"ЭГОИСТ" в Белогородке

[Балда]

Мне тоже очень интересно, как Игорь собрался делать скандал?

давно хочу спросить: творец в курсе, что ВСЯ коробка дома это 25-30% затрат?

 

вопрос по проделаному: там на фото до заливки перекрытия, распорки опираются на "бетонную колбасу". Из чего ее делали?

[Igor_M]

Игорь, ну вот опять... глупости какие-то пишешь. Ну что ты выяснишь сейчас? Какой скандал? Кого интересует критичная важность твоего монолитного участка? А если участок не важный - то нет повода скандалить? Где причинно-следственная связь, что ты изменишь, как докажешь свою позицию? Тебе не надоело думать о глупостях, тратить на них свое время и нервы, писать их в форуме... ????? Блин, ты через 2 года (возможно - раньше, зависит от тебя самого) прочитаешь свои сообщения в форуме и будешь в лучшем случае улыбаться

 

Илья, если ЧЕСТНО, то я уже над первыми сообщениями смеюсь...

И сейчас уже начинаю дозированно подавать всякие глюки-трюки.

Просто сейчас небольшая пауза - процессы по поклейке гидроизоляции затянулись... а писать о чем-то надо, чтоб поддерживать темп (хотя бы на бумаге) - вот и понаписывал всякой ерунды...

...Хотя у меня перекрытие над 1-м этажом будет точь-в-точь, поэтому я и решил дать инфу и собрать мнения, чтобы следующий этап прошел как можно более гладко...

Кстати о монолитных участках. Архитектор запроектировал их высотой 16см, при этом верх - вровень с верхом панелей. Получается, что у меня на потолке ниша в этих местах на 6см. Для подвала это не так критично, но вот для потолков 1-го этажа мне это не нравится...

Правда, с другой стороны, в местах опирания на колонны получается вроде как дополнительная "балка"... (см. чертеж)

Может, сделать монолитные участки 22см (вровень с панелями)...

Что скажете?

Перекрытие подвала_монолитные участки.pdf

[Igor_M]

Мне тоже очень интересно, как Игорь собрался делать скандал?

давно хочу спросить: творец в курсе, что ВСЯ коробка дома это 25-30% затрат?

 

вопрос по проделаному: там на фото до заливки перекрытия, распорки опираются на "бетонную колбасу". Из чего ее делали?

 

Если вы имеете ввиду это (см. фото), то нам нужно было выставить опалубку на уровне -100мм от "условного" ноля... Мы нашли самую "выпирающую" панель и от нее уже "выстреливали" уровень опалубки (+2см). По внешней стороне оно все получилось, а вот как зафиксировать внутреннюю сторону? Вот мы и решили сделать "колбасу" из раствора, которую выкладывали по маячкам, выставленным в уровень с внешней опалубкой. Мы старались сделать как можно более ровную поверхность для кладки газоблоков... высота колбасы получилась от 2 до 5 см... немного панели "сыграли", а немного хлопцы с армопоясом лоханулись (были перепады по 1 - 1,5см)... надеюсь, на этом поясе перепады будут не более 5мм - по крайней мере именно такую задачу ставили себе... посмотрим...

[K2]

... а писать о чем-то надо, чтоб поддерживать темп (хотя бы на бумаге)

Это звучит как минимум странно. Тебя что, заботит статистика посещения твоей ветки? Количество (пустых по содержанию) сообщений? Просмотров? Хмм....

Игорь, общестрой - это отдых на курорте по сравнению с инженерией, коммуникациями и внутренней отделкой. Это я тебе говорю в дополнение к сказанному выше про долю 25-30% в общих фин.затратах, по затратам усилий и времени коробка не выйдет из 10%. Ты готов в 10 раз увеличить свою активность, по сравнению с сегодняшним темпом? Побереги силы...

[Igor_M]

Это звучит как минимум странно. Тебя что, заботит статистика посещения твоей ветки? Количество (пустых по содержанию) сообщений? Просмотров? Хмм....

Игорь, общестрой - это отдых на курорте по сравнению с инженерией, коммуникациями и внутренней отделкой. Это я тебе говорю в дополнение к сказанному выше про долю 25-30% в общих фин.затратах, по затратам усилий и времени коробка не выйдет из 10%. Ты готов в 10 раз увеличить свою активность, по сравнению с сегодняшним темпом? Побереги силы...

 

Нет, это чтобы себя поддерживать, фиксировать ошибки и думать о дальнейших шагах...

Блин, по затратам я предполагал, что коробка потянет не меньше 40%, а то и 50... Но у вас же уже есть опыт в этом деле, так что уже потихоньку начинаю думать об экономии...

А что - в эти оставшиеся 75% входит инженерное оборудование - насос, котел, радиаторы, электрика, канализация... и все такое прочее? Или это ТОЛЬКО стоимость отделочных материалов и работ? Потому что если второе, то становится еще грустнее... вылечу тогда за "лимон" точно...

 

А по поводу сил я ж уже писал - стал меньше работать (пока еще затишье - через месяц где-то предполагается "жара"), а тонус поддерживаю за счет стройки... пока еще не "наелся"...

[Балда]

Поскольку ЖБ перекрытия уже будут, то будем считать 30%, но с окнами!

Об экономии нужно думать перед началом действий, а не во время. Поэтому, считаю что во время затишья нужно учиться, а не воевать.

Лимон любой страны происхождения с таким подходом - обеспечен, но еще пошатнувшееся здоровье, испорченные годы жизни, и...депрессия в конце концов.

Вот такая блин грустная перспектива.

Змінено 12 жовтня 2009 користувачем Балда

[K2]

А что - в эти оставшиеся 75% входит инженерное оборудование - насос, котел, радиаторы, электрика, канализация... и все такое прочее? Или это ТОЛЬКО стоимость отделочных материалов и работ? Потому что если второе, то становится еще грустнее... вылечу тогда за "лимон" точно...

конечно входит.

упрощенно:

- коробка 30% (с крышей-окнами-фасадной отделкой),

- коммуникации-инженерия 25% (септик, электрика, отопление, водопровод, канализация, охрана, ТВ, слаботочка, аудио-видео, дренаж, генератор или упсы, газ, молниезащита, кондиционеры, видеонаблюдение и т.п.)

- отделка 30-40% (двери, полы, стены, потолки, фаянс в сан.узлы, подоконники и плинтуса, и т.п.)

- мебель и интерьер 10-20% (включая кухонную, всю быт.технику без кондишенов, торшеры и бра, занавески и карнизы, жалюзи и рюшечки, пуфики и подушечки, вазочки и картинки).

- БОНУС - ЛАНДШАФТ 10-100% (тут зависит от фантазии и кармана, включает дорожки, заборы, беседки, газоны, кустики-цветочки-елочки-деревья, полив всего что растет, прудики-фонтаны, и т.п.).

Итого: 110-200%

если у тебя не планируется миллион в ближайший год - сворачивай стройку уже сейчас

[Igor_M]

Поскольку ЖБ перекрытия уже будут, то будем считать 30%, но с окнами!

Об экономии нужно думать перед началом действий, а не во время. Поэтому, считаю что во время затишья нужно учиться, а не воевать.

Лимон любой страны происхождения с таким подходом - обеспечен, но еще пошатнувшееся здоровье, испорченные годы жизни, и...депрессия в конце концов.

Вот такая блин грустная перспектива.

 

Реально грустновато... но спасибо за поддержку...

А в строительстве так - сколько не думай об экономии, а оно с другой стороны вылезет... Вот я, например, неделю всех терроризировал по поводу фундаментных блоков, вышел на начальника отдела, договорился о хорошей цене, договорился о том, что будет возможность на заводе перебрать блоки и выбрать "нормальные", а эти "мастера" вторую ходку блоков забирали уже после 18 часов, понятно, что давали им все подряд (технолог уже уехал)... потом положили криво (это нужно уметь имея прямые блоки)... из-за этого пришлось местами рубить, местами шпаклевать (см здесь - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=334502&postcount=396), но все равно при поклейке гидроизоляции местами не проклеилось из-за перепадов...

Такое предусмотреть в принципе НЕ реально.... иначе нужно изначально закладываться на полный брак всех этапов... но тогда лучше не начинать вовсе...

[Igor_M]

....

- БОНУС - ЛАНДШАФТ 10-100% (тут зависит от фантазии и кармана, включает дорожки, заборы, беседки, газоны, кустики-цветочки-елочки-деревья, полив всего что растет, прудики-фонтаны, и т.п.).

Итого: 110-200%

если у тебя не планируется миллион в ближайший год - сворачивай стройку уже сейчас

 

Вот за ландшафт огромное мерси... как вспомню ваши подпорные стенки, так сразу муторно на душе становится...

Я себе тоже напланировал зонирование, террасирование и т.п...

Перепад от дороги до конца участка больше 1,5м... 0,5м подсыплю, а вот остальное буду резать на зоны...

[K2]

вот он, подпольный миллионер Корейко!

(делаю косвенный вывод)

[Igor_M]

вот он, подпольный миллионер Корейко!

(делаю косвенный вывод)

 

Блин, Илья...

Я ж сказал НАПЛАНИРОВАЛ.... а вот когда сделаю, тогда и сможете меня обзывать... я, честно говоря, и не против, чтоб так оно и было...

[Korni]

.....

Может, сделать монолитные участки 22см (вровень с панелями)...

 

Гипсокартон дешевле.

 

А я бы хотел увидеть проект узла "цоколь-плита-стены". В разрезе.

И поговорить о мостиках холода и конструкции стены.

Может это было, но я пропустил...

 

P.S. сериал "друзи" смотрел....

[Igor_M]

Гипсокартон дешевле.

 

А я бы хотел увидеть проект узла "цоколь-плита-стены". В разрезе.

И поговорить о мостиках холода и конструкции стены.

Может это было, но я пропустил...

 

P.S. сериал "друзи" смотрел....

 

Сейчас работяги уедут на праздники домой на три дня - постараюсь все выложить интересное...

Давайте сразу пишите - что выложить для обсуждения?

Чтоб мы за эти три дня все основательно проработали...

[Korni]

..... Давайте сразу пишите - что выложить для обсуждения?.....

Я уже написал:

..... А я бы хотел увидеть проект узла "цоколь-плита-стены". В разрезе....

 

Что-то вроде этого:

 

 

 

[Igor_M]

Бригада линяет на неделю домой - до понедельника...

Приезжаю утром (в 9 часов) на объект - они уже все при галстуках и сидят на чемоданах - ждут пока директор им деньги привезет за роботу и - домой...

С утра доклеили гидроизоляцию полностью (надо сказать, что получилось НАМНОГО лучше, чем когда я командовал... на твердую "4").

НО... опалубка не снята, дыры в плитах перекрытия не заделаны и в панели налилось воды (по 3-5см стоит).

В-общем, заставил их переодеться, снять опалубку и дырки хотя бы рубероидом накрыть (хотя сам понимаю, что это глупость)...

Что теперь с этой водой делать? Пробивать снизу дырки и ждать пока вытечет? Если будут морозы, то при таком количестве воды панелям ничего не будет, наверное... Может, подождать, пока перекроют первый этаж, а потом уже с этими плитами манипуляции делать?

Сегодня после этого имел разговор с директором... как по мне в идеале было бы сменить бригаду... только при условии гарантий, что они (другие) будут не хуже...

Еще один аргумент в пользу смены - я так и не получил от бригадира внятного ответа - клали они газобетон на клей или нет? Меня очень насторожило то, что когда я ему сказал, что будем армировать прутками ф8, то он удивленно спросил - "А что, не сеткой?"... И про шов мне несколько раз проговорился - то 1 см, то 5мм...

 

Прошу всех, кто читал ветку с самого начала и видел все "ляпы" этой бригады помочь мне с нелегким решением - менять или нет???

 

СПАСИБО!!!

[K2]

Игорь, хватит тебе играться с этими строительными корпорациями - все и так делаешь сам, а кормишь толпу бездельников. меняй фирму на бригаду с бригадиром. выбирай по рекомендациям.

 

кого тебе пришлет фирма на смену? народная мудрость гласит, что шило на мыло не меняют...

[InSAn]

Еще один аргумент в пользу смены - я так и не получил от бригадира внятного ответа - клали они газобетон на клей или нет? Меня очень насторожило то, что когда я ему сказал, что будем армировать прутками ф8, то он удивленно спросил - "А что, не сеткой?"... И про шов мне несколько раз проговорился - то 1 см, то 5мм...

 

То, что они не клали ранее на клей - ничего страшного.

Мои тоже не клали, первые ряды плевались... Зато после 10-го ряда я не успевал завозить

Главное первые ряды посмотреть, чтобы все было "в ажуре" - мои каждый блок уровнем вымеряли.

Игорь, хватит тебе играться с этими строительными корпорациями - все и так делаешь сам, а кормишь толпу бездельников. меняй фирму на бригаду с бригадиром. выбирай по рекомендациям.

+1

[Балда]

Игорь, хватит тебе играться с этими строительными корпорациями - все и так делаешь сам, а кормишь толпу бездельников. меняй фирму на бригаду с бригадиром. выбирай по рекомендациям.

 

кого тебе пришлет фирма на смену? народная мудрость гласит, что шило на мыло не меняют...

 

Правду К2 пишет. Творец точно учит фирму строить, а смысл тогда в ней? Выгнать. Но предварительно на форуме в разделе "ищу..." - найти.

[K2]

зы. я сам начинал стройку с фирмой. выгнал на середине цоколя, их же бригаду оставил себе.

узнай сколько им платила фирма и накинь 20% - в итоге тебе выйдет на 40% дешевле, чем ты платил фирме, а бригаде - хороший пряник

[Балда]

- коробка 30%

- коммуникации-инженерия 25%

- отделка 30-40%

- мебель и интерьер 10-20%

- БОНУС - ЛАНДШАФТ 10-100%

Итого: 110-200%

 

что это за мебель одноразовая в интерьере за 10-20% ?

110% - это как понимать?

[K2]

что это за мебель одноразовая в интерьере за 10-20% ?

я извиняюсь, а мы о какой базе говорим? если брать 700-800килобаксов за 100%, то разве 70-160 тысяч баксов на мебель - это мало?

[K2]

110% - это как понимать?

это понимать как шутку с долей шутки. любая смета будет превышена...

[Балда]

для одного этажа хватит, а для дома сомневаюсь...+ интерьер

[K2]

для одного этажа хватит, а для дома сомневаюсь...+ интерьер

за шутку - зачет

120 килобаксов (возьмем среднее) - мало для мебели??? (речь идет о двух-трех спальнях, кабинете, кухне, гостинной, холле, детской и мастерской)

[Ольга В]

я извиняюсь, а мы о какой базе говорим? если брать 700-800килобаксов за 100%, то разве 70-160 тысяч баксов на мебель - это мало?

Да никто верит, до начала стройки, что стоимость строительства дома под ключ может составить 700-800 куе, пока полностью не оплатит все расходы и их не подсчитает. Иногда, это растягивается на долгие годы. Иногда - нет.