Dmode Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Специально для себя постройте дом из утеплителя и радуйтесь жизни. Будете мне тут доказывать всякую ересь, то что в статьях начитались, та Европа себя страхует в 2 раза минимум, а бывает и 8 раз. Только у нас заработки такие же как и в Европе. Потому читайте мое предыдущее сообщения. И сделайте теплотехнический расчет. Сразу видно прогрессивного строителя . Пассивный дом - ересь, развеселили Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технология Строительства Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Не мешайте мух с котлетами. Речь шла от ТЕПЛОТЕХНИЧЕСКИХ НОРМАХ, которые у нас безнадежно устарели, в отличии от запада. Они у запада неоправданно завышены, потому на них ровняться нет смысла. Даже Вам на перспективу глобальное потепления=). Индивидуальные дома строят сроком на 20 лет, потом ломают и строят заново, там это финансы позволяют, но это не оправданно финансово. У них все нормы очень завышенные, чем требуется на самом деле. Потому необходимо рациональный запас прочности не только фундаментов но и толщины утеплителя. Они этого не делают. Рациональная толщина утеплителя Вы наверное поняли какая?=) Просто 1 раз в Жизни не ориентируйтесь на кого то. Подумайте логически. Я понимаю, может Вы нормально зарабатываете и Вам хоть 0.5 м утеплителя по карману, но Вы пишите, что так должны делать все, а это не является рациональным решением, потому решения не верное.=) Не владею вопросом по расчетам ж/б конструкций, но в теплотехнике можно полностью брать немецкие расчеты толщины изоляции за основу. Я вообще сомневаюсь, что Вы каким то вопросом в строительстве владеете. Только на ухо заказчикам падать Вы мастер и писать, что другие не понимают нечего один я Дартаньян. Добавлено через 4 минуты разу видно прогрессивного строителя . Пассивный дом - ересь, развеселили Пассивный дом и толщина утеплителя 300 мм в УШП - это разные вещи. Наверное УШП идет как составляющая к пассивному строительству.=) Не смешите себя самого. Выучили одно словосочетания и повторяете его=). Если Вы хотите такой дом себе построить при наших реалиях, стройте. Вон ВитЯ себе цитадель построил на наши деньги и нормально.=) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Да блин ничем она в отдельных элементах не уникальна. Просто УШП удачное и эффективное сочетание этих элементов, вот и все. Фух! Наконец-то! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
y-dom Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Я вообще сомневаюсь, что Вы каким то вопросом в строительстве владеете. Только на ухо заказчикам падать Вы мастер и писать, что другие не понимают нечего один я Дартаньян. Вам ник откорректировать надо на технологии болтологии . Три страницы текста и не одной формулы. Свою позицию я вам показал по дейсвующим украинским нормам. Из текста выше выжу, что лично вы теплотехнические расчеты не делали. Рядом стояли, возможно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Они у запада неоправданно завышены, потому на них ровняться нет смысла. Перл. По риторике, похоже на российскую пропаганду Будем сжигать газ на зло западу Пассивный дом и толщина утеплителя 300 мм в УШП - это разные вещи. Та Вы шо? Не, я конечно понимаю, что Вы местный специалист по теплотехнике, но в пассивных домах Вам еще стоит разбираться. Понимаю, что для Вас все таблицы рисовались в пейнте, но кому интересно разберутся сами какое к-во утеплителя укладывают согласно пассивных норм. Наверное УШП идет как составляющая к пассивному строительству.=) УШП не УШП, важно потери в пиковую температуру не более 10Вт/м2, при 100мм попробуйте достичь такой показатель. А их нормы приведены выше. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технология Строительства Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 УШП не УШП, важно потери в пиковую температуру не более 10Вт/м2, при 100мм попробуйте достичь такой показатель. А их нормы приведены выше. Попробуйте что то посчитать сначала, а не таблицу в Paint рисовать.=) Хватит я уже плачу от вашей наивности.=) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Попробуйте что то посчитать сначала, а не таблицу в Paint рисовать.=) Хватит я уже плачу от вашей наивности.=)Что мне было нужно я давно посчитал. Расходы на отопление не сильно отличаются от расчетов. Все это выкладывал на форуме. Все уже плачут от Вашей компетентности . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
y-dom Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Попробуйте что то посчитать Да уж, к сожалению оппонент попался никакой . Ссылок на нормы не привел, расчеты не предоставил. Напоминает вуек - "Я завжди так робив, став 5 сантімов пінопласту і буде тепло" . А потом по факту на объекте прохладно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Расходы на отопление не сильно отличаются от расчетов. Все это выкладывал на форуме. Ув.Dmode.... это к данной теме не относится, но не нашёл в вашей теме данных по ожидаемым и реальным расходам... наверное - провтыкал.... если можно... в каком посте это было? Сори! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Ув.Dmode.... это к данной теме не относится, но не нашёл в вашей теме данных по ожидаемым и реальным расходам... наверное - провтыкал.... если можно... в каком посте это было? Сори! Да не вопрос, хоть и оффтоп. Вот первые потуги разобраться с расчетом: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2212749&postcount=1 Так выглядит расчет с учетом утепления половины стен 100мм ваты (реальное состояние), и расчетом расхода теплоносителя и температур подачи по методике Termotech. В двух вариантах: вообще без вентиляции, и вентиляция с рекуперацией 300м3/ч с эффективностью 70%. Так выглядит потребление (на электрокотле стоит отдельный счетчик), других источников отопления нет. 10-2015: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3694256&postcount=1992 11-2015: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3730154&postcount=2046 12-2015: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3765271&postcount=2096 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 14 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2016 Я не имею опыта строительства УШП но для себя однозначно понял - в любом случае УШП будет НАМНОГО дешевле чем классический ленточный фундамент для такого же дома. Да, может оказатся что расходы на УШП будут больше чем на классический фундамент, но если подумать о том что всеравно прийдется как то делать пол, утеплять цоколь, теплый пол+система оттопления. еще огромная разница что УШП делает все эти задачи одновременно за один процес в сравнительно короткие сроки, одно бригадой по одному документу (проекту). С ленточным ундаментом это все прийдется делать, просто позже, но вместе с тем надо будет дополнительно платить за каждые этапы работ возможно разным бригадам. А это все временно-пространственный континуум геморой и соответсвенно затраты энергии сил и средств. В УШП есть только один существенный недостаток - уровень пола относительно земли не может быть большим, не более пусть 20см. В ленточном высота почти неограничена (только разумными пределами). Поэтому если на территории большой перепад высоты, или допустим бывают сезонные подтопления - УШП не годная. Ну и еще некоторые ограничения по весу дома. ПС: это мои чисто теоретические размышления 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Профессионал Опубліковано: 16 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2016 Если позволит шановне панство, вставлю свои 100$ (меньше не умею). По поводу спора "дороже-дешевле", на мой взгляд, разница в конечном счете не будет значительной в ту или иную сторону, больше зависит от подходов и методов к реализации проекта, начиная со стадии проектирования, организации и исполнения. Хочу посмотреть на вопрос через призму времени... А что будет с таким фундаментов через 10, 20 и тем более через 40-50 лет, срок службы утеплителя(ЭППС), который указывают обычно производители? Как по мне, слишком оптимистические прогнозы, но даже если и так, а что потом? По ПСБ вообще опа, 10-15 лет. Но здесь есть примеры и его использования в качестве основания под УШП (не будем показывать пальцАми)))). И еще момент. Как быть с деформационными швами? Не будем углубляться, но наверно все уже принимают это как аксиому при устройстве теплых полов, каждое помещение имеет свои компенсационные швы, как минимум по периметру. В УШП это практически один сплошной пол с подогревом. Оговорюсь, я никому ничего не навязываю и не оспариваю, так..."мысли в слух". И да, еще, у меня фундамент - монолитная лента, стены - кр. кирпич + газоблок. Хочется что то после себя оставить... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 16 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2016 Но здесь есть примеры и его использования в качестве основания под УШП (не будем показывать пальцАми)))). Изучайте первоисточники. Классика УШП от Доросел вообще без XPS, только EPS. При этом вне ребер EPS 80kPa, что ниже даже по прочности нашего ПСБ 25. По ПСБ вообще опа, 10-15 лет. Та Вы шо? Можете привести результаты исследований, или как всегда просто вырвался крик души? И еще момент. Как быть с деформационными швами? Не будем углубляться, но наверно все уже принимают это как аксиому при устройстве теплых полов, каждое помещение имеет свои компенсационные швы, как минимум по периметру. В УШП это практически один сплошной пол с подогревом. Оговорюсь, я никому ничего не навязываю и не оспариваю, так..."мысли в слух". В УШП с этим все нормально, если интересно поинтересуйтесь к-ми линейного расширения бетона и арматуры. И да, еще, у меня фундамент - монолитная лента, стены - кр. кирпич + газоблок. Хочется что то после себя оставить...Пока Вы оставили наследие с эксплуатационными расходами вчерашнего дня, и залитыми в пол металлопластиковыми трубами . Зато СО "идеальная" 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Palia73 Опубліковано: 16 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2016 . Хочется что то после себя оставить... Главное, чтоб не "чемодан без ручки" 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Профессионал Опубліковано: 16 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2016 Изучайте первоисточники. Классика УШП от Доросел вообще без XPS, только EPS. При этом вне ребер EPS 80kPa, что ниже даже по прочности нашего ПСБ 25. Та Вы шо? Можете привести результаты исследований, или как всегда просто вырвался крик души? В УШП с этим все нормально, если интересно поинтересуйтесь к-ми линейного расширения бетона и арматуры. Пока Вы оставили наследие с эксплуатационными расходами вчерашнего дня, и залитыми в пол металлопластиковыми трубами . Зато СО "идеальная" Откуда такой поучительно-высокомерный тон? Хотя, зачем я Вас спрашиваю, Вы по другому не умеете. Да и другого от Вас и не ожидал, пастора секты УШП с тремя прихожанами. Бе-бе-бе-бе... Добавлено через 2 минуты Главное, чтоб не "чемодан без ручки" К хорошо сохранившемуся чемодану всегда можно прикрутить новую ручку. А вот к полностью развалившемуся, как у Вас, по всей видимости... на слом Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 16 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2016 Бе-бе-бе-бе... О, еще один крик души Профессионал во всей красе 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Профессионал Опубліковано: 16 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2016 PS Пока Вы оставили наследие с эксплуатационными расходами вчерашнего дня, и залитыми в пол металлопластиковыми трубами . Зато СО "идеальная" Не завидуйте, заплатили в пять раз (или десять?) больше, результат пшик))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 16 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2016 PS Не завидуйте, заплатили в пять раз (или десять?) больше, результат пшик))) Та смиритесь уже с тем, что Вам все тут завидуют Как же иначе то может быть У Вас же "идеальная" СО Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Профессионал Опубліковано: 16 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2016 Та смиритесь уже с тем, что Вам все тут завидуют Как же иначе то может быть Идут морозы, пеной для бритья запаслись?))))) УШП маминумаму! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 16 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2016 Идут морозы, пеной для бритья запаслись?))))) О, Проффессиональные доводы пошли Добавлено через 38 секунд УШП маминумаму! Вижу сегдня душа Профессионала поет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Профессионал Опубліковано: 16 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2016 О, Проффессиональные доводы пошли Да какие доводы, это я в "Мурзилке" увидел Вы еще предложите в 1001 совет, там хорошо платят. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 16 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2016 Да какие доводы, это я в "Мурзилке" увидел Вы еще предложите в 1001 совет, там хорошо платят. Ценю Ваши умозаключения 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Профессионал Опубліковано: 16 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2016 Ценю Ваши умозаключения .................. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yriy1 Опубліковано: 16 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2016 Хочется что то после себя оставить... __________________ То о что будит гнуть ковш экскаватора, пригнанный Вашими детьми 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Профессионал Опубліковано: 16 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2016 То о что будит гнуть ковш экскаватора, пригнанный Вашими детьми Котлы за 1,5-2 тыс евро на пять лет, дома на 20-30, потом все надоест, будут глаза мозолить. Купим и построим новое, что нам стоит, мы это...ну из тех, у кого 25см и Бентли в гараже Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз