Мотивація працівників

[AndyAntonov]

Коров нет - потому что "невыгодно" зато потом молоко покупать дорого!

Корова даёт молока много больше, чем в хозяйстве надо. Для коровы нужно минимум 2-3 га выпаса и укоса. С яйцами проще: кура фактически питается отбросами со стола, её специально кормить не требуется, если их по двору полдюжины бегает. Потому куры есть у всех.

 

И мне страшно когда украинцы в селе, имея огороды по 20-30 соток не могут прокормить самих себя, и не считают важным обеспечить самих себя.

20-30 соток — реально ниачём. Это только-только семью обеспечить растительной пищей. При этом с засушливый год и самим не хватит, а в урожайный будет двойной-тройной избыток, и цена улетит под плинтус. Либо нужна очень крутая агротехника и теплица. И большие вложения и годы опыта.

 

Тупо, примитивно копируют схему, но не понимают что когда все выращивают смородину надо начинать заниматься малиной

Ха, селяне. Тут фермеры три года подряд выращивали столько сахарного буряка, что цены на него на уровне себестоимости держались. А ведь это уже не просто селяне…

[2234424]

Мы можем обсуждать хоть тысячу примеров, и находить факторы и в плюс и в минус. Но факт население живет так как хочет, требует льготы, ждет зарплаты, жалуется на цены.

 

Ведь всегда есть те 2-3% которые делают работу, выращивают мясо, продают смородину, делают сантехнику, ремонтируют автомобили и т.п. и т.д., и никто из них не голодает.

 

Денег нет у тех кто не хочет их зарабатывать, имхо. Ведь мы все живем в одной стране, но кто-то встает до рассвета и ложится поздно вечером, а кто-то смотрит все телешоу, и в магазин ходит еще с соседями посвистеть как все плохо.

 

А ведь как хорошо начиналось? Я ляпнул что американскую зарплату нельзя НАПРЯМУЮ сравнивать с украинской, а уже обсуждаем все и вся. Предлагаю заканчивать? Все равно бестолку, мы то с вами говорим о подобных проблемах, и в подобном ключе, и вы сталкиваетесь с тем же что и я.

 

P.S. Я если что не против платить деньги, дай бог, пусть все всем платят большие зарплаты хоть 50 тыс. долларов в год, только вот реальная жизнь такая какая есть за окном. И никаких денег из ниоткуда без труда не возникнет, увы. И от того что мы напишем ничего не поменяется.

 

P.P.S. Про качество людей и труда, вот вспомнил слышал много отзывов что в Карпатах и вообще на западной Украине хороший сервис, добрые и отзывчивые люди, очень трудолюбивые большинство, красивые дворы и т.п.

 

И полное отражение в Крыму - дорого, плохо, о сервисе никто не слышал, все время пытаются обхитрить, впарить что-то и т.п., срач везде и т.д.

 

Так что наверное от области к области люди отличаются, благодаря культуре, наследию, обычаям и т.д.

[Миколайчик]

ЗЫ. Еще одна жесть, там в селе пара людей нормально поднялись на выращивании и продаже смородины... так теперь 2/3 жителей так или иначе высадили себе смородины, и через 2-3 года будет 100500 кг. смородины, но не будет ничего другого, цена естественно будет в плинтусе потому что сезона аж 2 недели в год. Тупо, примитивно копируют схему, но не понимают что когда все выращивают смородину надо начинать заниматься малиной, клубникой, перцем, чесноком, чем угодно не не тем что уже в избытке, и где все равно не сможешь конкурировать.

__________________

 

Более того - опустят цены ниже плинтуса, начнут демпинговать (кто там будет считать ту с/с, если смородина сгниет, если не продать), бросят это дело и виноваты будут первые, кто начал (может и не явно, но осадочек останется).

[AndyAntonov]

Про качество людей и труда, вот вспомнил слышал много отзывов что в Карпатах и вообще на западной Украине хороший сервис, добрые и отзывчивые люди, очень трудолюбивые большинство, красивые дворы и т.п.

Работал пару лет назад на маркете. Там была на отделе девочка с Волыни, сюда по большой любви приехала (сейчас в декрете сидит). Там даже в мелком городке зарплата продавца была больше, чем здесь в мегаполисе. Легко быть красивым и добрым, когда есть на что. В Крыму сезон — 4 месяца. За это время надо накосить бабла на весь остальной год. При этом цены зимой там не сильно меньше летних. Это, есличё, информация из первых рук, правда, достаточно давняя.

[anduril]

Я недавно читал одну умную книжку. Автор сравнивает и описывает ситуацию когда за абсолютно сравнимую работу водителя такси человек получает в Азии за месяц как водитель в Швеции за день. И делает вывод, что проблема только в "умном менеджменте" в широком смысле этого слова. В предпринимателях, ученых, гос.чиновниках и тп. У нас в стране умных людей очень мало. Они либо физически истреблены, либо уезжают. В основном остается серость, рвачи, ворье, убожество, инвалиды ума и здравого смысла с двумя ВО. Поэтому так и живем.

[anduril]

С другой стороны работники также должны быть хотя бы немножко думать и облдадать здравым смыслом для того чтобы организовать профсоюз и коллективно отстаивать свои интересы перед работодателем и правительством.

[tobias]

И делает вывод, что проблема только в "умном менеджменте" в широком смысле этого слова. В предпринимателях, ученых, гос.чиновниках и тп. У нас в стране умных людей очень мало.

Розумні, навіть мудрі люди мають сидіти у "верхах". В Україні нажаль у "верхах" сидять люди, які п’ють шампанське зранку.

[Vladimir_U]

Так что если мы не способны нормально обслуживать огород и курей фактически, то как говорить о сравнении с немцами? Сравните немецкое село и украинское. ВНУТРИ ДВОРОВ! Вы увидите огромную разницу. И дело опять не в деньгах.

Согласен полностью. Большинство украинцев - либо халявщики, либо лентяи, либо пьяницы, либо всё вместе в одном флаконе.

Если б Золотая рыбка переместила всех немцев в Украину, а украинцев в Германию, то здесь бы начало всё бурно развиваться, а там бы начался кризис, обосцаные подъезды и разруха.

Как это ни печально, но это факт.

Надеюсь, пока, по крайней мере.

[tobias]

Деканом найстарішої в США школи мистецтв стала українка Марта Кузьма. Про це оголосив Пітер Салоуей, президент престижного Єльського університету, до складу якого входить школа, пише Platforma.

«Я абсолютно переконаний, що вона буде розвивати унікальне бачення Єльської школи мистецтв. Марта Кузьма здатна надихнути студентів на сміливі рішення, при цьому вона чітко розуміє важливість нових контекстів для художників і мистецтва», – зазначив Салоуей.

За плечима Марти Кузьми більше 20 років кураторського стажу в різних країнах світу. В середині дев'яностих експерт керувала роботою київського Центру сучасного мистецтва Сороса. Потім донька українських емігрантів в США займалася Офіс сучасного мистецтва Норвегії, Центр фотографії Нью-Йорка, і Проект з сучасного мистецтва Вашингтона. Останнім часом українка очолювала Королівський інститут мистецтв в Стокгольмі.

Зазначимо, що Марта Кузьма стала першою жінкою на посаді глави школи мистецтв Єльського університету.

www.hromadske.tv/world/ukrayinka-marta-kuzma-stala-dekanom-yelskogo-unier/

Вміють американці і європейці мотивувати ;)

[Vladimir_U]

Как по мне - украинцы самый лучший в мире народ!!! Так что не надо тут сказки рассказывать. В германии в основном работают УКРАИНЦЫ!!!!!!!!!!

А Вам не кажется странным, что украинцы едут в Германию, чтобы там работать, а не наоборот? И кем они интересно там работают - главными конструкторами БМВ и Мерседеса?

[Геннадий76]

Революции не превратят народ в умный, трудолюбивый, непьющий.

Это процесс длительный.

Образования и воспитания нам не хватает.

В СССР была лучшая система образования, а сейчас в педагогический поступают самые тупые бездари, неспособные куда либо больше поступить.

И такие бездари учат так, что тупых становиться только больше

При каждом ПТУ открыли отделения вышки, где вся учеба сводится к плати бабло, а знаний ноль.

 

 

В Сингапуре каждая вторая школа имеет программу обмена студентами с другими странами.

В 70х у них пол страны не умело читать , а сейчас если сравнивать, так они для нас свехлюди.

Поэтому у нас ВВП на душу 4 тыс дол. в год , а у них 84 тыс. дол.

[hause]

Революции не превратят народ в умный, трудолюбивый, непьющий.

Это процесс длительный.

Образования и воспитания нам не хватает.

В СССР была лучшая система образования, а сейчас в педагогический поступают самые тупые бездари, неспособные куда либо больше поступить.

И такие бездари учат так, что тупых становиться только больше

При каждом ПТУ открыли отделения вышки, где вся учеба сводится к плати бабло, а знаний ноль.

 

 

В Сингапуре каждая вторая школа имеет программу обмена студентами с другими странами.

В 70х у них пол страны не умело читать , а сейчас если сравнивать, так они для нас свехлюди.

Поэтому у нас ВВП на душу 4 тыс дол. в год , а у них 84 тыс. дол.

 

надо еще сказать спасибо, тем кто идет в пед, а потом идет в школу работать за 1700 грн., образование ребенка проблема сугубо ребенка и его родителей; сейчас ребенок приходит с школы и начинает поливать грязью всех учителей..., а родители только поддакивают - мой ребенок золото, а все кругом дерьмо, если бы я в свое время пришел с школы и сказал, что учитель не прав, то отец мне бы еще добавил оплеух, а сейчас..., МАЭМО ТЕ, ЩО МАЭМО! Школа есть отображение общества, а если общество прогнило насквозь, то что тут скажешь/сделаешь..., мы ж все за справедливость только когда она нас не касается лично... имхо

[Piontkovskiy]

А Вам не кажется странным, что украинцы едут в Германию, чтобы там работать, а не наоборот? И кем они интересно там работают - главными конструкторами БМВ и Мерседеса?

 

Украинцы едут работать в Германию, потому что мизерные ЗП там в десять раз больше наших средних.

У нас вообще не ценят людской труд.

[2234424]

Украинцы едут работать в Германию, потому что мизерные ЗП там в десять раз больше наших средних.

У нас вообще не ценят людской труд.

 

У вас ковку делают роботы? Вы цените свой персонал как в Германии и платите "мизерную ЗП" в десять раз больше средней украинской?

Вы довольны всем своим персоналом?

[Piontkovskiy]

У вас ковку делают роботы? Вы цените свой персонал как в Германии и платите "мизерную ЗП" в десять раз больше средней украинской?

Вы довольны всем своим персоналом?

 

Вы промахнулись. Я сам работаю, своими руками

[2234424]

Вы промахнулись. Я сам работаю, своими руками

 

А что будете делать когда надо будет кого-то нанять в помощники?

[Piontkovskiy]

А что будете делать когда надо будет кого-то нанять в помощники?

 

Я часто нанимаю людей в помощники. Может быть я странный, но никогда не обижал оплатой.

Как ни крути, а основной мотивацией работника является его зарплата. У меня иногда бывают потенциальные заказчики, которые хотят что бы я работал по 200грн/день, но они забывают, что с таким подходом, мне даже на инструмент не хватит, не говоря уже о проживании.

[2234424]

Я часто нанимаю людей в помощники. Может быть я странный, но никогда не обижал оплатой.

Как ни крути, а основной мотивацией работника является его зарплата. У меня иногда бывают потенциальные заказчики, которые хотят что бы я работал по 200грн/день, но они забывают, что с таким подходом, мне даже на инструмент не хватит, не говоря уже о проживании.

 

Вы не обижали зарплатой по европейским меркам? Или по украинским?

Вам же заказчики платят по украинским ценам?

 

Просто вы своим сообщением "обвинили" что у нас не ценят людской труд, вот я у вас и интересуюсь - получается ли у вас ценить этот труд? Судя по вашему ответу что вы работаете один вы так же балансируете между деньгами и собственной занятостью, но платить "европейские" зарплаты не можете/не хотите/не будете. Из этого можно сделать вывод что вы точно так же как и остальные "не цените людской труд".

[Piontkovskiy]

Вы не обижали зарплатой по европейским меркам? Или по украинским?

Вам же заказчики платят по украинским ценам?

 

Просто вы своим сообщением "обвинили" что у нас не ценят людской труд, вот я у вас и интересуюсь - получается ли у вас ценить этот труд? Судя по вашему ответу что вы работаете один вы так же балансируете между деньгами и собственной занятостью, но платить "европейские" зарплаты не можете/не хотите/не будете. Из этого можно сделать вывод что вы точно так же как и остальные "не цените людской труд".

 

Я не обижаю наемных рабочих по нашим меркам. Нанимаю на деньги, которые мне платят в Украине. Если бы мне платили "по европейски", я бы тоже оплачивал труд по европейски, мне не жалко.

 

Парадокс вот в чем: покупая импортные товары народ не удивляется ценам, и платит "сполна", но как только речь идет о оплате труда или продукта произведенного в Украине, начинаются разговоры о дороговизне.

[2234424]

Я не обижаю наемных рабочих по нашим меркам. Нанимаю на деньги, которые мне платят в Украине. Если бы мне платили "по европейски", я бы тоже оплачивал труд по европейски, мне не жалко.

 

Тогда почему вы осуждаете что в Украине не ценят труд как в Европе?

Вы же платите так же как и все в Украине?

 

Про "если-бы" это недоказуемо, и у нас не станут платить потому что качества европейского мы не достигаем.

 

Сравните любую вещь - электронику, автомобили, посуду, мебель, лекарства. В Украине это качественное вообще не могут произвести, поэтому все покупают европейское, это ответ почему за европейское платят сполна, украинского конкурентноспособного просто нет, причем нет от слова совсем.

[Piontkovskiy]

Тогда почему вы осуждаете что в Украине не ценят труд как в Европе?

Вы же платите так же как и все в Украине?

 

Про "если-бы" это недоказуемо, и у нас не станут платить потому что качества европейского мы не достигаем.

 

Сравните любую вещь - электронику, автомобили, посуду, мебель, лекарства. В Украине это качественное вообще не могут произвести, поэтому все покупают европейское, это ответ почему за европейское платят сполна, украинского конкурентноспособного просто нет, причем нет от слова совсем.

Кого я осуждаю?! Я написал почему так происходит, и почему наемные работники, якобы лентяи.

[2234424]

Кого я осуждаю?! Я написал почему так происходит, и почему наемные работники, якобы лентяи.

 

Они не якобы лентяи, в Украине задешево работают именно лентяи и не специалисты. Попробуйте уговорить любого форумного спеца поработать задешево, у них задорого очередь стоит, уверен и у вас тоже цены на качественные авторские работы будут явно не дешевые.

 

В том и смысл что все кто хотят - они уже работают, работают хорошо, и выставляют те цены за которые сами хотят работать.

 

А в Германии все (включая и украинских заробитчан) работают совершенно иначе чем в Украине, там нет привычки дурака валять, там на работе дело делают. Более того несколько лет назад цифры доходов с коррекцией на цены/налоги/коммуналку/и т.п. были близкими между Украиной и той же Польшей например.

 

Простой пример - дома все ищут работу на 40 часов в неделю, а в "трудовой миграции" элементарно получается и 7 дней по 10 часов в день..., вот так и набегают разницы в зарплатах (остатках привезенных домой).

[мастерок]

Они не якобы лентяи, в Украине задешево работают именно лентяи и не специалисты. Попробуйте уговорить любого форумного спеца поработать задешево, у них задорого очередь стоит, уверен и у вас тоже цены на качественные авторские работы будут явно не дешевые.

 

Подписываюсь под каждым словом!

 

Ну и небольшая ремарка.

У меня родной брат 10 лет уже в Италии живёт,но прикол в том,что даже с нынешним курсом евро я в Украине зарабатываю больше,чем он в Италии.Правда он там вообще на расслабоне,а я здесь в напряге.Но за копейки здесь работать не собираюсь-если не будет платёжеспособных заказчиков дома то сразу рвану за бугор,благо родственничков и друзей там хватает.

[askulbeda]

по 16 часов в день,

 

я жена и , главное, - мама... пугает меня настрой работодателя что 16 часов в день - так положено... часто руководители фирмочек "незаметно" пытались продлить мой рабочий день до этих самых 16-ти часов... не говорю о том, что ребёнку нужны рядом и мама и папа (которые придя с работы сразу в сон не проваливаются)... так и платить соответственно за переработки никто не собирался... кинут мизерную премию как косточку... из трёх фирм ушла именно из-за этого... мне один директор при графике с 8 до 18 в 22.10 (часто уходили в 23) заявил - не можешь совмещать работу и ребёнка - не работай! за переработки никто не доплачивал... и так повсеместно...скрытая безработица у нас нереальная...

[2234424]

я жена и , главное, - мама...

 

честь Вам, уважение и хвала (абсолютно от души)

 

Добавлено через 39 секунд

пугает меня настрой работодателя что 16 часов в день - так положено...

 

Это я про личный выбор айтишников писал.

Ни в коем случае как про систему на которую стоит равняться.

 

Добавлено через 1 минуту

за переработки никто не доплачивал... и так повсеместно...скрытая безработица у нас нереальная...

 

У нас свободный рынок, вы всегда имеете возможность конкурировать самостоятельно как считаете нужным, без фирм/директоров/хозяев.

 

Имхо конечно.

Но правда тогда ваш рабочий день сам получится такой какой получится, и вам некого будет винить кроме себя. Как мне например сегодня.