Гидроизоляция открытого балкона..Нужна помощь.

[vv..]

Приветствую, имеется длинный балкон на двоих с соседями, разделенный перегородкой из плоского шифера. Я свой балкон застеклил и снял старую потрескавшуюся за годы стяжку. Теперь уровень пола у меня ниже соседского на толщину стяжки 50-60 мм и иногда во время сильных дождей небольшое количество воды стекает с соседского незастекленного балкона ко мне. Стяжку я делать не вижу смысла, положу кафель или линолеум. Посоветуйте, как гидроизолировать место стыковки балконов ?

[Propeller]

Сделайте из раствора бортик (перпендикулярный стене дома ).

Бортик должен быть выше уровня пола у соседа.

Бортик должен быть на стороне соседа.

[мастерок]

Мне вот тоже проблемка нарисовалась,буду делать человеку стяжку-там вопросов нет,а вот балкон у него интересный,необходимо и там сделать стяжку с уклоном,но на стяжку +плитка оставлено всего 30-35 мм.Но самое прикольное,что балконная плита является продолжением монолита дома,поэтому заказчик для защиты от промерзания утеплил её со всех сторон ЭППСом.Соответственно я своих 20 мм стяжки должне делать по затянутому в пару мм клеем с сеткой ЭППСу.Такой вариант чреват серьёзными проблемами и я его однозначно делать не буду.Покаместь я вижу только кардинальный вариант-убрать ЭППС и работать по стандартной схеме.,но возможно есть какое то иное,отличное от стандартной стяжки,решение???

[jenkins]

Мне вот тоже проблемка нарисовалась,буду делать человеку стяжку-там вопросов нет,а вот балкон у него интересный,необходимо и там сделать стяжку с уклоном,но на стяжку +плитка оставлено всего 30-35 мм.Но самое прикольное,что балконная плита является продолжением монолита дома,поэтому заказчик для защиты от промерзания утеплил её со всех сторон ЭППСом.Соответственно я своих 20 мм стяжки должне делать по затянутому в пару мм клеем с сеткой ЭППСу.Такой вариант чреват серьёзными проблемами и я его однозначно делать не буду.Покаместь я вижу только кардинальный вариант-убрать ЭППС и работать по стандартной схеме.,но возможно есть какое то иное,отличное от стандартной стяжки,решение???

 

Постелить фанеру или осб в 2 слоя поверх эппс вместо стяжки. И теплее и проще. Поверх гидроизоляция. 2 слоя как раз будет 20-30мм. Так же это небольшой плюс к теплосопротивлению.

[Propeller]

Мастерок, какая ширина и длина балкона?

[мастерок]

Ширина где то 1,5-2 метра,длинна метров 8-10,фактически как открытая террасса.

[Сергей Олегович]

Мне вот тоже проблемка нарисовалась,буду делать человеку стяжку-там вопросов нет,а вот балкон у него интересный,необходимо и там сделать стяжку с уклоном,но на стяжку +плитка оставлено всего 30-35 мм.Но самое прикольное,что балконная плита является продолжением монолита дома,поэтому заказчик для защиты от промерзания утеплил её со всех сторон ЭППСом.Соответственно я своих 20 мм стяжки должне делать по затянутому в пару мм клеем с сеткой ЭППСу.Такой вариант чреват серьёзными проблемами и я его однозначно делать не буду.Покаместь я вижу только кардинальный вариант-убрать ЭППС и работать по стандартной схеме.,но возможно есть какое то иное,отличное от стандартной стяжки,решение???

Плоский шифер 20 мм или 2х10мм.

[Propeller]

Оба варианта рабочих.

Я про дерево (ОСБ) и шифер.

Тут только нужно принять решение делать этот вариант с деревянным каркасом (обрешеткой) или без.

Если с, то придется идти на компромисс с утеплением. Так как частично ЭППС будет заменен деревом.

[мастерок]

Как раз в направлении плитных материалов я и размышлял.Конечно плоский шифер был бы самым правильным вариантом,но прикол в том,что лично я с реально ПЛОСКИМ! шифером ещё не встречался,он весь вогнутый и пропеллерообразный,поэтому сотворить из него что либо толковое будет не реально.

Так что будем думать в сторону ОСБ (QSB?) или влагостойкой фанеры.Если даже пока не касатся вопроса лаг,то всплывает проблема сопряжения торцов с основной отделкой стен и торцов самой плиты,также возникают нюансы с установкой капельника.Как правильно и толково реализовать эти узлы?Ну а если без лаг,то как крепить листы к ЭППСу?

[Propeller]

Как раз в направлении плитных материалов я и размышлял.Конечно плоский шифер был бы самым правильным вариантом,но прикол в том,что лично я с реально ПЛОСКИМ! шифером ещё не встречался,он весь вогнутый и пропеллерообразный,поэтому сотворить из него что либо толковое будет не реально.

С пропеллерным не встречался, а вот выгнутый - частая хрень.

 

Ну а если без лаг,то как крепить листы к ЭППСу?

 

Вот объект 6-ти летней давности.

www.5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=11#prettyPhoto

Это был первый ОСБ-шный объект.

Мембрану упускаем. Там кровля была вся мокрая и её нужно было сушить. Потом на мембрану укладывали ЭППС. Дальше на него крепили первый лист ОСБ. Крепили на дюбелях, пробивая ЭППС, мембрану. Крепили через плитку к стяжке. То есть, к основанию. В связи с тем, что ЭППС деформируемое основание, а по кровле предполагалось танцевать, то постоянное просел-отпружинил должно было вынуть дюбеля из стяжки. В итоге дюбельные шурупы пробили бы гидроизоляцию. Поэтому к первому слою ОСБ привинтили на саморезы второй слой Швы в разбежку.

Но все равно поверхность не получилась монолитной. Листы на швах остались приподнятыми (типа кёрлинга). Возможно, это из-за того, что при выполнении работ (до нанесения ГИ) кровлю пару раз заливал хороший дождь.

Поэтому я бы предпочел работать по обрешетке.

 

 

Если даже пока не касатся вопроса лаг,то всплывает проблема 1) сопряжения торцов с основной отделкой стен и 2) торцов самой плиты,также возникают нюансы с установкой капельника. Как правильно и толково реализовать эти узлы?

 

1) Не доезжаете листом ОСБ до стены 5-10 мм. Это как дилатационная лента на стяжках. И между листами ОСБ оставляете зазор в те же 5 мм. Потом швы заполняются герметиком, примыкание лист-стена делается выкружка из того же герметика.

Самый вульгарный вариант выкружки : www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=3528274#post3528274

В особых случаях делаем модифицированную. Короче вариантов сделать этот "проблемный узел" непротекающим - есть.

 

2) Это завтра изображу. Пару вариантов.

[jenkins]

Ну еще один вариант надумал: просто применить толстостенную плитку типа тротуарной, или гранит обыкновенный.

Из плит, помимо плоского шифера который ко всему прочему очень хрупкий, есть альернативы - плита ЦСП, и плита магнезитовая.

[Propeller]

Мастерок, на сегодня так?

Какая толщина ЭППС?

[Олег 1981]

Здравствуйте уважаемые форумчане! Это я пригрузил Мастерка своим балконом. Толщина ЭППС 20мм, поверх сетка штукатурная и клей.

[Propeller]

Здравствуйте уважаемые форумчане! Это я пригрузил Мастерка своим балконом. Толщина ЭППС 20мм, поверх сетка штукатурная и клей.

 

Здравствуйте, Олег!

 

Вы категорично настроены на плитку в качестве отделки балкона?

Мастерок не решается по ЭППС тянуть стяжку толщиной 20 мм. И это понятно.

Её можно сделать толще ровно на толщину клея для плитки и толщины самой плитки.

Как Вам такой вариант :

5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=6#prettyPhoto

5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=26

Цветовая гамма неограниченная.

Общая толщина гидроизоляция + отделка = 3-4 мм.

[Игорь&Ира]

Как Вам такой вариант :

5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=6#prettyPhoto

5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=26

Цветовая гамма неограниченная.

Общая толщина гидроизоляция + отделка = 3-4 мм.

 

Без ориентировочной стоимости квадрата "под ключ" трудно принять решение.

[Propeller]

Без ориентировочной стоимости квадрата "под ключ" трудно принять решение.

 

Сначала вопрос технический. Как сделать.

1. Если стяжка, то можно отделывать балкон плиткой.

2. Если не стяжка, а ОСБ, то отделывать плиткой? У Вас есть примеры успешного приклеивания плитки на ОСБ при наружной эксплуатации? Под словом "эксплуатация" я подразумеваю не только быть кровлей, но быть кровлей, по которой ходят. То есть, наличие динамических нагрузок на пирог.

[Игорь&Ира]

Сначала вопрос технический.

 

Это кому вопрос? Я же "чайник". :D

[Олег 1981]

Здравствуйте, Олег!

 

Вы категорично настроены на плитку в качестве отделки балкона?

Мастерок не решается по ЭППС тянуть стяжку толщиной 20 мм. И это понятно.

Её можно сделать толще ровно на толщину клея для плитки и толщины самой плитки.

Как Вам такой вариант :

5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=6#prettyPhoto

5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=26

Цветовая гамма неограниченная.

Общая толщина гидроизоляция + отделка = 3-4 мм.

 

Здравствуйте Propeller!

В принципе готов рассматривать варианты, главное чтоб прочно и на долго! Но для того чтоб принять решение, нужно конечно стоимость услышать и пощупать обязательно.

[Propeller]

Это кому вопрос? Я же "чайник". :D

 

Сначала любая техническая проблема рассматривается с позиции "Можно сделать или нет", а уже потом "Как это сделать эффективно". То есть, результат-цена.

Пока обсуждение на первой фазе.

 

Добавлено через 15 минут

Здравствуйте Propeller!

В принципе готов рассматривать варианты, главное чтоб прочно и на долго! Но для того чтоб принять решение, нужно конечно стоимость услышать и пощупать обязательно.

 

Если Вы в Киеве или Киев - это близко, то добро пожаловать к нам в контору смотреть-щупать.

Но сейчас задача сделать надежную "прослойку" между утеплителем и гидроизоляцией/отделкой.

Я не работаю по регламентирующим документам, но вот, что пишет "половой СНиП" :

- 5.2. Наименьшая толщина стяжки для уклона в местах примыкания к сточным лоткам, каналам и трапам должна быть: при укладке ее по плитам перекрытия - 20, по тепло- или звукоизоляционному слою - 40 мм.

Судя по тому, что написал Мастерок, у него в запасе всего половина от нужного = 20 мм. Причем, важно, что это толщина стяжки в её нижней точке. У Вас у края балкона. Если ширина балкона около 2 м, то на каждом метре + 1 см толщины. Имеем 6 см толщины стяжки у стены дома.

Хотя, если ЭППС у Вас лежит уже с наклоном, то , если следовать СНиП Мастерок должен делать мин. 40 мм толщину стяжки. Иначе - нарушение.

 

Судя по отсутствию Мастерка в этой теме его покинуло надхнення относительно этого балкона.

[мастерок]

Моё отсутствие где либо говорит лишь о том,что жопа в мыле и физически нет возможности сидеть на форуме.Ну а вне рабочее время тупо хочется отдохнуть.Сейчас вот пью чай,решил заглянуть.Своё видение вопроса я озвучил заказчику при посещении объекта-ну и хрен с теми теплопотерями,главное что внутри в зоне дверей промерзания,конденсата и грибка не будет,т.к. там его толковые сантехники предусмотрительно кинули пару петель ТП.Но любой заказчик должен знать все возможные варианты и делать свой выбор осознанно.Собственно поэтому я поднял данный вопрос в этой теме,т.к. Вы дока в таких решениях.

[Propeller]

А если, ЭППС долой и затянуть балкон 4-х сантиметровой стяжкой с перлитом (вермикулитом)?...

Думаю, что теплоизоляционный эффект будет ниже, чем 20 мм ЭППС + 20 мм стяжка, но будет.

Это можно уточнить здесь у : www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=196420

 

Думаю - это неплохой компромисс.

[Олег 1981]

Доброго утра! А нельзя использовать ГКЛ, поклеить его в два слоя и тогда поверх гидроизоляцию и плитку ???

[Chveps]

друзья, а подскажите, плиз, по гидроизоляции и покрытию для:

 

1. Открытой террасы на втором этаже.

под террасой у нас гараж, перекрытие - монолитная плита, ходить хочется по доске. Вопрос в том - как всё правильно заизолировать и чем, чтобы не протекало\рвало и т.д.

 

2. Двух накрытых балконов

тет ещё думаю между плиткой и доской

 

для визуализции прикладываю фото )

drive.google.com/open?id=0B7-KCb-cc5uTaVJ0ZURobGxFbzA

 

заранее благодарю за советы)

[Propeller]

друзья, а подскажите, плиз, по гидроизоляции и покрытию для:

 

1. Открытой террасы на втором этаже.

под террасой у нас гараж, перекрытие - монолитная плита, ходить хочется по доске. Вопрос в том - как всё правильно заизолировать и чем, чтобы не протекало\рвало и т.д.

 

2. Двух накрытых балконов

тет ещё думаю между плиткой и доской

 

для визуализции прикладываю фото )

drive.google.com/open?id=0B7-KCb-cc5uTaVJ0ZURobGxFbzA

 

заранее благодарю за советы)

 

 

5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=24#prettyPhoto

 

Применяется полиуретановая гидроизоляционная мастика Изофлекс ПУ-500.

 

Добавлено через 1 час 11 минут

Доброго утра! А нельзя использовать ГКЛ, поклеить его в два слоя и тогда поверх гидроизоляцию и плитку ???

 

Лучше всего обратиться с этим вопросам к гипсокартонщикам.

Но я не уверен , что Вы получите "можно".

Змінено 24 травня 2017 користувачем Propeller

[spirtik]

Применяется полиуретановая гидроизоляционная мастика Изофлекс ПУ-500.

А почему Вы не занимаетесь Гипердесмо? У меня балкон покрыт Гипердесмо. Но только сейчас будем ставить перила. И естественно зделаем дыры для столбиков. Чем можно сделать гидроизляцию а то под низом жилое помещение.