Опрос профессионалов и заказчиков: тип УЗО

[lonjin]

Прочитал всю тему - понял процентов 30. Ну не шарю я в электрике.

Подскажите плиз! РЭС заставляет ставить УЗО на 25 А. Мой электрик утверждает, что этого категорически мало. По его подсчетам что-там складывается-вычитается и выходит, что надо не меньше 40А, иначе будет выбивать при потреблении больше 5,5 кВт. Кто прав?

[Омут]

Прочитал всю тему - понял процентов 30. Ну не шарю я в электрике.

Подскажите плиз! РЭС заставляет ставить УЗО на 25 А. Мой электрик утверждает, что этого категорически мало. По его подсчетам что-там складывается-вычитается и выходит, что надо не меньше 40А, иначе будет выбивать при потреблении больше 5,5 кВт. Кто прав?

 

Какой у вас входной автомат стоит?

УЗО не выбивает от превышения нагрузки, но его однозначно надо защитить соответствующим автоматом.

Или имеется в виду диф.автомат(УЗО+автомат в одном корпусе)?

[lonjin]

Какой у вас входной автомат стоит?

УЗО не выбивает от превышения нагрузки, но его однозначно надо защитить соответствующим автоматом.

Или имеется в виду диф.автомат(УЗО+автомат в одном корпусе)?

 

 

Входной автомат на 25 А, три фазы. На сколько я понял, (как полный чайник в этих вопросах) РЭС требует поставить УЗО на ноль. Купил за 400 гривен некий прибор похожий на автомат (с выключателем) и который был продан под видом УЗО на 25А. Наверное это и есть диф.автомат?

[lonjin]

В проекте он указан как "трехфазное устройство защитного отключения 25А, 30мА ВД 1-63 4Р 25/30"

[Омут]

В проекте он указан как "трехфазное устройство защитного отключения 25А, 30мА ВД 1-63 4Р 25/30"

 

Это УЗО. Диф автомат был бы что-то вроде АД-12.

[Омут]

Входной автомат на 25 А, три фазы. На сколько я понял, (как полный чайник в этих вопросах) РЭС требует поставить УЗО на ноль. Купил за 400 гривен некий прибор похожий на автомат (с выключателем) и который был продан под видом УЗО на 25А. Наверное это и есть диф.автомат?

 

Если у вас входящий автомат на 25А, то УЗО на 25А допустима, хотя я поставил бы на 40А. У вас на входе один прибор или два по проекту?

 

То есть возможно два варианта:

 

1) ---Автомат 25А----УЗО ХХ мА-----

2) ---Диф Автомат 25А ХХ мА----

 

В первом случае ограничение тока УЗО в 25А не имеет смысла (ток должен быть не менее 25А - это да), так как он указывает просто допустимый ток через УЗО, а не ток при котором оно отключится. Для УЗО важен ток утечки, который в милиамперах. Ограничение по мощности выполняет автомат.

 

Во втором случае два прибора в одной коробке, поэтому важны оба параметра.

 

УЗО всегда ставится на все фазы и ноль, в отличие от автомата, который может не отключать ноль.

[GRENADER]

трех фазных диф автоматы только счас появились у меллера в одном корпусе имеется в виду.У всех остальных аско иек например,то что указано в проекте это отдельно, автомат и узо, и занимает 7 мест

[Омут]

трех фазных диф автоматы только счас появились у меллера в одном корпусе имеется в виду.У всех остальных аско иек например,то что указано в проекте это отдельно, автомат и узо, и занимает 7 мест

 

У Legrand'а есть, у ИЕК - тоже: (ссылка устарела)

 

и у Аско: (ссылка устарела)

 

Хотя я себе ИЕК/Аско не ставил бы.

[GRENADER]

У Legrand'а есть, у ИЕК - тоже: (ссылка устарела)

 

и у Аско: (ссылка устарела)

 

Хотя я себе ИЕК/Аско не ставил бы.

 

Я имел в виду что в одном корпусе диф автомат,а не пристегивается.У легранда есть но стоит не мало.Уже в одном корпусе ,занимает 4 модуля и узо и автомат есть у меллера,но я не знаю сколько не спрашивал.

[4vk]

Добрый день,

прочитал тему... еле осилил.

вопрос в следующем - хочу поставить УЗО (дифреле) - вот такое - HAGER 4-п CD440J 4х40 0.03mA "А". В доме три фазы, на входе стоит дифреле... но после него будет стоять три стабилизатора, после стабов хочу поставить дифреле.

Потребители

Фаза 1: варочная поверхность (3,5-4,5 кВт), теплый пол (1,2 кВт),

Фаза 2 : духовка (3,5-4 кВт), посудомойка (2 кВт), стиралка (2 кВт),

Фаза 3 : освещение, розетки, 3 кондея (3 Х 1,5 кВт = 4,5 кВт), теплый пол (0,6 кВт)

и на какой-то из фаз (еще не решил) водонагреватель (2 кВт)

 

как видно нагрузка на фазы не симметричная... не будет ли выбивать УЗО при разной нагрузке по фазам ?

как вариант рассматриваю покупку УЗО на каждую фазу отдельно, но будет дорого - в 2,5 раза... т.е одно УЗО на 40А на 4-е входа - 300 грн, три по 25А на два входа - 3х242=726 грн...

 

PS тема умерла в прошлом году, но все новое это забытое старое

[Наблюдатель]

В доме три фазы, на входе стоит дифреле...

На входе лучше ставить автомат и селективное S УЗО!

как видно нагрузка на фазы не симметричная... не будет ли выбивать УЗО при разной нагрузке по фазам ?

При исправной нагрузке и проводке нет, а для того чтоб выбивало при появлении неисправности как в нагрузке так и в проводке именно и ставится дифзащита!

 

Трехфазное УЗО работает и в однофазной сети, только нужно подключить к соответствующему фазному полюсу УЗО чтоб работала кнопка ТЕСТ.

как вариант рассматриваю покупку УЗО на каждую фазу отдельно, но будет дорого - в 2,5 раза... т.е одно УЗО на 40А на 4-е входа - 300 грн, три по 25А на два входа - 3х242=726 грн...

Если нет трехфазных нагрузок то такой вариант лучше, будет выше параметр безперебойности питания. Ставте на все фазы одинаковые УЗО с большим рабочим током, в любой момент сможете перераспределить по фазам группы не переделывая щит. Если одна, две трехфазные нагрузки то можно их пустить через свое УЗО. Тут уже Вам выбирать. Змінено 4 липня 2010 користувачем Наблюдатель

[snickers]

как видно нагрузка на фазы не симметричная... не будет ли выбивать УЗО при разной нагрузке по фазам ?

Не будет.

Несимметричность нагрузки по фазам на сработку трехфазного УЗО не влияет.

[Fly Wind]

Добрый день,

прочитал тему... еле осилил.

вопрос в следующем - хочу поставить УЗО (дифреле) - вот такое - HAGER 4-п CD440J 4х40 0.03mA "А". В доме три фазы, на входе стоит дифреле... но после него будет стоять три стабилизатора, после стабов хочу поставить дифреле.

Потребители

Фаза 1: варочная поверхность (3,5-4,5 кВт), теплый пол (1,2 кВт),

Фаза 2 : духовка (3,5-4 кВт), посудомойка (2 кВт), стиралка (2 кВт),

Фаза 3 : освещение, розетки, 3 кондея (3 Х 1,5 кВт = 4,5 кВт), теплый пол (0,6 кВт)

и на какой-то из фаз (еще не решил) водонагреватель (2 кВт)

 

как видно нагрузка на фазы не симметричная... не будет ли выбивать УЗО при разной нагрузке по фазам ?

как вариант рассматриваю покупку УЗО на каждую фазу отдельно, но будет дорого - в 2,5 раза... т.е одно УЗО на 40А на 4-е входа - 300 грн, три по 25А на два входа - 3х242=726 грн...

 

PS тема умерла в прошлом году, но все новое это забытое старое

 

а техника у вас уже куплена? обычно варочная 5-7 квт, духовка 2-3. узо надо на каждую из фаз отдельно, и лучше 40а 30ма, иначе в случае сработки все сразу вырубит.

[4vk]

а техника у вас уже куплена? обычно варочная 5-7 квт

 

техника не куплена, но варочную буду брать на три точки, примерно 5,5 кВт - я написал 3,5 - 4,5 кВт так так буду бить жене по рукам если будет включать все сразу.... и только в связи с этим буду брать поверхность на три точки - так как в случае с четырмя - всегда будет соблазн включить все сразу.....

 

Спасибо Fly Wind, snickers, Наблюдатель.

Возьму три УЗО 40А 30мА

[Наблюдатель]

техника не куплена, но варочную буду брать на три точки, примерно 5,5 кВт - я написал 3,5 - 4,5 кВт так так буду бить жене по рукам если будет включать все сразу....

Варочные с 3-мя и особенно с большим количеством комфорок имеют возможность и 2-х, 3-х фазного подключения, обратите на это внимание. Раскошельтесь на автомат и УЗО или хотябы на дифавтомат для варочной, не будет сильного перекоса фаз при включении ворочной на полную мощность, от которого кроме бед НИ чего НЕ бывает. И с женой будет консенсус, делаете то один раз и на долго. Кабеля достаточно будет 5х2,5 мм2, даже для 7 кВт.

[4vk]

Варочные с 3-мя и особенно с большим количеством комфорок имеют возможность и 2-х, 3-х фазного подключения, обратите на это внимание. Раскошельтесь на автомат и УЗО или хотябы на дифавтомат для варочной, не будет сильного перекоса фаз при включении ворочной на полную мощность, от которого кроме бед НИ чего НЕ бывает. И с женой будет консенсус, делаете то один раз и на долго. Кабеля достаточно будет 5х2,5 мм2, даже для 7 кВт.

 

то, что есть поверхности на две - три фазы, я не знал.... в принципе пока не интересовался... но стремновато в одном бытовом устройстве иметь две или три разные фазы...

провод кинул 3х4мм - и уже заштукатурен..... 7кВт это фантастическая нагрузка - у меня на входе стоит 16А на каждую фазу - ессно в будущем хочу поменять на 25 - 32 А...

На каждую комнату и на каждый большой потребитель будет стоять отдельный автомат, ну и решил ставить на каждую фазу по УЗО - всего три, не буду ставить отдельно каждый потребитель по УЗО - дорого...

 

спасибо.

[4vk]

Добрый день,

 

какой тип УЗО ставить А или АС ?

Заказывал А, но прислали АС - сказали что А надо ждать месяц. Подождать не проблема, но есть ли смысл... в ветке мнения расходятся - но как я понял большой разницы между А и АС нет.

Три фазы - на каждую фазу будет стоять такое (ссылка устарела) - потребители - обычные бытовые - ТВ, микроволновка, холодильник, стиралка, комп, эл.теплый пол, ресиверы, ДВД и т.д

 

В общем - есть ли смысл менять АС на А ?

[engeneer]

Добрый день,

 

какой тип УЗО ставить А или АС ?

Заказывал А, но прислали АС - сказали что А надо ждать месяц. Подождать не проблема, но есть ли смысл... в ветке мнения расходятся - но как я понял большой разницы между А и АС нет.

Три фазы - на каждую фазу будет стоять такое (ссылка устарела) - потребители - обычные бытовые - ТВ, микроволновка, холодильник, стиралка, комп, эл.теплый пол, ресиверы, ДВД и т.д

 

В общем - есть ли смысл менять АС на А ?

Смысла нет, в быту тип А практически не применяют (у меня его заказывали один раз лет пять назад для какого-то станка с частотным приводом).

Теория - (ссылка устарела)

[olkogr]

Добрый день,

 

какой тип УЗО ставить А или АС ?

Заказывал А, но прислали АС - сказали что А надо ждать месяц. Подождать не проблема, но есть ли смысл... в ветке мнения расходятся - но как я понял большой разницы между А и АС нет.

Три фазы - на каждую фазу будет стоять такое (ссылка устарела) - потребители - обычные бытовые - ТВ, микроволновка, холодильник, стиралка, комп, эл.теплый пол, ресиверы, ДВД и т.д

 

В общем - есть ли смысл менять АС на А ?

 

Считается что если есть нагрузки с импульсными источниками питания то для полной защиты человека от поражения тока (в таких системах на корпус может пробить постоянный ток) нужны реле типа "А" а то и "В". Тоже относится к современным стиралкам с частотными приводами, инверторным кондиционерам и микроволновкам.

Кроме того тип А дороже АС, то есть если вы заплатили за А а прислали АС, то нужно говорить о возврату денег (хотя у хагера почему то наоборот ).

У меня такой намного дороже (ссылка устарела)

[snickers]

Считается что если есть нагрузки с импульсными источниками питания то ...

Так сейчас ВСЕ нагрузки с импульсными источниками питания, трансформаторных БП не делают уже давным давно, от телевизоров до телефонных зарядок.

Исключение только техника с питанием прямо от 220В, пылесосы, электроплиты, холодильники и т.п.

[sanykrimea]

Добрый день,

 

какой тип УЗО ставить А или АС ?

Ставьте А. Россияне прописали обязательность ещё в 1997г.

(ссылка устарела)

4.10. В жилых зданиях, как правило, должны применяться УЗО типа "А", реагирующие не только на переменные, но и на пульсирующие токи повреждений. Источником пульсирующего тока являются, например, стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др. Использование УЗО типа "АС", реагирующих только на переменные токи утечки, допускается в обоснованных случаях.

Наши, как обычно, сопротивляются.

(ссылка устарела)

Зауваження

 

Відповідно до чинних вітчизняних тимчасових вказівок із застосування ПЗВ в житлових будинках, переважно, повинні застосовуватися ПЗВ типу А. Джерелом пульсуючих постійних диференційних струмів є пральні машини з регулятором швидкості, телевізори, магнітофони, регульовані джерела світла, персональні комп`ютери тощо. Використання ПЗВ типу АС допускається тільки в обґрунтованих випадках. Така нормативна вимога, на думку багатьох фахівців, є передчасною, адже для її обґрунтування потрібні спеціальні випробування. Річ у тім, що ПЗВ типу АС застосовуються в більшості країн світу, за винятком декількох, наприклад, Німеччини. При цьому ПЗВ типу АС надійно працюють й у колах вищевказаних споживачів. Слід також зазначити, що вартість ПЗВ типу А істотно вище від вартості пристроїв типу АС.

[olkogr]

Так сейчас ВСЕ нагрузки с импульсными источниками питания, трансформаторных БП не делают уже давным давно, от телевизоров до телефонных зарядок.

Исключение только техника с питанием прямо от 220В, пылесосы, электроплиты, холодильники и т.п.

 

Так я о чем, о том и говорю что если уж ставить УЗО то ставить А, или вообще не ставить . Так как практически все современное оборудование подключается через импульсные блоки питания.

[olkogr]

Так сейчас ВСЕ нагрузки с импульсными источниками питания, трансформаторных БП не делают уже давным давно, от телевизоров до телефонных зарядок.

Исключение только техника с питанием прямо от 220В, пылесосы, электроплиты, холодильники и т.п.

 

Так я о чем, о том и говорю что если уж ставить УЗО то ставить А, или вообще не ставить . Так как практически все современное оборудование подключается через импульсные блоки питания.

[4vk]

спасибо всем за ответы, поменял на "А"

раньше не мог написать - стройка...

[Uvex]

Думал, что найти УЗО типа А у нас большая проблема.. А с помощью подсказки одного уважаемого человека snickers'a обнаружил такие девайсы в наличии в Новой линии (Hager). Позвонил официальным дистрибьютором - а у них они тоже есть, да еще раза в 1.5 дешевле ))) Цены очень вменяемые.

Жаль, что некоторые диф. автоматы пришлось везти под заказ ))