фактор в наукових дослідженнях використовується подвійний сліпий експеримент. Вам просто приємно бачити окремі дослідження які з одного боку показують що прививкі погані, а дитячі хвороби корисні. Але як я вже написав раніше - такі окремі результати будуть завжди і тільки метадослідження може показати картину трошки ближчу до реальності.

 

Вибачайте за багато тексту

[Вомбат]

Ім'я доктора Володимира Хавкіна тобі щось говорить?

Валдемар Мордехай Волф Хавкін. І що? Як це спростовує те, що сучасна наука надзвичайно мало знає про імунітет? Людина працювала методом проб і помилок.

У вашому випадку щось подібне.

Почекайте, я не проводжу дослідження. Я роблю висновки з проведених досліджень. Вважаєте, що дослідження проведені не коректно? Ну Ви маєте чудові можливості довести це, надіславши свою аргументовану критику, як і у випадку, коли викрили шахраїв з фармбізнесу, на адресу шанованих наукових видань, які надрукували ці дослідження.

Я ж бачу результати масової вакцинації дітей проти дитячих хвороб. І вони, на жаль, не радують.

Чи ви, панове, вважаєте нашу сучасну науку настільки високо розвинутою, що переконані в тому,що імунітет людини вже давно добре вивчений? Серйозно?

[InSAn]

Давайте краще повернемося до досліджень ДОКАЗОВОЇ медицини

 

Статистика ВОЗ - це доказова медицина?

 

[Сергей НСТ]

Немного крамолы :D