POLAA Опубліковано: 16 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2013 ,1) 80% стен это ФБСки, которые ровнялись по НАРУЖНОЙ СТОРОНЕ (см. фото 1), потому что потом снаружи делал гидроизоляцию оклеечную. Если хоть раз видели ФБСки, то можете представить КАКИЕ перепады у меня внутри получились...:bad: Вот на фото 2 один из примеров - перепад по толщине около 5см!!! Поэтому нужно было предварительно делать набрызг, потом первым слоем накрывать "ямы и впадины", а потом уже штукатурить всплошную. И нужно выдержать ПАУЗУ между этими этапами... 2) большое количество небольших площадей (4 помещения по 5-6м2) 3) бОльшая стоимость "мешочных" смесей не самый главный аргумент, но разница в ценах довольно существенная... ЗЗЗЫ ВАЖНО!!! Цементно-известковая штукатурка долго "сохнет"... Точнее, сохнет она достаточно быстро, но набирает "прочность" в течение месяца, а то и двух (в зависимости от слоя). Это связано с тем, что происходит процесс гидратации (цемента) и карбонизации (извести)... Поэтому финишную отделку лучше начинать через 2-3 месяца... Кстати этот аргумент часто приводят апологеты машинной гипсовой штукатурки (например здесь - stroyprogress.ks.ua/). Это в идеальных условиях быть может гипсовая и сохнет 2-3 дней (!!!???) У меня сохла не меньше полутора (двух) месяцев... Дело Ваше, как делать в собственном доме. Но ради истины доложу Вам, что у меня подвал тоже из ФБСов, с соответствующей толщиной цементно-песчаной машинной штукатурки. Штукатурку машинным способом наносили за 2 захода. Естественно, ФБСы сначала были прогрунтованы "Бетонконтактом". Так что ФБСы, и толщина штукатурного слоя, не являются принципиальным препятствием для нанесения цементно-песчаной штукатурки машинным способом. На счет набора прочности цементно-известковой штукатуркой. Известь в России, да и во всем мире, это условно объединяемые общим термином продукты обжига (и последующей переработки) известняка, мела и других карбонатных пород. Чаще всего под названием «известь» объединяют известь негашёную CaО и продукт её взаимодействия с водой - известь гашёную Ca(OH)2. В зависимости от химического состава разделяют на известь строительную воздушную, состоящую преимущественно из окисей кальция и магния, и известь гидратную, содержащую, кроме того, значительное количество окислов кремния, алюминия и железа. В строительстве различают известь комовую и порошкообразную. Последняя подразделяется на молотую негашеную известь и известь гашеную пушонку, получаемую гашением кальциевой, магнезиальной и доломитовой извести ограниченным количеством воды. В результате добавления Вами извести в штукатурку, образуется вышеуказанный Ca(OH)2. И прочность известь, как воздушное вяжущее, набирает просто в процессе высыхания, то бишь избавления от воды. Процесс карбонизации измеряется годами, десятилетиями и столетиями. Но никак ни днями, или неделями. Твердение известкового теста происходит в результате испарения воды и кристаллизации гидрокисида кальция. При потере влаги мельчайшие частицы Са(ОН)2 сближаются и срастаются между собой, образуя известковый каркас. По мере испарения воды кристаллов становится все больше, они переплетаются и превращаются в прочный кристаллический сросток. Одновременно также происходит карбонизация гидроксида кальция за счет поглощения им углекислоты из воздуха Са(ОН)2 +С02 + пН20-» СаС03 + (п+1)Н20. Этот процесс протекает достаточно интенсивно лишь в присутствии воды. Карбонизация извести приводит к уплотнению и упрочнению структуры, а также к повышению водостойкости изделий. Однако пленка углекислого кальция, образующаяся на поверхности твердеющей извести, затрудняет проникновение С02 во внутренние ее слои. Поэтому карбонизация замедляется и затягивается на долгие годы. В начальный период твердения на прочность известковых растворов карбонизация сказывается в меньшей степени, чем высыхание. Поэтому необходимо обеспечивать благоприятные воздушно-сухие условия для твердения известковых изделий. Обратите внимание на последнюю фразу. Для набора прочности известью нужны сухие условия. Для гидратации цемента, и набора прочности цементным камнем - влажность, поскольку цемент - гидравлическое вяжущее. А Вы смешали это в кучу, и хотите получить хорошую прочность. Это как одновременно выпить и снотворного, и слабительного.))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 16 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 16 січня 2013 Это как одновременно выпить и снотворного, и слабительного.))) Хорошая аналогия...ключевое слово "выпить"! На том и порешим. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 17 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 17 січня 2013 Вот те на—я когда читал Ваше живописное повествование про этот этап, подумал: это же надо захотеть потратить столько времени и усилий на дымоходы. ..я то был уверен, что Ваши танцы с дымоходами окупятся избыточным запасом надёжности, тем более у Вас битумка... Слушайте, может батюшку позвать—всё остальное Вы испробовали... Батюшка мне не поможет... против всех их заклинаний ... у меня есть матушка...;) Igor_M, не переживай, не у тебя одного дымоход подтекает А все дело в том, что в этом году были сильные и одновременно затяжные дожди, еще и с ветром. Анализ протечек показал, что при таких погодных катаклизмах и небольшом уклоне крыши (у меня несимметричная, пологий уклон 21 градус, крутой - 38) вода на крыше ведет себя достаточно странно, а точнее, наоборот - просто она не успевает стекать быстро вокруг трубы вниз, ее уровень поднимается и она переливает все самые пессимистичные отметки нахлестов примыканий, которые я делал, в том числе и через две волны ондулина переливает. Поэтому я в последние теплые дни осени купил еще 5 метров ленты примыкания 300мм аллюминиевой и поднял почти на метр вверх по крыше границу швов примыкания к дымоходу ну и на самом дымоходе поднял. После быди тоже сильные дожди (хотя не настолько). Пока протечек не было. Мне от этого не легче... хотя я и хохол... Может кто не понял в чем дело, то напомню про старую хохляцкую поговорку "Добре не те, що своя корова вижила, а що сусідська здохла...":( И в самом деле интересно когда проявляется. Вот один раз был дождь где-то пол-дня. не то, чтоб очень сильный, но постоянный. Причем КОСОЙ. Так вот протекало только с той одной стороны, откуда дождь шел. В-общем, почти пол-года "уговаривал" директора фирмы, что строила, определить в чем причина и устранить. Поскольку я с ними больше дел не имел, то что-то ему все время "мешало"... но наконец приехал специалист, взобрался на крышу и сделал облет всех дымоходов. Визуальный контроль показал, что все сделано хОрошо (это они так на западный акцент говорят)... Он попытался оторвать ковер в нескольких местах - не вышло... держится все МЕРТВО!!! В одном месте поднапрягся... и порвал-таки. Но под низом опять все полный ОК!!! В-общем, заклеил он следы своей разрухи, спустился и мы, проведя полуторачасовое собрание втроем с директором пришли к выводу, что СОВЕРШЕННО НЕПОНЯТНО ОТЧЕГО ОНО ТЕЧЕТ... На том и разошлись... А я стал читать, консультироваться с архитектором и думать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 18 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 18 січня 2013 Думали-думали... и ничего другого окромя как на прижимные планки грешить не придумали... Я еще выяснил по ходу "расследования", что рабочие сделали прорези в эппс (чтоб завернутый верхний край планки туда завести), подклеили до прорези ковер, насверлили отверстий, потом забили дюбели в отверстия, потом поставили планки... и после этого засиликонили сверху щели над планкой... Т.е. НЕ заполнили изначально всю прорезь силиконом (как надо было), а вставили "насухую"... при этом силикон из тюбика выдавливали "пузом"...... у них видите ли пистолета не было...:sad: А пройти 5 минут в Анжио и купить НЕ ДОДУМАЛИСЬ!!! К тому же взяли дюбели "быстрого монтажа", да еще и с "грибком", т.е. планка плотно к ковру в принципе не прилегала... Да и сами дюбели короткие - 6х60, т.е. с учетом ЭППС они только на 25-30мм заходили в кирпич... и вообще применение забивных дюбелей в таком месте весьма сомнительно... В-общем, постановили - снять все планки, расчистить пазы и натолкать туда вначале герметика, а потом поставить планки на место и поверху опять пройтись герметиком... Заодно попросил ребят (раз уж приехали) заменить в двух местах ковер, поскольку он немного "покоробился" - появились вздутые волны. Собственно на фото как раз запечатлены моменты замены ковра на одном из дымоходов... PS Как показала дальнейшая эксплуатация, подтвердилась известная поговорка: "Лучшее - враг хорошего"... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dvk Опубліковано: 19 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2013 подтвердилась известная поговорка: "Лучшее - враг хорошего"... Я конечно извиняюсь, но это можно поставить эпиграфом ко всей вашей стройке 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 19 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2013 Как показала дальнейшая эксплуатация, подтвердилась известная поговорка: "Лучшее - враг хорошего"... Игорь, не томи... А то как в сериале - на самом интересное месте :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LostEg Опубліковано: 19 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2013 Я конечно извиняюсь, но это можно поставить эпиграфом ко всей вашей стройке То что человек так подробно вникает в разные вопросы и потом так красиво вводит нас в курс, а ещё так детально описывает проблемы... Одним словом спасибо А такой эпиграф можно ставить ко многим стройкам. Например ко мне - просто у меня ветки нет) Хотел как лучше, а получилось как всегда) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dvk Опубліковано: 20 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2013 То что человек так подробно вникает в разные вопросы и потом так красиво вводит нас в курс, а ещё так детально описывает проблемы... Одним словом спасибо Я же не говорил, что это не красиво Красиво! Речь идет о том, что каждой второй проблемой можно было не заморачиваться, ибо все делается гораздо проще с тем же результатом по итогу. А еще части проблем можно было избежать, обсудив их тут ДО того, как они сделаны 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 21 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 Я же не говорил, что это не красиво Красиво! Речь идет о том, что каждой второй проблемой можно было не заморачиваться, ибо все делается гораздо проще с тем же результатом по итогу. А еще части проблем можно было избежать, обсудив их тут ДО того, как они сделаны ...постелил бы соломки... Как можно обсудить проблему ДО ТОГО??? Проблемы как правило появляются в процессе... но чаще всего ПОСЛЕ ТОГО... Поверьте, все технологические процессы изучаются мной ОЧЕНЬ тщательно, и обсуждаются многократно... и с архитектором, и со специалистами, и тут на форуме тоже... И это позволяет избежать многих проблем... ПРАВДА, не смейтесь!:D Я стараюсь если есть сомнения обсуждать все в СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ разделах на этом форуме - там вы сможете найти множество моих тем и еще большее множество вопросов в разных ветках... Точно также вопрос примыкания кровли к дымоходам изучался и обсуждался в "крышном" разделе.... И сделано все по технологическим картам производителя - мы же боремся за 25-летнюю гарантию...;) И архитектор осуществлял авторский надзор. Но есть такое понятие как "человеческий фактор". И когда строители начинают "думать" и делать так "как всигда робылы", то и вылазят такие косяки... И порой визуально выглядит все ОК, но когда начинаешь разбирать все "содеянное", причем как логически, так и физически, то начинаешь понимать, что "никто так тебе не сделает, как ты сам..."... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Потрошитель Опубліковано: 21 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 мы же боремся за 25-летнюю гарантию...;) Может чуть проще к стройке относиться? а то пока вселишься гарантия закончится... 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 23 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 23 січня 2013 Кстати говоря перед тем как начинать работы взяли шланг и поливали каждую трубу. И пробовали по-разному - и дождиком и под напором, и выше планок и ниже, и даже имитировали "косой дождик", поливая сверху. В итоге таки добились того, что все три трубы начали протекать, причем в тех же самых характерных местах, а в одной трубе еще в одном месте добились "положительного" результата... В-общем, "Застав дурня Богу молитися, так він і лоба поб'є"...;) И что самое противное, что не подумали лить поэтапно, т.е. сначала надо было ДО УРОВНЯ ПЛАНОК ПРИМЫКАНИЯ и посмотреть результат, потом уже ВЫШЕ ПЛАНОК, а потом уже с самого верха... Поскольку уже делать так делать, то замазали также герметиком сверху - там где грибок прилегает к горизонтальной части трубы. Там реально везде зазор до 5мм был и вода вполне могла затекать, потому как этот "подъем" по всему периметру образовывал нечто наподобие "корыта"... Заодно тем же герметиком тонким слоем укрыли всю горизонтальную стяжку... Вот на фото 1 видно как один человек заполняет герметиком паз, куда планка будет вставляться, а другой в это время обрабатывает верхнюю часть труб. Чтоб еще подстраховаться также наносим герметик на ковер в том месте, где планка будет прижиматься. Потом приставляем планку (фото 2) и закручиваем саморезы. Тут хотел бы подчеркнуть, что дюбеля оставили те же самые - хлопцы сказали, что держатся нормально, ну и я поверил... Единственное, что я "улучшил", так это купил более толстые саморезы, которые закручивали шуруповертом (фото 3). Когда ставили в первый раз, то забивали молотком - это ж специальный дюбель-гвоздь для "быстрого монтажа", поэтому никто и не думал его закручивать... да и не крутится он толком, если честно... вернее, как раз крутится, но толком не закручивается... Ну и такую процедуру проделали почти везде... кажется две планки так прилипли, что не могли оторвать - так и оставили. Кстати, когда вынимали из дюбелей эти самые гвозди "быстрого монтажа", то почти четверть оказались со следами ржавчины, а штук пять вообще наполовину "протрухшие"...:bad: Еще могу сказать, что снизу мне все время казалось, что они слишком быстро проходят вдоль пазов и поэтому не заполняют их полностью. Вот например на фото 4 очень похоже, что прошлись "поверхностно"... Я все время кричал снизу "Не жалейте герметика!!!"... и два раза ездил докупать даже... но все равно ощущение "недоделанности" не покидало меня все время... и оказалось таки не зря... Залезть на крышу, чтоб посмотреть поближе мне не разрешила супруга... На последнем фото - клей руфлексовский фирменный в тубах и герметик специальный крышный битумно-каучуковый самый дорогой... Ну все вроде заделано, осталось ждать у моря погоды... точнее непогоды... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dvk Опубліковано: 23 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2013 Еще могу сказать, что снизу мне все время казалось, что они слишком быстро проходят вдоль пазов и поэтому не заполняют их полностью. ... Я все время кричал снизу "Не жалейте герметика!!!"... и два раза ездил докупать даже... но все равно ощущение "недоделанности" не покидало меня все время... и оказалось таки не зря... Могу посоветовать хорошего психотерапевта (правда в Донецке). Симптомы снимет сразу же 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LostEg Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Игорь, а может у Вас есть более детальные фото таких узлов? Как там все завязано. Интересует именно внешний угол. И может еще гндето есть внутренний. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 24 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Могу посоветовать хорошего психотерапевта (правда в Донецке). Симптомы снимет сразу же ...если оттуда... Причем говорят, что снимает не только симптомы, но и все, что вокруг... И выходишь с таким облегчением... т.е. полностью облегченный...;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 24 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Игорь, а может у Вас есть более детальные фото таких узлов? Как там все завязано. Интересует именно внешний угол. И может еще гндето есть внутренний. Честно говоря не понял вопроса. Там вроде ничего такого "военного" нет. Я ж писал - по всему периметру стен набита УД-планка. Ну и к ней уже ЦД-шки прикручиваются... Те, что поперек идут, то ясно, что вставляются торцом и прикручиваются. Кстати говоря, между ними ребята вставляли ВДОЛЬ отрезки ЦД-профиля и прикручивали. Сказали мне, что для жесткости надо... ну раз надо, значит надо... оно вроде как понятно, поскольку УД-шка она же не имеет замкнутого контура (ребра жесткости), поэтому саморез в нее закрутить (при креплении листа гипсокартона) и в самом деле наверное проблематично. Ну а там, где ЦД-планка идет вдоль стены, то она заводится в УД-профиль и прикручивается. На фото 1 - внутренний угол, на фото 2 - это участок подшивки эркера, тут понятно как ложится ЦД-планка, когда она идет параллельно стене. К сожалению, фото внешнего угла не нашел, но думаю, что сможете себе представить...;) ЗЫ Вы бы фотки такие огромные не вставляли... а то глаза на лоб вылазят... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 25 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 25 січня 2013 Долго пришлось ждать подходящей непогоды...;) И вот в один из осенних вечеров зарядил довольно приличный затяжной дождик с переменой направления ветра. Я позвонил архитектору, и он подтвердил, что в Белогородке такое же творится. УРА!!! С тревожными чувствами улегся спать глубоко за полночь... нервно ворочался, каждый час выглядывая в окно... ИДЕТ!!! Заснул уже под утро, а когда проснулся, то увидел почти ясное небо. Вскочил и наскоро перекусив, рванул к месту "естественных испытаний"... Результат оказался таким - один дымоход полностью сухой, а два других ОЧЕНЬ немного, но все-таки протекали... но только по одному месту. Консилиум сделал вывод, что направление нами было выбрано правильно, но реализация "подкачала"... т.е. скорее всего таки затекает под планки примыкания... На ближайшие выходные провели уже полный "тест-драйв" с использованием поливочного шланга... В итоге тот, что был сухим, таким и остался, на двух других удалось "воспроизвести" такие же протекания, что и при естественных испытаниях и даже больше... чуток просачивалось в этих двух трубах и в других местах... Причем протечки начинались только тогда, когда воду лили на трубу ПОВЕРХ планок... И опять как в песне "пришлось сидеть и голову ломать - ну что ж его такое предпринять, ну чтоб его такое сотворить???" В смысле КАК довести до ума эти места примыкания.............. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-enjoy- Опубліковано: 25 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 січня 2013 Я позвонил архитектору, и он подтвердил, что в Белогородке такое же творится. УРА!!! Архитектору Вашему здоровья......нервная система у него ого-го:D 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
гюго Опубліковано: 6 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2013 Еще не утеплял, но с мауэрлатом еще когда крышу начинал делать, уже придумал, как его утеплять. Вкратце - с внешней стороны сделаю небольшой зазорчик (10-15мм) и потом к выступающей части стены снаружи наклею между стропилами "фигурные" кусочки ЭППС, которые будут "стыковаться" сверху с базальтовой ватой. Так попытаюсь "отсечь" доступ холодного воздуха к мауэрлату... Сейчас кажись у Uvex'а (прошу прощения у него за "наводку":roll:) схожие с вашими проблемы - посмотрите там... А в целом такой же пирог планирую - между стропил 175мм ваты (у меня стропила 180мм и евробарьер), потом снизу поперек рейки 50х50 с шагом 600мм и между ними еще 50мм утеплителя. Утеплитель закреплю оцинкованной проволокой, чтоб не провисал. Думал леской, но архитектор сказал, что будет растягиваться и провисать. Потом - паробарьер. Некоторые по паробарьеру еще доской зашивают (это чтоб вата не провисала). Тоже думал так делать, но архитектор отговорил. В одном из домов ему доводилось гипсокартон срывать и он увидел, что эти самые доски аж черными стали. Потому как пар туда все же проникает и доски хоть и обработанные были, но за два года "кокнулись"... Теперь буду профили для гипсокартона крепить на эти поперечые бруски. Шага в 600мм вполне думаю достаточно будет для жесткости. А по поводу возможных "подвижек", то я почти спокоен - если учесть пирог крыши, то у меня там три каркаса во взаимноперпендикулярный направлениях, а сверху еще и ОСП всплошную... Думаю, будет держаться достаточно жестко... Но ведь тогда кокнутся бруски. Чем они лучше досок. Доски, как я понимаю кокнулись, потому что пар прошёл через гипсокартон, но задержался паробарьером. Вот они там и задохнулись. Потому и получается, что надо по возможности всё дерево прятать за паробарьер вместе с утеплителем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 6 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2013 Игорь, поведайте, пожалуйста, как у Вас при нынешнем снеготаянии ведет себя подвал? Дело в том, что даже мой, в общем-то сухой подвал, дал протечку. Я, конечно сразу нашел причину протечки, и ее ликвидировал. Но сразу вспомнил Ваш подвал, с высоким УГВ. Есть протечки в подвале, или нет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 6 лютого 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2013 Архитектору Вашему здоровья......нервная система у него ого-го:D И здоровье у него, и нервная система... ...не то что у меня - вот почти две недели провалялся в постели... БЛИН, голова как вроде забита чем-то, легкие тоже заперты, насморк вроде поборол - кашель появился... спина в-общем... и т.п... Прямо как тут вот: А у архитектора еще есть два заказчика похлеще меня...;) Один, по его словам - как я в квадрате...:D Он после них сразу ко мне приезжает - нервы успокоить, кофейку попить. Так сказать, работает на контрастах. Так что все в сравнении познается... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Luko Опубліковано: 6 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2013 А у архитектора еще есть два заказчика похлеще меня... Один, по его словам - как я в квадрате... ...и он каждому из троих такое рассказывает... ;) :D 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 7 лютого 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 7 лютого 2013 Но ведь тогда кокнутся бруски. Чем они лучше досок. Доски, как я понимаю кокнулись, потому что пар прошёл через гипсокартон, но задержался паробарьером. Вот они там и задохнулись. Потому и получается, что надо по возможности всё дерево прятать за паробарьер вместе с утеплителем. ...(ссылка устарела)...:D Там ОГРОМНАЯ такая картинка... как нарочно LostEg выложил... На ней отчетливо видно, что поперечные бруски (между которыми дополнительный слой ваты 50мм) накрыты пароизоляцией. И потом уже к ним крепятся держатели для профилей для гипсокартона. Т.е. ВСЕ ДЕРЕВО спрятано за пароизоляцией, поэтому ничего не "кокнется"... надеюсь... Кстати мне не понятно СОВЕРШЕННО, почему вы сделали такой вот вывод: "Доски, как я понимаю кокнулись, потому что пар прошёл через гипсокартон, но задержался паробарьером. Вот они там и задохнулись.", причем с первого же раза...;) Точнее, мне не понятно, почему к такому же выводу не приходят почти 90% застройщиков и, что самое интересное, более половины исполнителей-крышников??? Ведь все вроде как очень логично, и примеры отрицательные налицо, а люди упорно продолжают в том же духе................ Если вы внимательно посмотрели картинку в указанном выше посте, то увидите, что дерево и утеплитель "защищены".... НО... получается, что все эти подвесы и профили попадают в зону "риска", т.е. находятся между гипсокартоном и паробарьером. При хорошей "порции" пара на металле может все-таки оседать конденсат. И хоть металл оцинкованный, но... тем более учитывая, что это отечественная оцинковка... У меня уже есть пример со штукатурными уголками - которые во многих местах ПОРЖАВЕЛИ... конкретно причем...:bad:, а ведь там уголки полностью открыты, т.е. ПРОВЕТРИВАЛИСЬ... Мне кажется что во избежания подобный ситуаций некоторые производители рекомендуют пароизоляцию укладывать СРАЗУ под гипсокартон. Вот примеры картинок в аттаче... Вот ссылка на статью - www.myflat.by/index.php?option=com_content&task=view&id=143&Itemid=73... ...и в Мураторе №1 за этот (2013) год тоже есть нечто подобное. Такое решение мне лично представляется достаточно спорным, поэтому я все-таки паробарьером профили решил не закрывать. Там остается достаточная воздушная прослойка... да и влажные работы я все планирую завершить ДО подшивки потолка... В-общем, надеюсь на позитивный исход... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 8 лютого 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2013 Игорь, поведайте, пожалуйста, как у Вас при нынешнем снеготаянии ведет себя подвал? Дело в том, что даже мой, в общем-то сухой подвал, дал протечку. Я, конечно сразу нашел причину протечки, и ее ликвидировал. Но сразу вспомнил Ваш подвал, с высоким УГВ. Есть протечки в подвале, или нет? Сам мучаюсь в догадках... Я ж проболел две недели... Вот завтра поеду и посмотрю Надеюсь никаких неприятных сюрпризов не будет... ...ни снизу, ни сверху... Доложусь обязательно! Может даже с картинками... ...хотя лучше бы нечего было фотографировать... т-т-т...;) ...и он каждому из троих такое рассказывает... ;) :D ...это вы напрасно... Я этих заказчиков знаю. Они же все ко мне на экскурсию и не один раз приезжали...И я тоже по нескольку раз с архитектором к ним приезжал... порой даже приходилось третейским судьей выступать. Так что можете мне верить... И вообще: :D:D:D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Luko Опубліковано: 8 лютого 2013 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2013 ...это вы напрасно... не обижайтесь, эт я любя Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 12 лютого 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 12 лютого 2013 Что-то надо было таки сделать с этими местами примыкания... И тут как всегда вовремя :D архитектор предложил использовать систему BRAAS... Он в последнее время перешел на крыши исключительно этого производителя, практическо полностью отказавшись от "первой любви" - битумки. Похоже, что по битумке я оказался у него последним - с моим-то счастьем. Оказалось, что у них есть планки алюминиевые крашеные, а также специальная лента. Собственно на фото1 эта самая лента и герметики, которые куплены были уже в ближайшем Анжио - битумно-каучуковый для заделки "штроб" от старых планок, а также прозрачный каучуковый для герметизации планок. Сами же планки (на фото 2) достаточно своеобразные - у них верхнее ребро жесткости загнуто не вовнутрь, а наружу (вот на картинке №3 это понятнее). И вот этот образовавшийся "жолобок" как раз и нужно заполнить герметиком. Есть даже фирменный БРААСовский, но тюбик стоит 25 Евро и их не завозят из-за этого... В-общем, с технологией определились, материалы закуплены и - вперед и с песней! В смысле все выше и выше... (фото 4). Первым делом в мусор полетели притворные планки "старого образца". Вот они, негодные ;), на фото 5. Если присмотреться к правому верхнему углу, то там видно дюбель... Мало того, что он короткий (у меня ж 3см утеплитель +клей 5мм, а только потом - кирпич), так еще и "грибок", а не "потай". Вот только тут внизу это и рассмотрел внимательно и понял, что планки эти держались практически только на тонком слое силикона...:bad: Кстати для "переделки" купил уже настоящие дюбеля (НЕбыстрого монтажа ) - трехраспорные Wkret-Met'овские. В-общем, заложился уже на все 100... а то и 150... а может даже и на пол-литра... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз