Дом с крематорием

[AНДРЮША]

Значит меня и многих форумчан обманули установив многотарифный счетчик на одну фазу. Наверное потому, что мы обратились не к первоисточнику в ОБлэнерго, а в свой РЭС.

[vegan]

Значит меня и многих форумчан обманули установив многотарифный счетчик на одну фазу.

Если у меня была неверная информация - это хорошая новость. Спасибо.

[Hordi]

Но по факту за те же деньги опций больше, чем у просто стабилизатора :

 

Боюсь, что не всё так однозначно :D

Если исходить из того, что ИБП - это стабилизатор ПЛЮС преобразователь ПЛЮС зарядное устройство, то по определению оно не может стоить дешевле, чем только стабилизатор. Где-то здесь подвох :D

Подозреваю, что характеристики стабилизации совсем не такие, как у тиристорных стабилизаторов. Кроме того, ИБП с красивой синусоидой требуется только на электрокотёл, т.е. я бы ставил ИБП исключительно на котёл, а хороший стабилизатор на каждую фазу дома.

[semengv]

+1 кВт на освещение (только люминисцентное или светодиодное);

+3 кВт на "стиралку";

+1 кВт на микроволновку;

+2 кВт на чайник (рассмотрим хороший чайник, а ведь можно и проще);

+4 кВт на духовку (запечь "не по детски" );

+1 кВт на насос ;

+7 кВт на бойлер () ;

+2 кВт на бытовую технику (обычный "геймерский" компьютер может "кушать" почти киловатт в случае желания поиграть "в стрелялку");

+1 кВт на холодильник....

 

Понятно, что "дом с крематорием" забивает навсегда при такой мощности на:

+3-+10 кВт отопление на каждые 100 кв.м (зависит от многих факторов);

+8 кВт на керамическую печь

+ 15 кВт на мастерскую

и всякие там бассейны и парные

 

Очень много почти на все. Из всей техники у меня только эл.духовка старая и газовая плита - им по 10 лет. Аристон. Духовка совсем без наворотов, вентилятор правда есть. Готовлю в ней часто, но она 4 квт и подавно не берет. Остальная техника не так давно куплена - вся в режиме А+++.

Я тоже планирую на дом 7-8 квт только 1 фаза. Думаю хватит.

 

Добавлено через 11 минут

Единственная "морковка" - это ночной тариф, т.к. он требует трехфазного счетчика....

 

Он требует ПРОГРАММИРУЕМОГО счетчика. Они есть трех и однофазные. Кто-то Вас ввел в заблуждение.

 

Добавлено через 3 минуты

Не в котлах дело.

Дело в ОБлэнерго.

По имеющейся информации из первоисточника, они на этот тариф только с трехфазным счетчиком на вводе дают... Вот и все.

Может быть и так. У меня дети летом в квартире поменяли счетчик на однофазный, программируемый. Теперь учет идет по тарифу день-ночь. Платить стали меньше значительно. Только за счет бойлера (нагрев ночью).

[vegan]

я бы ставил ИБП исключительно на котёл, а хороший стабилизатор на каждую фазу дома

Да, как идеалист, Вы тут абсолютно правы и с Вами трудно не согласиться .

 

Но насколько необходим стабилизатор для оставшихся потребителей, не подключенных на безперебойник ?

Вариант 1.

Если напряжение в сети бывает меньше 190 Вт - ясное дело без стабилизатора никак.

Вариант 2.

А вот если в сети напряжение меньше 203 Вт не опускается? Получается, что скачек (впрочем как и спад) будут отбиты реле на вводе. А мощности 205 Вт достаточно чтобы не обижались оставшиеся потребители типа холодильника и телевизора. В таком случае вроде без стабилизатора и обойтись можно. Не так ли?

 

Цитата:

Сообщение от vegan Посмотреть сообщение

Но по факту за те же деньги опций больше, чем у просто стабилизатора :

Боюсь, что не всё так однозначно

...

Подозреваю, что характеристики стабилизации совсем не такие, как у тиристорных стабилизаторов.

Истина - дочь времени.

Да, обещают производители нормально ...

Подробные технические характеристики ИБП Logicpower LPM-PSW-1000 (700Вт):

• Номинальная мощность, при входном напряжении 220 Вольт ― 1000 (600) ВА (Вт);

• Стабилизатор с диапазоном стабилизации ― 140-275 Вольт;

• Выходное напряжение ― 220 ± 10% Вольт (правильная синусоида), частота 50 ± 0,5 Гц;

• Напряжение аккумуляторной батареи ― 12 (1 АКБ);

• Максимальный ток заряда аккумулятора ― 15 Ампер;

• Микропроцессорное управление;

• Время переключения сеть-АКБ, не более ― 5 мс;

• Цифровые вольтметры входного и выходного напряжения;

• Расширенный ЖК дисплей режимов работы ― входное напряжение, выходное напряжение, частота тока, заряд аккумуляторной батареи, нагрузки (6 уровней), нормальная работа, защита, работа от батареи и перегрузки;

• Защита от скачков напряжения;

• Защита от повышенного напряжения;

• Вентилятор принудительного охлаждения;

• Предупреждение о разряде аккумуляторной батареи ― 10,5 ± 0,5 Вольт (звуковой сигнал);

• Защита от разряда аккумуляторной батареи ― 10 ± 0,5 Вольт (отключение);

• Защита от перегрева ― 65 ± 5 0С (отключение);

• Защита от короткого замыкания ― предохранитель;

• Подключение к сети ― сетевой шнур;

• Подключение к аккумуляторной батарее ― клеммное (2 кабеля к аккумуляторной батарее);

• Подключение нагрузки ― две евро розетки;

• Габариты (ШxВxГ) ― 345x 210x140 мм;

• Масса ― 10 кг;

• Цвет ― черный;

 

С одной стороны поскольку вроде бы перекоса фаз на линиях и падения напряжения ниже критического у нас не замечалось,

с другой - имеет место быть просто частое отключение электричества до нескольких часов,

мы весьма прельстились идеей и "защитить и накормить" системы отопления и сигнализации .

Как будет работать - будем посмотреть .

[loader]

планирую через ИБП запустить весь свет. т.к. он будет только лед, смысл заморачиваться?

[S1LENCE]

Если напряжение в сети бывает меньше 190 Вт - ясное дело без стабилизатора никак.

 

А вот если в сети напряжение меньше 203 Вт не опускается? Получается, что скачек (впрочем как и спад) будут отбиты реле на вводе. А мощности 205 Вт достаточно чтобы не обижались оставшиеся потребители типа холодильника и телевизора. В таком случае вроде без стабилизатора и обойтись можно. Не так ли?

 

Тільки Вольти, а не Ватти.

Якщо скачок імпульсний, то реле може його і пропустити, як і стабілізатор...

 

А 205Вт (якщо там таки Вт, а не В), то для холодильника і телевізора маловато буде...

[Hordi]

мы весьма прельстились идеей и "защитить и накормить" системы отопления и сигнализации .

Как будет работать - будем посмотреть

 

Идея здравая и работать, конечно же, будет. Сигнализация обычно поставляется со своим аккумулятором и встроенным зарядным устройством.

 

А по сравнению ИБП vs Модный_Стабилизатор нужно специалистов в Вашу тему пригласить..

 

ПС Что мне в ИБП не нравится, так это кончина батарей... у меня пока ни одна (12v 9Ач) больше 3х лет не прожила

[vegan]

Сигнализация обычно поставляется со своим аккумулятором и встроенным зарядным устройством.

Меня сразу предупредили, что в сигнализации аккумулятор больше 6 месяцев не проживет. А если и отключения частые, то и того меньше может выйти....

А по сравнению ИБП vs Модный_Стабилизатор нужно специалистов в Вашу тему пригласить

Кандидат на идеального электрика заверил, что на сегодняшний день стаж работы подобных систем у его заказчиков составляет три года - пока полет нормальный. У него самого такое работает два года. У еще одних наших друзей - с прошлой осени.... Перспектива оставаться надолго без работы системы отопления и сигнализации как то не сильно улыбается...

Будем жить и смотреть

.

Дорогу осилит идущий...

 

Тільки Вольти, а не Ватти.

А 205Вт (якщо там таки Вт, а не В), то для холодильника і телевізора маловато буде...

Буду работать над собой. Спасибо. "Сено-солома" - это всегда непросто.... Тем более когда "играешь на чужом поле"

 

планирую через ИБП запустить весь свет. т.к. он будет только лед, смысл заморачиваться?

Как показалось мне, то ценовая приемлемость покупки пока для условно "не очень мощных" запросов.... Если весь дом по-уму ставить - то и 10 тыс у.о. может и не хватить... В целях повышения образованности просматривались комплексные решения от специализирующихся фирм - для среднего человека не приемлемо.

А зачем весь свет на бесперебойник? Может нескольких ламп на экстренность хватит?

Змінено 10 листопада 2015 користувачем vegan

[vegan]

Другая сторона, наших отношений с электричеством...

Международное агентство по исследованию раковых болезней, включило в список канцерогенных факторов, возникающие магнитные поля (50-60Гц), и приравняла их опасность для человека, к выбросам металлургических заводов и выхлопными газами автомобилей.

 

Если заработал, хоть один электрический прибор, или включилась, хоть одна электрическая лампочка, значит, возникло небезопасное электромагнитное поле. А уж его магнитная составляющая проникает везде, не зная границ и пределов.

 

Может показаться, что вред от электрических бытовых приборов, не может возникать, по причине того, что они работают, на слабых электрических полях, но эксперименты, проведённые во многих странах, доказывают обратное.

Уровень индукции магнитного поля, превышающий положенный гигиенический норматив, может привести к троекратному увеличению риска возникновения онкологических заболеваний.

Также следствием воздействия электромагнитных полей может стать снижение иммунитета, потеря памяти и работоспособности.

 

Самыми опасными с этой стороны являются микроволновые печи и электрические плиты. Достаточно сильное магнитное поле у телевизоров и компьютеров, но и простая электрическая лампочка, которая горит совсем недалеко от нашей головы, может принести вред.

Например, тот же электрический утюг, является мощным генератором электромагнитного излучения, к тому же, при работе он находится совсем близко от брюшной полости и таза, что сильно влияет на здоровье человека, его использующего....

 

 

 

Если из множества электрических бытовых приборов, мы исключим самые опасные, а будем использовать самые безопасные, этим мы увеличим жизнь себе и своим близким

 

А так ли нужно отдыхать в спальне со включенными электроприборами? С телевизором, компьютером, роутером?

А в детских тоже нужен телевизор

?

[S1LENCE]

Навіщо людям взагалі телевізор...

[vadimv]

Меня сразу предупредили, что в сигнализации аккумулятор больше 6 месяцев не проживет. А если и отключения частые, то и того меньше может выйти...

Вас жестоко обманули, у меня сигналку поставили в июле 2013, аккумулятор живее всех живых, свет отключается с периодичностью раз в 1-2 месяца.

[loader]

А зачем весь свет на бесперебойник? Может нескольких ламп на экстренность хватит?

 

а как знать где конкретно вам нужна лампа когда нет эл-ва?

Лед освещение подрозумевает очень скромное потребление (ват 300 на весь дом), ну и когда не будет эл-ва не думаю что проблема оставить включеным именно нужный источник, например бра в гостинной или одну зону в кухне, или подсветку лесницы.

 

т.е. конечно я не пранирую при отсутствии эл-ва оставлять всю иллюминацию, но планирую оставить это на решение жильцам.

[vegan]

Вас жестоко обманули, у меня сигналку поставили в июле 2013, аккумулятор живее всех живых, свет отключается с периодичностью раз в 1-2 месяца.

А может Вы просто везучий . Ведь "Китай" - это как рулетка . Но это ведь прекрасно, что у Вас все работает.

Нравится такой бородатый анекдот:

Мужчина, подзывая официанку:

- Мне пожалуйста котлету и дружеское слово, ;).

Официантка принесла котлету. Мужчина обиженно:

- А где же дружеское слово.

Официантка шепотом:

- Не ешьте котлету...

 

Мне вот так, с дружеским словом сигнализацию поставили... :D.

 

а как знать где конкретно вам нужна лампа когда нет эл-ва?

Мучает такой же вопрос. В покупке только на 200 Вт заложено для "дома с крематорием" лед-ламп.... Чисто гипотетически: наверно в спальне не надо, а холл 1- этажа и кухня (это с позиции ночной жрицы ;))- наверно самое то .

 

Добавлено через 3 минуты

Навіщо людям взагалі телевізор...

Искренне полагаю, что это зомбоящик. И детям особенно не безопасно. А Вы как всегда иронизируете или как ?

[loader]

Навіщо людям взагалі телевізор...

 

хотя бы чтобы смотреть фильмы, просматривать фотографии/видео с поездок и т.п. иначе можно смело вписывать "навіщо людям фото-відео камери, навіщо людям кіно і т.п."

[S1LENCE]

Я, як переїхав до столиці, телевізор не дивлюсь. І в будинку у мене його не буде і навіть кабель не буде прокладений.

 

Це один з найефективніших інструментів впливу людьми. Хоча при розумному використанні можна було б через телевізор регулювати рівень сепаратизму в країні...

 

P. S. І чому це я завжди іронізую по-вашому ?

 

Добавлено через 50 секунд

хотя бы чтобы смотреть фильмы, просматривать фотографии/видео с поездок и т.п. иначе можно смело вписывать "навіщо людям фото-відео камери, навіщо людям кіно і т.п."

 

Я для таких цілей планую проектор

[loader]

Чисто гипотетически: наверно в спальне не надо, а холл 1- этажа и кухня (это с позиции ночной жрицы ;))- наверно самое то .

- в котельной надо

- в сауне надо

- на терассе надо

- в гараже надо

- в с.узлах надо

 

ну освещение фасада - да можно исключить.

 

вобщем для себя решил так, в крайнем случае перекомутировать проблем нет.

[vegan]

О, loader, "дому с крематорием" проще чем Вам

!

У него нет котельной и сауны.

На террасе он зажжет свечи.

В туалет с фонарем сходит.

Гараж? Вот гараж - вопрос. Может тоже с фонарем?

 

хотя бы чтобы смотреть фильмы, просматривать фотографии/видео с поездок и т.п. иначе можно смело вписывать "навіщо людям фото-відео камери, навіщо людям кіно і т.п."

Предлагаю этот гаджет обозвать МОНИТОР , , .

 

P. S. І чому це я завжди іронізую по-вашому ?

, А поговорить ? (с одесским акцентом)

[loader]

О, loader, "дому с крематорием" проще чем Вам

!

У него нет котельной и сауны.

На террасе он зажжет свечи.

В туалет с фонарем сходит.

Гараж? Вот гараж - вопрос. Может тоже с фонарем?

 

скажу так - когда вкрутили временные лампочки во всех помещениях в доме появилась жизнь и возможность спокойно работать. фонарики, переноски и т.п. - страшный сон.

 

поэтому при наличии УПСа в системе, когда 2/3 года котлы/насосы в нем не нуждаются, а ресурс батареи капает, сложно заставить себя (найти реальную потребность) ходить с фонариком... Ведь денег за то чтобы запитать свет на одну линию а не на другую не нужно, в отличии от "фонариков, свечей и т.п.":) ИМХо конечно.

[Communica]

Сайленс1 +100500 по поводу телевизора! Это зло. Это как антенна-ретранслятор из фильма Обитаемый остров... Для просмотра фото-видео - комп, проектор, хорошие колонки. Мы уже почти 10 лет без зомбоящика, и ни разу не жалеем.

 

Так а индукционная плита получается тоже большое зло? Тут есть отдельная тема, но там мнения разделились... Моя индукционка пылится в коробке, а жаль, намного быстрее обычной электро.

[loader]

Сайленс1 +100500 по поводу телевизора! Это зло. Это как антенна-ретранслятор из фильма Обитаемый остров...

 

ну так не подключайте телек к антенам. делов-то.

проектор - такое же устройство вывода и ТВ смотреть на нем так же без проблем, через тот же тюнер. а вот на счет качества изображения - то добиться того что можно на современных экранах, проектором будет намного дороже и не везде возможно. "зло" - это действия конкретных людей, а не устройство само по себе.

[S1LENCE]

Індукціонна плита, мікрохвильова піч, інфрачервоні обігрівачі.... багато пишуть про їхню шкоду, але я наприклад так ще і не зустрів нормальну статтю, кому від них стало погано

[Communica]

Не подключать к антеннам - соблазн обычному челу слишком велик будет))) Не, ну если телевизор как видеомагнитофон использовать - то я только за, а под словом "телевизор" я понимаю именно просмотр того, что там в меню транслируется...

[sla3]

Зомбоящик серьёзная вещь - знаю, человек не может заснуть, если из него тыхенько что-то не бухтит

[kvintich]

Меня сразу предупредили, что в сигнализации аккумулятор больше 6 месяцев не проживет. А если и отключения частые, то и того меньше может выйти....

У мене після відвідання гаража реламними агентами ДСО в 13 році, поставили сигналізацію. Так кожну ніч із 00:00 до 06:00 вимикають світло. Плюс зимою -5 градусів. І до сих під працює.