7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[MaksymS]

ну якщо вона брехлива, то поділіться правдивою.

Охрименко ж есть. Эталон честности, ведущий экономист Украины, целый директор института. Говорил что доллар по 8 это навсегда.

[Дядя_Вова]

ну якщо вона брехлива, то поділіться правдивою.

 

Прошу зрозуміти мене правильно. Я не можу стверджувати що саме ця інформація є неправдивою, але у мене є вагомі підстави сумніватися у достовірності публікацій в українських СМІ. На жаль, вони у нас доволі заполітизовані, а якщо стаття ще й містить закид "попрередникам", то це вже дзвіночок. Щодо обгрунтованості курсу гривні, то це питання мене дійсно зацікавило звадяки Вашим і схожим постам. Думаю, воно є складним і розібратися буде непросто (тим паче, що я в економіці дилетант), але спробую.

 

Добавлено через 3 минуты

десятиліттями держава купувала російський газ по ринковій ціні - брала кредити у МВФ на підтримку бюджетної дірки

 

Там же якісь знижки, здається, були - 100 доларів чи що... Ні? А зараз на що кредити беруть? На розвиток, мабуть? Чи вже не беруть?

 

Добавлено через 1 минуту

МВФ зазвичай давала кредити під 1,5 - 2% на 3-5-10 років. Нац.банк кредитував банки під 3-5, а банки населення, промисловість і бізнес під 7-8 в валюті.

Так... І чому ж не вдалося погасити борги?

[MaksymS]

але у мене є вагомі підстави сумніватися у достовірності публікацій в українських СМІ

То почитайте російські! Там ніколи не брешуть.

На жаль, вони у нас доволі заполітизовані

Давайте так - в Украні журналістики немає. Є писарі на зарплаті (не від редакції, а від замовника матеріалу). Тобто все що з’явилося в українських ЗМІ кимось оплачено. Це дійсно так. В Україні немає ЖОДНОГО самоокупного інформаційного ресурсу - УСІ фінансуються тією чи іншою політичною/олігархічною силою. Не за просто так. А хто платить - той і замовляє контент. І доки українці не почнуть платити особисто за якісну інформацію (тобто виводячи редакції на самоокупність, щоб не дядя олігарх оплаував їхню діяльність, а вдячний читач) - нічого не зміниться. Лише бізнес, нічого особистого.

Там же якісь знижки, здається, були - 100 доларів чи що...

Угу. Замість 500 - 400 баксів. А скільки платили споживачі? І за ці 100 баксів забрали Крим, до речі. Так що знижка надавалася не просто так - це була оплата за Крим.

А зараз на що кредити беруть? На розвиток, мабуть?

Ні. На погашення старих кредитів. Перекредитовуються. На розвиток ніхто не дасть - бо покрадуть всеодно. Дурнів нема.

І чому ж не вдалося погасити борги?

З чого? Вони лише збільшувалися, бо ж газу менше не споживали.

[Дядя_Вова]

То почитайте російські! Там ніколи не брешуть.

 

Брешуть скрізь, навіть на англійськомовних (хоча, мабуть, менше) й інших. Доводиться добувати інформацію по крихтах.

 

На решту відповідати не стану, бо дискусія пішла не за темою, але, резюмуючи, зауважу, що з чимось згоден, а з чимось - ні

[MaksymS]

Брешуть скрізь, навіть на англійськомовних (хоча, мабуть, менше) й інших. Доводиться добувати інформацію по крихтах.

Добре що є це розуміння . Значить ще не все втрачено.

[InSAn]

бо дискусія пішла не за темою

 

Нагадаю - я слідкую та роздумую кого забанити за оффтоп

[SON]

Коболєв виграв суд і відстояв інтереси України

Суд выиграл не Коболев, а норвежская фирма, причем не за бесплатно, а за деньги украинского бюджета. Т.е. за наши кровные.

Ну да бог с ним, с бюджетом и Коболевым.

Где выигранные деньги, Зин? Зато премии уже на забугорных счетах. :D

Интересы Украины свелись к тому, шоб посадить народ на задницу (субсидии)?

- інакше була б утопія і Україна продовжила б брати кредити в МВФ

Эдакая странная болезнь глаза и уха, слышим одно - видим другое. А пока непонятно, то ли не берем, то ли не дают. :D

... а банки населення, промисловість і бізнес під 7-8 в валюті.

Viks, вэлкам ин укрэйн!

Владельца своей фирмы поспрошайте, готов ли он взять кредит под производство 7-8% в Евро.

Змінено 3 жовтня 2018 користувачем SON

[Сергей_84]

Где выигранные деньги, Зин? Зато премии уже на забугорных счетах..

 

Заради справедливості потрібно зазначити, що за першим рішенням Стокгольмського суду Україна повинна була оплатити борг у 2 млрд за поставлений Газпромом газ в 2013 році і на цей борг щоденно нараховувалась пеня в сотні тисяч доларів.

 

Після нашого виграшу за другим позовом на 4,6 млрд, цей борг автоматично було анульовано взаєморозрахунком , тобто факт виграшу 4,6 млрд вже зберіг бюджету 2 млрд доларів, які ми мали б уплатити за поставлений газ. Хіба за такі речі премія не видається?

А премія видана не на всі 4,6 млрд, а саме на 2 млрд, при стягненні ще 2,6 млрд буде ще премія)))

 

Уявіть, ваша компанія винна комусь 2 тисячі гривень за рішенням суду, ви думаєте де їх взяти, а тут ваш директор наймає якогось гарного юриста і в суді виграє 4600 грн у того,кому ви винні. Компанія віддає борг і навіть їй лишаються винні. Чи дасте ви премію такому директору вашої компанії? Чия кінцева заслуга у виграші?

 

До речі , пеня Газпрому на нашу користь вже сягає більше 100 млн дол.

 

Добавлено через 7 минут

А зараз на що кредити беруть? На розвиток, мабуть? Чи вже не беруть??

 

МВФ ніколи і нікому не видає кредити на розвиток і модернізацію, це не комерційна організація.

Це кредити країнам, які мають критичний платіжний баланс і ці кредити йдуть на його врівноваження.

Єдина їх ціль- це утримати країну на плаву,як правило ці кредити отримують країни,які не в змозі отримати їх деінде і МВФ як єдина надія на допомогу, без якої може бути дуже боляче як країні так і її населенню.

 

Досить поширювати міфі, що гроші МВФ можна пустити на розвиток країни, їх взагалі заборонено на щось витрачати,крім виплати боргів, максимум-це дозволять покрити дефіцит бюджету. Саме тому при 17 млрд ЗВР чистими являється 6,все інше недоторкані кошти МВФ

[LM]

......

Після нашого виграшу за другим позовом на 4,6 млрд, цей борг автоматично було анульовано взаєморозрахунком , тобто факт виграшу 4,6 млрд вже зберіг бюджету 2 млрд доларів, які ми мали б уплатити за поставлений газ. Хіба за такі речі премія не видається?

А з якого дива вона повинна видаватися?

Коболев-Вітренко у вільний час судилися? З/п вони отримували?

Отримували. В приватний компанії власних може на свій розсуд хоч весь прибуток на премії витратити, але НГ - державна компанія і тут такий варіант не проходить, Наглядова Рада - не власник.

Ось думка "представника власника" -

"...Наглядова рада Нафтогазу України прийняла рішення про нарахування високої премії правлінню компанії без затвердженого фінансового плану.

Про це заявив міністр соціальної політики Андрій Рева в ефірі Радіо НВ.

 

"Мова не йде про їхні зарплати, адже це прописано контрактом. Бонусні виплати – це те що правління нафтогазу вирішує додатково до зарплати...Ми заборонили це робити, виходячи з того, що для того, щоб платити премії, повинен бути затверджений фінансовий план Нафтогазу", - сказав він.

За словами міністра, Національне антикорупційне бюро повинне було б відреагувати на таке рішення наглядової ради компанії.

"Дивно, чому НАБУ не реагує на це…Це настільки очевидні речі, які повинні були б зацікавити (НАБУ)...Перевірити як це відбувалося і чи не було перевищення обов’язків", - відзначив Рева.

PS. Цікаво, а якби програли - скільки б Коболев-Вітренко внесли в касу НГ?

 

А премія видана не на всі 4,6 млрд, а саме на 2 млрд, при стягненні ще 2,6 млрд буде ще премія)))

До речі , пеня Газпрому на нашу користь вже сягає більше 100 млн дол.

А, що вже "стягли"? І де ж ці кошти - 2 ярди - не копійка, мусили б "засвітитись"

 

Добавлено через 13 минут

Заради справедливості потрібно зазначити, що за першим рішенням Стокгольмського суду Україна повинна була оплатити борг у 2 млрд за поставлений Газпромом газ в 2013 році і на цей борг щоденно нараховувалась пеня в сотні тисяч доларів....

І раптом приймається диаметральне рішення і звичайно лише завдяки 2-м "рехформаторам-вундеркіндам"

Чі може рішення про продаж (точніше - передачу ГТС) західним компаніям якось тут вплинуло?

До речі, а звідки така впененість, що Газпром заплатить? Проскакувало, що умовою збереження транзиту через Україну путлер виставляє вимогу перегляду рішення Суду (наприклад, для пристойності - через процедуру апеляції).

Шантажувати європєйців зривом транзиту росіянам не звикати, і як Ви гадаєте за кого у Меркель буде "сердце боліти" в такий ситуації? За Україну, чи замерзаючих бюргерів? 2009-й - забули?

[Сергей_84]

А, що вже "стягли"? І де ж ці кошти - 2 ярди - не копійка, мусили б "засвітитись"?

 

Я ж вище написав: ми офіційно були винні газпрому за рішенням суду 2 млрд за отриманий раніше газ. Тепер не винні нічого.

Якби не повернення цих 2 млрд, то Нафтогаз вимушений був би шукати 2 млрд для оплати боргу і не знайшов би.

 

Добавлено через 1 минуту

До речі, а звідки така впененість, що Газпром заплатить? Проскакувало, що умовою збереження транзиту через Україну путлер виставляє вимогу перегляду рішення Суду (наприклад, для пристойності - через процедуру апеляції).?

 

до рішення арбітражу у нас не було козирів, тепер цей козир зявився. І враховуючи арешти-неарешти акцій і власності Газпрому по Європі, то не такий вже цей козир і поганий.

 

Добавлено через 1 минуту

І раптом приймається диаметральне рішення і звичайно лише завдяки 2-м "рехформаторам-вундеркіндам"

 

Для мене важливий фактаж. До приходу Коболєва (не важливо чия креатура) НАфтогаз нічого ніколи не вигравав у газпрому, більш того , навіть не намагався, а покірно робив все, що шантажем вимагав Газпром.

Чи не тих юристів обирали? А може у керівників бажання не було, бо всіх все влаштовувало?

 

Добавлено через 9 минут

Наглядова Рада - не власник.

Ось думка "представника власника"

 

Ви вже навіть Реву цитуєте))

Якщо власнику щось не подобається, то нехай ставить питання про зміни в наглядовій ради і в керівництві компанією....А то язиками в Кабміні гаразди чесати, а я к до діла.....

 

Добавлено через 10 минут

І раптом приймається диаметральне рішення і звичайно лише завдяки 2-м "рехформаторам-вундеркіндам" ?

 

Ні, що ви, звичайна європейська корупція, правильні європейські політики занесли правильні суми шведським суддям і ті прийняли правильне рішення. Ви про це?

Чи суди в Європі не незалежні і на них можна вплинути?

[LM]

..

Ви вже навіть Реву цитуєте))

Приймається, тут згоден - цитувати Реву - це вже перебор

 

Ні, що ви, звичайна європейська корупція, правильні європейські політики занесли правильні суми шведським суддям і ті прийняли правильне рішення. Ви про це?

Чи суди в Європі не незалежні і на них можна вплинути?

Ну чому зразу -"корупція"? Були ж 2 рішення - протилежні?

Суд для того і є щоб вирішувати спірні питання, які з точку зору позивача та відповідача трактуються протилежно.

До речі, процес не закінчено - Газпром подав апеляцію

 

PS. Трохі оффтопа

 

Андрей Коболев работал над реформой НАК "Нафтогаз Украины". Его бронированный Cadillac плавно покачивался по ухабам киевской брусчатки, а сквозь зеленоватые пуленепробиваемые стекла пробивались лучи октябрьского солнца.

 

Все-таки, правильно было. Улыбка пробежала по лицу Андрея Владимировича.

 

Он вспомнил, что больше всего боялся получить обидное прозвище. Много лет назад его предшественник, тоже патриот, захотел новую машину за счет компании. Но завистники не дремали, и предшественник заслужил прозвище "Леша Мерседес". Поэтому Коболев покупал машину летом, и для отвода ушей в это самое время запустил целую кампанию по борьбе с ненавистным Фирташем. Прикормленные журналисты промолчали, а лохи повелись. И вот.

 

Многотонное тело Cadillac'а мягко впрыгнуло на очередной киевский холм и вышло на финальную милю перед офисом НАК "Нафтогаз Украины".

 

Придя в себя, палец Коболева набрал на планшете: "Клуб финансового рисования".

 

Да, вам не почудилось. Речь действительно шла о будущем огромной компании. Андрей Владимирович собирался преподавать финансовым директорам всего мира курсы бухгалтерской живописи.

 

Естественно, все будет по последнему слову, представил Коболев. Перед его глазами возникла сцена наподобие той, по которой ходят CEO корпорации Apple, представляя новую модель iPhone. Ее можно оборудовать в актовом зале "Нафтогаза", а на каждое представление сгонять работников центрального офиса. Зря, что ли, он платит им 2 миллиарда в год?

 

Себя Андрей Владимирович видел в роли Тони Роббинса. В джинсах и футболке, обтягивающей мускулистое тело, Коболев ходил по сцене туда-сюда. Роббинс говорил о том, что "Земля круглая, а вода мокрая". Командир НАК "Нафтогаз" понимал жизнь не менее глубоко.

 

"Деньги – рисованные", – обратился он к финансовым директорам всего мира.

 

 

 

 

 

Бухгалтерская живопись, или финансовое рисование – Андрей Владимирович еще не определился с названием – была крайне занимательной дисциплиной. Только недавно Министерство экономики представило список самых прибыльных государственных компаний Украины. На первом месте там стоял "Нафтогаз" с прибылью 40 миллиардов.

 

"Отчетность – дутая", – произнес он без тени смущения.

 

Зал смутился.

 

"Деньги – только на бумаге".

 

Теперь смутился и онлайн. Несколько тысяч пользователей, купившие билеты онлайн, не ожидали такой откровенности от докладчика.

 

Густой луч света упал на лицо Коболева-Роббинса. Весь мир теперь мог взглянуть в глаза реформатора и убедиться, что он не врет.

 

"Вы хотите сказать, что у компании "Нафтогаз" вообще нет денег?" – наконец, опомнился финдир корпорации Chevron.

 

"Нет", – с улыбкой признался Коболев со сцены.

 

Огромный зал дружно захохотал. Но Андрей Владимирович понял, что никто ничего не понял.

 

"Я хочу пригласить на эту сцену кого-то из зрительного зала!" – торжественно объявил он.

 

Зал стеснительно сжался.

 

"Есть кто-нибудь смелый?! Я выпишу премию!"

 

С четвертого ряда встала симпатичная девушка в стильном комбинезоне и под аплодисменты протиснулась сквозь ряды сидевших. Коболев подал ей руку и решительным жестом втянул на сцену. Девушка смутилась, но он сказал ей что-то шутливое, и она радостно заулыбалась.

 

"Как вас зовут?"

 

"Марина".

 

"Где работаете?"

 

"Здесь..." – робко ответила она, имея в виду НАК "Нафтогаз".

 

Андрей Владимирович улыбнулся и протянул ей второй микрофон.

 

"Марина, предлагаю вам стать моим собственным детектором лжи".

 

"Это как?"

 

"Смотрите мне в глаза и говорите залу, вру я или говорю правду".

 

"Ой, ну я не знаю..." – внезапно смутилась девушка.

 

"Вы знаете, что русские подали в суд и никаких денег "Нафтогаз" не получил!" – звонко произнес Коболев.

 

В онлайне поползли жидкие лайки и сердечки.

 

"Это – правда..." – неуверенно произнесла Марина.

 

"Смелее! Ну конечно же, правда!" – поддержал ее Коболев, и зал захлопал в ладоши.

 

Чувствовалось, что никто ничего еще не понял.

 

"Но мы все равно вписали эти деньги в отчетность!" – продолжил Андрей Владимирович.

 

Зал напряженно замер.

 

"Правда..."

 

"Потому что мы выиграли этот суд".

 

Девушка всмотрелась и вдруг выдохнула новый вердикт:

 

"Неправда..."

 

Зал охнул и застыл. Всем стало жаль дуреху Марину, которая теперь лишится премии, а может и должности.

 

В онлайн-чате поползли вопросы вроде "Так вы же действительно не получили деньги".

 

"Да! Суд мы не выиграли. Деньги – не получили... – согласился с ними докладчик. – Но!"

 

Фух! Премия Марины осталась целой. Теперь зал опять заинтригованно замер, ожидая, как он будет выкручиваться из очень неприятной ситуации. Коболев буквально почувствовал, как снова ухватил Птицу Удачи за синюю бороду.

 

"Даже не в том, что мы заплатим с этого фуфла налоги – хотя даже налоги "Нафтогаз" платит не живыми деньгами..."

 

"Правда..." – не совсем поняла Марина, но чувствовала, что Андрей Владимирович не врет.

 

"В смысле?..." – удивился финансовый директор из Хабаровска.

 

"Ну, мы платим налоги субсидиями, – с улыбкой пояснил, глядя в камеру, глава НАК "Нафтогаз". – Нам из бюджета бросают субсидии, а мы их сразу обратно в бюджет".

 

"Гениально..." – выдохнул Хабаровск в онлайн-чат.

 

"Подожди, это еще не гениально", – подмигнул в камеру Андрей Владимирович, и вновь посмотрел в зал.

 

"Гениально то, что со всех этих виртуальных доходов..."

 

Сгустилась тишина.

 

"... я получаю..."

 

Хабаровск догадался и пустил одинокое сердечко. Коболев подмигнул ему в камеру.

 

"...Очень! Даже! Реальную! Премию!"

 

Того, что произошло дальше, Андрей Владимирович не увидел. Последнее, что он помнит, – это расширенные зрачки Марины, которая вдруг поняла... все.

 

Бронированный Cadillac въехал под шлагбаум на улице Пушкинской и остановился посреди огромного внутреннего двора "Нафтогаза Украины". Коболев вернулся в эту реальность, свернул планшет и вышел из машины. Он нырнул в старый, дурно пахнущий лифт и нажал кнопку. Двери закрылись, кабина стартовала вверх, но где-то между вторым и третьим этажом лифт странно дернулся и застыл.

 

"Аллё!" – непонятно кому закричал Коболев.

 

Тот не ответил.

 

Глава "Нафтогаза" принялся жать на все кнопки, но было бесполезно. Лифт висел посреди шахты, и никто не слышал криков руководителя.

 

Так продолжалось около десяти минут. Затем свет в кабине потух и снова зажегся. Лифт дернулся всем телом и опустился на первый этаж. Когда двери открылись, лифтер увидел на удивление довольное лицо Коболева. Андрей Владимирович выпорхнул из плена и буквально взлетел по ступенькам.

 

"Кофе и меня нету!" – бросил он секретарше и исчез за дверью собственного кабинета.

 

Ворвавшись в комнату, он швырнул планшет на диван и схватил трубку внутренней связи. За те десять минут, проведенные в узкой кабине лифта, ему в голову пришла шикардосная идея.

 

"Аллё! Ты слышишь?!" – вскричал он кому-то.

 

Голос с той стороны высокомерно ответил, что слышит.

 

"Я понял, что делать с трубой!"

 

В 2019 году истекал контракт с русским "Газпромом", и сладкие $3 миллиарда в год за транзит заканчивались. Было совершенно очевидно, как поведут себя русские дальше. Несмотря на вопли Киева, они достроят трубу в обход Украины, и начнут качать газ прямо в Германию по дну Балтийского мора. Легендарная ГТС, стоимость которой в умах патриотов доходила до 300 миллиардов, будет никому нахрен не нужна. Она превратится в ржавещую груду железа.

 

"Мы построим Гиперлуп!" – почти крикнул в трубку Коболев.

 

Голос по ту сторону провода сначала замер. А затем вполне резонно заметил, что Андрей Владимирович тронулся мозгами.

 

"Нет! Ты не понимаешь!" – не унимался командир "Нафтогаза".

 

И он принялся рассказывать о том, что это готовая транспортная магистраль. Трубы широкие, в них достаточно места для капсулы. Нужно только заменить компрессорные станции и убрать противоестественные изгибы – чтобы движение труб было прямым. Все это можно перестроить от силы за полгода.

 

"Это же транзит из России! Люди! Грузовые контейнеры на Европу и обратно!"

 

Трубка, похоже, тоже начала видеть блестящие перспективы, но внезапно отмахнулась от картинки Нью-Васюков. Она заговорила о том, что пора валить в Люксембург и Калифорнию, что еще немного и посадят, ну и такое прочее. Коболев слушал и напряженно вглядывался в собственное отражение в блестящем ногте.

 

"Ну а вдруг Он на второй срок? Вдруг нас еще оставят?" – с надеждой в голосе спросил он в ответ.

 

Трубка пожала плечами и заметила что-то очень резонное в духе, зачем это все надо. Что нужно досидеть до конца года, выпустить облигации на миллиард и с них выплатить себе премию 700 миллионов. А затем – в самолет и, наконец, пожить.

 

"Это – правда..." – согласился Коболев, но тут же его голову посетила новая идея.

 

Перебив трубку, он принялся рассказывать, что есть гарантированный способ красиво уволиться.

 

"Какой?" – поинтересовалась трубка.

 

"Представь... Я прихожу в прямой эфир и закуриваю косяк!"

 

Трубка схватилась за голову. Реформа еще никогда не заходила так далеко.

 

∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

 

Если вы хотите первыми получать уведомление о новых правдивых историях про украинских политиков, подписывайтесь на канал в Telegram:

 

t.me/politicusvulgaris

 

.............

 

Disclamer: События происходят в параллельном измерении, в котором все политики и бизнесмены далеко не такие приличные люди, как в нашем мире. Все изложенное выше является чистым вымыслом. Имена и должности придуманы. Любое совпадение с реально существующими персонажами случайно.

 

Во время написания текста ни один политик не страдал.

 

.............

 

 

[Roma_Z]

В Нафтогазе рассказали о плане "Б" на случай запуска газопровода Северный поток-2

Украина попытается добиться компенсации в размере $12 млрд, если газопровод Северный поток-2 будет запущен. Об этом главный коммерческий директор НАК Нафтогаз Украины Юрий Витренко рассказал 5 каналу.

 

На вопрос, есть ли у Украины план "Б" на случай, если Северный поток-2 запустят, Витренко ответил: "Да, мы подали соответствующий иск в арбитраж – это $12 млрд. Это как раз та сумма, которая соответствует компенсации ущерба Украины, если будет построен Северный поток-2 и мощности украинской ГТС не будут применяться".

 

Витренко подчеркнул, что Украина может сейчас требовать пересмотра тарифа. «Мы именно это и делаем, с одной стороны. С другой стороны, установлены европейские правила этого тарифа. И они позволяют соответственно отразить эффект от неприменения украинской ГТС после 2019 года", - сказал он.

 

якщо вже почали заявляти про план "Б" значить розуміють що з 2020 року транзиту майже не буде і будуть вони смоктати з труби тільки газ для населення. Нема транзиту нема грошей на утримання, що в свою чергу призведе до звільнення простих роботяг, при тому що себе не обідять і зарплату/премію підвищать.

[Viks]

investgazeta.ua/blogs/chi-potribna-konkurentsiya-v-tsentralizovanomu-teplopostachanni-ukrajini - про ціни на тепло і альтернативу

[LM]

якщо вже почали заявляти про план "Б" значить розуміють що з 2020 року транзиту майже не буде і будуть вони смоктати з труби тільки газ для населення. Нема транзиту нема грошей на утримання, що в свою чергу призведе до звільнення простих роботяг, при тому що себе не обідять і зарплату/премію підвищать.

Да будет транзит, не рвите душу - будет, потому как закрываются газовые месторождения в Европе + понемногу закрывается угольная и атомная генерация + химпром развивается.

И эти "талантливые менеджеры" об этом прекрасно знают. Но их задача - продать ГТС до того как будут заключен новый контракт с Газпромом - иначе потом объяснить "необходимость" продажи сложно будет.

[Сергей_84]

Да будет транзит, не рвите душу - будет, потому как закрываются газовые месторождения в Европе + понемногу закрывается угольная и атомная генерация + химпром развивается.

.

 

Ваш би оптимізм мені.... Навіщо тоді Путін так пропихує цей потік?

Втратимо ми немало і якщо зараз обслуговування такої машини частково покривається за рахунок транзиту (4 млрд кубів лише технічного газу на функціонування підкачки), то при відсутності транзиту за це платити будемо або ми або бюджет.

[LM]

Ваш би оптимізм мені.... Навіщо тоді Путін так пропихує цей потік?

Втратимо ми немало і якщо зараз обслуговування такої машини частково покривається за рахунок транзиту (4 млрд кубів лише технічного газу на функціонування підкачки), то при відсутності транзиту за це платити будемо або ми або бюджет.

Ну цифри є і плани буржуїв і по закритю родовищ і по вуглю-атому - не секрет.

Втратимо звичайно, але в будь-якому випадку ВСЯ ГТС навіть буржуям не потрібна - лише північна частина (на Ужгород)

А південа - там їм не цікаво - Блакитний потік доб"є.

Ну а хто купить ту ж північну частину? Да той же Рургаз, або Ені, ну ще макс пара "кандидатів" - ті, хто або має частку Газпрому, або є його партнером. Вони не справляють враження дурних, щоб купувати металобрухт: десь були розрахунки, що (оптимістично) - Україні може "достатися" до 50-60 млрд куб (це вже з СП-2), але навіть 15-20 млрд кубів для північної частини вже рентабельно. І гадається мені, що їм Газпром буде продавати газ на кордоні з Україною і ставки транзиту по Україні зразу стануть "європєйскими"....

Нє? ;)

[Roma_Z]

Да будет транзит, не рвите душу - будет,

ну 10-15млрд прогнозують в кращому випадку. Для того щоб ГТС себе окупила і модернізувалася потрібно мінімум 70млрд а цього без рос.газу ніяк не буде.

 

то при відсутності транзиту за це платити будемо або ми або бюджет.

а ми і є бюджет.

[SON]

Для того щоб ГТС себе окупила і модернізувалася потрібно мінімум 70млрд а цього без рос.газу ніяк не буде.

Будем качать из Европы.

Придумать обоснование этим дебилам раз плюнуть.

[4587derek]

запуск газотурбінного двигуна на компрессорній, витрачає біля 1000 м3 газу. Декілька років тому, трансгаз хотів перейти на електропривід магістральних компрессорних. Щоб привласнювати технологічний газ. Але щось ця задумка затихла.

[Сергей_84]

Тут помогу.

 

Стаття 13. Земля, її надра, атмосферне повітря, водні та інші природні ресурси, які знаходяться в межах території України, природні ресурси її континентального шельфу, виключної (морської) економічної зони є об'єктами права власності Українського народу.

 

Газ - надра?

Мужик, гражданини Украины - народ?

Чего он свое должен покупать?

Хотите я Вам продам Вашу квартиру?

 

ПС Конечно, мужик должен покрыть только расходы по добыче этого газа и его доставку к его дому.

 

В країні офіційно 45 млн людей....

Державна компанія добуває 15 млрд кубометрів, тобто кожному громадянину належить всього 333 кубометра на рік.

Якщо 2 людей споживає 1000 кубометрів, то ті лишніх 334 кубометри,якиі ці двоє будуть отримувати за зниженою ціною, будуть не їхніми, а іншої людини, тобто по суті вони обкрадуть іншого громадянина.

 

А якщо людина взагалі не споживає газ, то вона ніколи не отримає своїх законних конституційних 333 кубометри, їх отримає хтось інший і цілком ймовірно зовсім не бідолага)

 

Саме тому весь газ має продаватись за ринковою ціною (задача продавця продати подорожче) ,а не зниженою, а дохід від його продажу має потрапляти в бюджет (у вигляді ренти, ПДВ та інших платежів) і ділитись в ньому на всіх громадян (йти на обслуговування їх життя)

Тоді буде справедливо і кожен отримає те, що йому належить по Конституції

[Dmitriy_S]

В країні офіційно 45 млн людей....

 

Уже смешно:D Дальше читать не смог.

Пы.Сы. Спасибо, вы сделали мой день

[SON]

Саме тому весь газ має продаватись за ринковою ціною

У нас есть рынок газа?

Сергей, умножьте стоимость своих услуг на 6-7 и предложите заказчикам. Думаю пошлют похлеще чем на рынке (базаре). :D

 

А давайте представим, чисто гипотетически, что в Украине резко поменяется климат, и газ, акромя прома, никому в таких объемах нужен не будет.

Шо интересно тогда запоют. :D

[Сергей_84]

У нас есть рынок газа? :D

:D

 

Європейці вже 4 роки примушують його створити.....щоб ціна газу для населення визначалась не політиками в кулуарах Кабміну, а ринковими механізмами... А ми все визначаємо ціну газу за бажанням Премєра....установкою зверху

 

Добавлено через 1 минуту

Уже смешно:D Дальше читать не смог.

Пы.Сы. Спасибо, вы сделали мой день

 

Якщо у вас є інші офіційні дані, буду радий їх почути.

[SON]

А ми все визначаємо ціну газу за бажанням Премєра....

Вова как-то божился, (когда цена газа поднялась до 7 грн), шо это последнее подорожание, и больше такого не повторится. :D

Кароч шулеры.

[SON]

Момент, что в стоимости (себестоимости) европейского газа, сидит и европейская зарплата, нам как-то забывают напомнить.

 

Добавлено через 4 минуты

І мені все одно яка мінімалка, пенсія і який дохід у замовника.

Жизнь иногда может вносить серьезные поправки. И табличку "так будет не всегда" лучше держать на видном месте.