Почему в Украине не распространено каркасное строительство?

[ARCH INNOVATION]

Стереотип четыре: Каркасник очень теплый. Нет, это не так. Любой калькулятор Вам это докажет. Из личного примера, для себя просчитывал такую наборку ЛСТК-(два слоя ГК, паробарьер, ЛСТК 150мм, утеплитель 200мм плотность 45, ветробарьер, вентзазор 2см, OSB 12мм, навесной фасад) и всеми любимый пористый бетон, он же пеноблок, газоблок (пеноблок + 100мм утеплитель, штукатурка).

И как Вы думаете кто победил?

Ответ: эти две наборки показали одинаковый результат 0,25 Вт.м2

 

 

Стереотип пять: Каркасные дома строят только бедняки. Это мой любимый пункт Каркасные дома строят в основном обеспеченные люди, т.к. ту архитектуру которую они себе хотят, бывает порой невозможно выполнить приминая традиционные технологии. Поэтому обращаемся к каркасной технологии (дерево, ЛСТК, черный металл), совмещая её с традиционными материалами.

 

далi буде....

[allanek]

причем на практике, чистые свайники крайне редки, в основном народ на лентах и плитах строится

 

У меня классический случай- на все мои уговоры не делать ленточный фундамент, что одноэтажному каркаснику на чистом песке он не нужен, муж, инженер-строитель по образованию и имеющий практический стаж конструктора, привёл свой аргумент- ему так спокойней, с учётом перепада высот рельефа:D.

[ARCH INNOVATION]

Стереотип шесть......

 

"Если я построю себе каркаснить, то любой сможет лобзиком вырезать дырку в стене и проникнуть в дом".

 

В какой то степени ДА! Но, зачем кому то, резать лобзиком стену, если он может взять кирпичь и бросить в твое панорамное окно вообще не напрягаясь.

 

Ну вот как то так

[jenkins]

в точку!

то есть крыша (каркасная) - оно, а стены - не оно, что ж такого есть в кровле, что позволяет ей столько лет стоят чего нет в стенах?

Ну на самом деле если посмотреть на старющие дома ( которым по 100 лет) то первыми в них сгнивает таки крыша. Кирпичи остаются в прежнем состоянии. С другой стороны за 100 лет дома морально устаревают абсолютно, и пропитываются характерным запахом насквозь, поэтому врядли есть смысл ожидать время эксплуатации дома на такой период. А вцелом лет 50 крыши стоят в нормальном состоянии. Но вместе с тем в тех старющих домах крыша в основном это только стропилка + покрытие, без утеплителей, пленок всяких и других современных причудов. К тому же почти всегда это были неоттапливаемые чердаки.

[Татьяна5]

Ну на самом деле если посмотреть на старющие дома ( которым по 100 лет) то первыми в них сгнивает таки крыша. Кирпичи остаются в прежнем состоянии. С другой стороны за 100 лет дома морально устаревают абсолютно, и пропитываются характерным запахом насквозь, поэтому врядли есть смысл ожидать время эксплуатации дома на такой период. А вцелом лет 50 крыши стоят в нормальном состоянии. Но вместе с тем в тех старющих домах крыша в основном это только стропилка + покрытие, без утеплителей, пленок всяких и других современных причудов. К тому же почти всегда это были неоттапливаемые чердаки.

Да, только крыши стояли примитивные, без обработок, из чего было под рукою .

Хотя меня всегда мучал вопрос - зачем мне дом, которому 100 лет...

[art.k]

Аргументов масса, но Вы их не видите, увы, что вполне нормально, когда собеседник не хочет видеть эти аргументы . Каждый остается при своем мнении, хорошо, когда это мнение подкреплено опытом .

 

Может я пропустил, но где были аргументы, что каркасник дешевле газобетона? Каскасник хорошего качества, конечно.

 

Когда люди пишут, что им предлагают дом 80-100 квадратов за 300 тыс., им следует соглашаться, по мнению адептов каркасного строительства?

[Татьяна5]

но где были аргументы, что каркасник дешевле газобетона? Каскасник хорошего качества, конечно.

Пардон, а что за странный аргумент? Он что, должен быть дешевле?

 

Когда люди пишут, что им предлагают дом 80-100 квадратов за 300 тыс., им следует соглашаться, по мнению адептов каркасного строительства?

Смотря какой дом и где он находится. Дом ценою в 300 тыс будет находится в козырном месте явно, тогда почему бы и нет?

 

Добавлено через 1 минуту

по мнению адептов каркасного строительства?

А по мнению секты краснокирпичников и свидетелей газобетона?

 

(стеб ), не принимайте близко к сердцу, но и не оскорбляйте тех, чей выбор - не такой как у Вас , плиз

[art.k]

Да никого я не оскорбляю

 

98% историй о каркасных домах начинаются с рекламки о доме за 300 тыс. (грн.). Речь об этом. Сам удивляюсь, что пошел разговор "кто в лес, кто по дрова".

[Татьяна5]

98% историй о каркасных домах начинаются с рекламки о доме за 300 тыс. (грн.). Речь об этом.

Блин, да все заманухи с такого начинаются , что каркасные, что газоблочные, что термо, что кирпичные , но мы ж все взрослые люди, уж как-то умом поймем, что это анреал

[loader]

Кстати, насчет бюджетности. Половина Европы и Америки живет в домах по сто квадратов, а у нас это считается бюджетным

 

Европы - Да, Америки - нет. В америки любят простор.

 

Добавлено через 2 минуты

Каркасные дома строят в основном обеспеченные люди, т.к. ту архитектуру которую они себе хотят, бывает порой невозможно выполнить приминая традиционные технологии.

 

Соглашусь.

 

Добавлено через 3 минуты

Стереотип шесть......

 

"Если я построю себе каркаснить, то любой сможет лобзиком вырезать дырку в стене и проникнуть в дом".

 

В какой то степени ДА! Но, зачем кому то, резать лобзиком стену, если он может взять кирпичь и бросить в твое панорамное окно вообще не напрягаясь.

 

 

+100. У меня кирпичные стены, но 50м2 стекла, в гостинную можно заехать машиной :D

 

Добавлено через 7 минут

Причем тут фанат/не фанат - каркасный дом - такой же дом как и любой другой, со своими плюсами и минусами. Кто выбирает каркасный дом из-за цены - тот наивный, но далеко не все выбирают этот тип домов из-за цены, у каркасного дома хватает других, гораздо более важных преимуществ.

 

Соглашусь. Вцелом вообще не считаю себя например фанатом кирпича, хотя строю сейчас из него. Просто есть ряд аргументов которые перевесили в конкретной задаче. При других исходных вполне допускаю и каркас и ГБ и сруб и т.п.

 

То что "не оценивают" и т.п. - это сейчас намного быстрее меняется. Думаю материал сейчас уже во многом на 2х ролях, намного важнее становится энергоэфективность, эргономичность и т.п.

[mik-olas3]

Татяна, озвучте стоимость самого каркаса дом 8 на 8 м. без излишеств, на готовом фундаменте (залитый бетонный черновой пол), просто обшитый и утепленный каркас, с перекрытием, перестенками и "холодной" двускатной крышей без кровельных материалов. Спасибо!

[gorets]

Комедия какая-то. В западной Европе, полно каменных домов с датой 1546 или 1643 год (имеется в виду столетие постройки). Деревянная Москва нафиг сгорела в 1812 году. В Москве уцелели после пожаров, войн и революций, в основном каменные дома. И нынешние технологии ситуацию не изменят. Каркасники для временных сооружений. Капитальные каменные и кирпичные дома рассчитаны на века. И если кому-то не нравятся старые дома-это его личные прблемы.

Здесь правильно напомнили сказку о трех поросятах. На длительных промежутках времени , и при катаклизмах- дерево отстой.

[Татьяна5]

Татяна, озвучте стоимость самого каркаса дом 8 на 8 м. без излишеств, на готовом фундаменте (залитый бетонный черновой пол), просто обшитый и утепленный каркас, с перекрытием, перестенками и "холодной" двускатной крышей без кровельных материалов. Спасибо!

 

Понятия не имею. Меня всегда интересует финальная затратная часть, с дорожками, заборами и тп, по сметам - это Вам к Подрядчикам.

 

Добавлено через 2 минуты

Комедия какая-то. В западной Европе, полно каменных домов с датой 1546 или 1643 год (имеется в виду столетие постройки). Деревянная Москва нафиг сгорела в 1812 году. В Москве уцелели после пожаров, войн и революций, в основном каменные дома. И нынешние технологии ситуацию не изменят. Каркасники для временных сооружений. Капитальные каменные и кирпичные дома рассчитаны на века. И если кому-то не нравятся старые дома-это его личные прблемы.

Здесь правильно напомнили сказку о трех поросятах. На длительных промежутках времени , и при катаклизмах- дерево отстой.

Частный дом на века - это замок .

Кроме физ износа, у любого дома есть моральный износ. Типа кавалерок во Львове. Нет, я точно не хочу жить в частном доме, которому 300 лет, видимо, замок в стиле средневековья не моё

[ARCH INNOVATION]

Нет, я точно не хочу жить в частном доме, которому 300 лет, видимо, замок в стиле средневековья не моё

 

Также не люблю "обноски".

К тому же сильно боюсь привидений :D

[Пий]

На папины и ворованные в 99,9% будут из кирпича лепить , по закону, который Пий выше вывел - "кирпич подчеркивает понты"

Татьяна,я лично заработал каждую копейку из того ляма,который вкину в свою стройку,вместе с так обожаемым мною кирпичом.

И я,и моя жена испытываем восторг от качественно уложенной керамики,и это единственная наша мотивация.А если говорить о дурных деньгах-то их обладатель скорее каркасник за сотку зелени купит-вон,готовых сколько-бери,живи и не заморачивайся,что набор дров купил-еще наворуешь и другой купишь.

[jenkins]

С такими темпами скоро дойдет до межконфесионных войн сект свидетелей разных материаллов и святой инквизиции...

[Татьяна5]

Татьяна,я лично заработал каждую копейку из того ляма,который вкину в свою стройку,вместе с так обожаемым мною кирпичом.

И я,и моя жена испытываем восторг от качественно уложенной керамики,и это единственная наша мотивация.А если говорить о дурных деньгах-то их обладатель скорее каркасник за сотку зелени купит-вон,готовых сколько-бери,живи и не заморачивайся,что набор дров купил-еще наворуешь и другой купишь.

Извините, но слишком категорично и самонадеянно . Вокруг такие же люди, они так же работают, кому-то нравится керамика, кому-то каркасник, то, что у Вас аж руки трусятся от любви к кирпичу - та ради бога, хоть из кизяков, абы в радость

[Пий]

Ваша агрессия - не более, чем отсутствие аргументов в диалоге. Можете не стесняться и сразу матом загнуть )))))))

Вот именно.

А ну,кто внимательный,с какой стороны первыми прозвучало"свидетели газобетона?"

И владельцев каркасников тут действительно мало отписалось,как и владельцев кирпичных домов.

В основном батлл между строяками,продавцами и потенциальными застройщиками,ищущими бюджетный вариант.

Ну пару газобетонщиков отписалось..Я,в одиночестве сражающийся за честь кирпича

Это как в политике-абы поговорить.

 

Добавлено через 56 секунд

Извините, но слишком категорично и самонадеянно

Что именно?Заявление о моей честности?

[Татьяна5]

Блин, какой батл??? Стройте себе из чего хотите, это личный выбор каждого. Кто-то над Вашим вариантом похихикает, кто-то над каркасном ...

[jenkins]

та ради бога, хоть из кизяков

И такая технология имеется :D Главное вовремя сообщить что это ЭКО и еще и бюджет равен стоимости белого мешка.

[Татьяна5]

 

Что именно?Заявление о моей честности?

 

Честность - это другое , речь о неприятии не Вашего варианта.

Проехали.

[Пий]

что у Вас аж руки трусятся

Неправда.

Руки трЯсутся у алкоголиков.

Я испытываю позитивное ощущение от лицезрения кирпичной кладки без тремора верхних,нижних и всех остальных конечностей.

 

Добавлено через 1 минуту

речь о неприятии не Вашего варианта.

 

Нет,я принимаю любой вариант.

Просто люблю кирпич,хвалю его.

[Татьяна5]

Неправда.

Руки трЯсутся у алкоголиков.

Я испытываю позитивное ощущение от лицезрения кирпичной кладки без тремора верхних,нижних и всех остальных конечностей.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Нет,я принимаю любой вариант.

Просто люблю кирпич,хвалю его.

 

И шо мне делать? Кирпич вообще не вызывает эмоций , а кирпич на фасаде напоминает 90-эе года, период развитого капитализма .

Все равно из чего дом, волнует как он сделан и как в нём будет жить и каркасник - оч хороший вариант. Один из, пусть каждый сам выбирает

Собственно, со своей стороны ставлю точку в дискуссии в данной теме

[Пий]

Кирпич вообще не вызывает эмоций , а кирпич на фасаде напоминает 90-эе года, период развитого капитализма

Скорее развитого бандитизма.

Нам до развитого капитализма лет 30 еще .

 

Все равно из чего дом, волнует как он сделан и как в нём будет жить

Да.Вы вот отличные дома строите-Ваш каркасник можно покупать.

А еще лучше заказать у Вас кирпичный дом.

 

Добавлено через 51 секунду

Собственно, со своей стороны ставлю точку в дискуссии в данной теме

 

Присоединяюсь к вышесказаному.

[mastervovik]

Я,в одиночестве сражающийся за честь кирпича

Это потому что себе дороже!

Я уверен что какой ни будь адепт "свидетелей иеговы" в батле, своей упоротостью и Папу Римского загнал бы за "брандербуржские ворота":D

Но Христианству (кирпичу) - на них с высокой колокольни!