7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[webema]

По лимиту 200 кубов. Постановление ещё не опубликовано, потому не действует. Сами газовщики считают так же.

 

бардак

так ждать или платить (если вылез за 200 за октябрь).....

 

Вот тут вчера написали, что уже по новым можно 104.ua/ua/gas-and-money/how-costs/id/tarifi-dlja-riznih-kategorij-spozhivachiv-7315

(сайт как бы не желтый)

[Alex_kr]

что-то вы тут спорите-спорите

а меня вопрос беспокоит - так как платить за октябрь таки - по лимиту 200 м3/месяц или уже официально можно по 1200 м3/год?

 

ну у нас как всегда 5 страниц спама и трепа, ломания копий, кидание непонятными и порой бессмысленными цифрами. Только вот толк от этого какой??

такое чувство, будто после того, как покидаются цифрами у всех станет качественный газ, без примесей и по нормам, или упадет в цене, потому шо не дотягивает до норм.

[BrotherSam]

Не спорьте .

[Vladdi]

Сомнительная табличка, и даже очень. Интересно, почему опилки, пусть и прессованные, дают тепла больше, чем та же древесина? Понимаем, что вес и влажность одинаковы. Похоже, данные собраны из рекламы производителей пеллет - они любят себе приписать медалей.

[BrotherSam]

Сомнительная табличка, и даже очень. Интересно, почему опилки, пусть и прессованные, дают тепла больше, чем та же древесина? Понимаем, что вес и влажность одинаковы. Похоже, данные собраны из рекламы производителей пеллет - они любят себе приписать медалей.

 

Лет пять-шесть назад мы ее активно обсуждали, правили, проверяли по паспортам топлива и т.п.

По дровам, брикету, газу, электрике расчет подтвержден практикой.

 

В итоге это последняя версия.

[dimam1974]

бардак

так ждать или платить (если вылез за 200 за октябрь).....

 

Вот тут вчера написали, что уже по новым можно 104.ua/ua/gas-and-money/how-costs/id/tarifi-dlja-riznih-kategorij-spozhivachiv-7315

(сайт как бы не желтый)

 

Теперь будут ранее начисленные субсидии пересчитывать согласно новой "льготной" схеме? Или как? Субсидии теперь нужно будет по новой схеме начислять? По какой-то гибридной схеме. Но яйценюк молодец, что-то да придумает. Бред (по английски - хлеб) :D

[Alxey R]

Лет пять-шесть назад мы ее активно обсуждали, правили, проверяли по паспортам топлива и т.п.

Теплотворность какая? Высшая, низшая, удельная ?

По дровам, брикету, газу, электрике расчет подтвержден практикой.

Подтверждается в лаборатории.

На практике то такое, по моим ощущениям тут киловатт 10-11

[sov1178]

нтересно, почему опилки, пусть и прессованные, дают тепла больше, чем та же древесина? Понимаем, что вес и влажность одинаковы.

Влажность пеллет и дров никогда не будет одинакова - пеллеты намного меньшей влажности, оттого и тепла больше дают. Табличка хоть и немного ненаучная, но более-менее адекватная.

 

Добавлено через 2 минуты

Но мгновенный рост цены до 5,4 грн за куб (я потребляю 2400 в год) - явный кидок от государства!

Могу поднять Вам настроение - пеллетами всеравно дороже, чем газом по 5.4грн ;) На счет всего остального с Вами согласен.

[BrotherSam]

Могу поднять Вам настроение - пеллетами всеравно дороже, чем газом по 5.4грн ;) На счет всего остального с Вами согласен.

Есть порог теплопотерь дома кВт/час, при котором пеллеты стают дешевле газового отопления. У меня это где то при -18*С исходя из терморасчета. При -25*С пеллетами топить становится на 350грн/мес выгоднее

[-electron-]

Кроме того газа мы берём газ и своих скважин. Ва рассказать, сколько скважин натыкано в Харьковской и Полтавской областях? Он в Европу не идёт. И приведением его к ГОСТам никто не заморачивается, судя по всему.

Є ще така штука як осушування газу, з ПГС викачують газ з підвищеною вологісттю, і цікаве запитання порівняти як "сушать" у нас і там.

І ще одне якщо подивитись на паспорти газу, то можна помітити, що метану в газі 91-94% решта бутан, пропан, азот, кисень. А от вологість газу не вказують. ;)

[Alxey R]

Є ще така штука як осушування газу, з ПГС викачують газ з підвищеною вологісттю, і цікаве запитання порівняти як "сушать" у нас і там.

Мокрый газ туда не докачается конденсат в трубах собирается, при высоком давлении газогидрат образуется и потом взрывы случаются.

А от вологість газу не вказують. ;)

Температура точки росы и есть влажность.

[AOZ1]

газу, электрике расчет подтвержден практикой.

 

Котел конденсаторный или обычный? У меня 8.6 получилось. Правда дырок в доме после проводке газа больше стало.

[BrotherSam]

Котел конденсаторный или обычный?

Обычный .

[sov1178]

Есть порог теплопотерь дома кВт/час, при котором пеллеты стают дешевле газового отопления.

Да, если много потреблять, есть такое. Но было указано по чем газ выходит (5.4грн/м3 в среднем), а при такой цене газом выгоднее.

[BrotherSam]

Да, если много потреблять, есть такое. Но было указано по чем газ выходит (5.4грн/м3 в среднем), а при такой цене газом выгоднее.

Я считал с учетом лимита 200/мес, не усреднял.

[SON]

Мокрый газ туда не докачается конденсат в трубах собирается,

Температура точки росы и есть влажность.

Отсюда gazanaliz.ru/articles/Michell_Instruments_2003/Michell_Instruments.html

Измерения в точках потребления при низком давлении

 

Почему-то часто забывают о том, что путь большей части природного газа заканчивается в сети потребителя при низком давлении. Обычно технические условия предусматривают точку росы на этой стадии ниже -26 oC. Здесь важны два фактора. Первое: обеспечить, чтобы теплотворная способность газа, приходящего к потребителю, соответствовала техническим условиям. Избыточная влага значительно снижает теплотворную способность, и, следовательно, количество воды в газе надо снижать до приемлемого уровня. Второе: точка росы должна быть достаточно низкой для того, чтобы зимой не происходило конденсации (а следовательно, перемерзания трубопровода с возможным последующим разрывом). В некоторых странах, где того требуют суровые зимы, технические условия могут быть ещё более жёсткими.

Боярське ЛВУМГ_вересень 2015-1.pdf1.pdf

 

У мну газ со второго протокола, почему-то недозаполненного.

Точки росы нет, не считают нужным, теплотворность указана при ХЗ какой температуре. Зато есть много тщательно измеренных данных не влияющих на судьбу матча.

Филькина грамота воПчем.

Змінено 4 листопада 2015 користувачем SON

[-electron-]

Часто пишуть про визначення якості газу виходячи з швидкості закипання чайника.

Мені імхується, що експеримент можна розглядати як показник в другому-третьому наближенні. Якщо вже і мірятись часом нагріву, то я б не час брав, іди знай який тиск в трубі, а обємом спожитого на це дійство газу. Для точнішого порівняння варто взяти обєм води сурйозніший, наприклад 50-100 літрів, при чому початкова температура має бути однакова, а потім подивитись скільки газу піде на нагрів цієї води з 20 до 100 градусів, температуру звісно міряти не свиском чайника, а термометром. Тоді буде більш реальна картина. А то в експерименті з чайником є дуже багато змінних (тиск, калорійність, початкова температура, на який тиск пари налаштований свисток чайника) , а обєм води дає можливість для серйозного впливу статистичної похибки.

[SON]

Часто пишуть про визначення якості газу виходячи з швидкості закипання чайника.

При двухконтурном котле/колонке, наличии водяного, газового счетчиков и термометре вычисляется просто.

[-electron-]

При двухконтурном котле/колонке, наличии водяного, газового счетчиков и термометре вычисляется просто.

Залишилось знайти точно такий же котел десь там і порівняти результати.

Я вів мову про те що порівняння часу за скільки закипів чайник і Маші і в Валі не зовсім коректне, там маса змінних впливають на результат.

[!Dimin!]

Надо еще принимать в расчет, имхо, и качество воды. Думаю, вода с ТДС на уровне 50-100 единиц закипит шустрее, чем 1000.

 

В идеале - брать воду в обоих случаях после ОО. Тогда будет надежнее.

[SON]

Залишилось знайти точно такий же котел десь там і порівняти результати.

Как-нить по настроению пострадаю муйней. Результаты доложу. :D

[SON]

Значит цэ докладываю. :D

 

Темп. хол. воды - по термометру 11 гр, по пирометру - 10,7

Темп. гор. воды - .......................39 гр,...................... - 38,5

Было нагрето - 87 литров

Расход газа - 0,38 м3.

КПД котла взял даж 90%

Перед замерами вода была пролита до стабильной температуры.

 

Итого:

Q=Cm(t2-t1)=4,2*0,087*(39-11)=10,23 МДж =2,84 кВт/ч

2,84* КПД(90%)=3,12

3,12 кВт/ч /0,38м3= 8,21 кВт/ч тепла с 1 куба газа.

В переводе на ккал/м3 =7064.

Даж если взять погрешность моих измерений 10% в пользу газа, то до "моих" протокольных 8150 (среднее по палате 9,5 кВт/ч) один хрен не дотягивает, не говоря уже про 8300 средн. (протокол Боярка).

 

 

Предвидя брызганья слюной и стучания копытом в грудь фанатов Нафтогаза, шо типа у мну чайник не той системы, отвечу словами Раневской - идите в жопу со своими протоколами.

[Alxey R]

Точки росы нет, не считают нужным, теплотворность указана при ХЗ какой температуре. Зато есть много тщательно измеренных данных не влияющих на судьбу матча.

Филькина грамота воПчем.

У тебя мартовский протокол, свежие есть на страничке УТГ.

1.2. Точка росы влаги в пункте сдачи должна быть ниже температуры газа.

Ты физически столько воды туда не вопхнешь в марте месяце.

Для определения теплотворности используются гостовские методики

 

Добавлено через 1 минуту

При двухконтурном котле/колонке, наличии водяного, газового счетчиков и термометре вычисляется просто.

А еще проще определить КПД конкретного котла работающего в конкретных условиях

 

Добавлено через 2 минуты

Думаю, вода с ТДС на уровне 50-100 единиц закипит шустрее, чем 1000.

ТДС метром можно определить только насколько износилась мембрана в фильтре.

Прибор который по сути о воде не может сказать ничего :D

А куда его только не тычут

[SON]

У тебя мартовский протокол, свежие есть на страничке УТГ.

Оба протокола за сентябрь 2015, за октябрь нэма.

Ты физически столько воды туда не вопхнешь в марте месяце.

Мне как потребителю фиолетово чего там, вода, азот или тройной одеколон.

Меня интересует сколько я получу тепла с потребленных кубов. :D

А чем выше температура на улице, тем больше воды можно напихать. А при большей температуре газ по 7,20.

А еще проще определить КПД конкретного котла работающего в конкретных условиях

Рассказывайте, применительно к рядовому потребителю.

Змінено 4 листопада 2015 користувачем SON

[Alxey R]

Оба протокола за сентябрь 2015, за октябрь нэма.

Ага не доглядел, но и влажность по ГОСТу контролируется на пунктах приемки, на ГРС не проверят видимо

Мне как потребителю фиолетово чего там, вода, азот или тройной одеколон.

Меня интересует сколько я получу тепла с потребленных кубов. :D

А чем выше температура на улице, тем больше воды можно напихать. А при большей температуре газ по 7,20.

для того чтобы туда напихать воды из нее нужно сделать пар для начала. Да и в местах перехода с высокого на среднее давление в газопроводе по идее должен конденсат выпадать, там температура падает.

И что то я не уверен что влажность влияет на теплотворность в конденсационных котлах так точно не влияет.

Рассказывайте, применительно к рядовому потребителю.

Да никак ты не определишь ни КПД котла ни теплотворную способность в домашних условиях.

Я как то пытался строительные материалы и сырье проверять дома ГОСТовскими методами, только слегка адаптированными под себя, так промазывал прилично.