Одноэтажный Z98 с возможностью 2 этажа, в Днепре

[yurriy]

Роллеты не планирую - не понимаю, как их нормально можно закрепить к газобетону

 

Если речь о коробах - совершенно нормально крепятся турбодюбелями в ГБ. А направляющие я крепил к алюминиевым уголкам, прикрученным в торец оконного профиля. Получается так:

 

 

Добавлено через 2 минуты

Каждый день открывать/закрывать роллеты? Простите, но я в такое не верю

 

А в чем проблема? При постановке/снятии с охраны автоматически все окна закрываются/открываются.

[yurriy]

Я в глубоком начале проектирования, при составлении прикидочной сметы посмотрел, сколько стоят автоматические роллеты - и вычеркнул данный пункт из сметы- так как общий ценник получался дороже самих окон.

 

Вовсе нет. Вот, моя спецификация для справки: Это цена прошлогодняя, март месяц.

 

Кстати, всем рекомендую заказывать именно перфорированные ламели в роллетах. Днем, когда солнечно, через перфорацию проходит освещения вполне достаточно, чтобы не включать свет. Причем, если роллету опустить до упора, перфорация закрывается. Она открыта только в "висячем" состоянии ламелей.

[shneider_vova]

Вовсе нет. Вот, моя спецификация для справки: [ATTACH]609193[/ATTACH]

 

у меня на 22 м2 окон получается с "теплым" монтажем примерно 60-65 тыс.

Стоимость роллет по такой спецификации будет не меньше.

 

Подскажите тогда - куда заводить к окну (наверное, верхний угол) и в доме -кабель для роллеты, и какой? могу тогда на этапе разводки электрики подвести кабеля и потом при случае поставить роллеты

 

Правда, у меня таких "случаев" уже набралось на $$$

 

[yurriy]

у меня на 22 м2 окон получается с "теплым" монтажем примерно 60-65 тыс.

Стоимость роллет по такой спецификации будет не меньше.

 

Ровно половина от стоимости окон у меня получилось.

 

Подскажите тогда - куда заводить к окну (наверное, верхний угол) и в доме -кабель для роллеты, и какой? могу тогда на этапе разводки электрики подвести кабеля и потом при случае поставить роллеты

 

Правда, у меня таких "случаев" уже набралось на $$$

 

Монтажники бурят отверстие под провод в правом верхнем углу оконного проема (если смотреть с улицы). После к этому проводу (внутри получается слева от окна) электрик подвел 220 и провод управления от охранного устройства (3 жилы на 220В), а так же опустил на метр вертикально вниз провода для кнопок ручного управления. К охране сходятся провода управления от всех окон.

[JohnnyD]

Почему 3 жилы на управление? Какой провод подводили на управление и сечение?

Какие контакты там вообще? Думал, что подводится 4 жилы:N,PE,L1,L2

[yurriy]

Почему 3 жилы на управление? Какой провод подводили на управление и сечение?

Какие контакты там вообще? Думал, что подводится 4 жилы:N,PE,L1,L2

 

Питание заводится однофазное с рабочим нулем: N, L1.

Управление - это по сути перебрасывание фазы на один из контактов (вверх/вниз). По достижению конечного положения фазу разрывает встроенный концевик. Все дико просто, никакой электроники.

 

Добавлено через 1 минуту

Какой провод подводили на управление и сечение?

 

Провод ВВГнгд 3х1,5.

[Dmode]

Все дико просто

Тоже думал что все просто, и вначале подключил все роллеты на один выключатель

Потом пришлось заниматься повторно регулировкой всех концевых положений так как роллеты взбесились, и часть из них завернулась в короб. Потом в инструкции прочел, что делать так категорически нельзя. Каждый мотор должен быть со своим выключателем или реле.

[yurriy]

Каждый мотор должен быть со своим выключателем или реле.

 

Да, конечно. Это для меня очевидно . Только отдельные контакты реле на каждую кнопку.

Змінено 23 березня 2018 користувачем yurriy

[shneider_vova]

Провел расчет с утеплением внутреннего откоса 20 мм ЭППС. Больше пока не вижу смысла.

 

Шкала температур от +20 до +10.

 

 

С утеплением:

 

 

Без утепления:

 

 

В данном случае утепление 20 мм позволяет поднять температуру по откосу примерно на 1 градус . Как по мне - несущественно, с учетом, что и так приличный запас по температуре на откосах.

 

Следующие расчеты - по глубине посадки окна, буду считать уже без всякого утепления откосов снаружи и внутри, проверять - только на температуру откосы, чтобы не было конденсата. Для сравнения буду считать и кирпичную стену. Глубина посадки - 50, (100 сделано), 150, 200, 250

[shneider_vova]

Продолжу описывать то, что увидел на выставке.

 

Набрал немного каталогов и информации для Дениса по кирпичу (Евротон, Белоцерковский завод), Екатеринославский кирпич. Собственно, там нет ничего, что нет у них на сайте, но так может быть под рукой. В каталоге Евротона много всякой информации по связям, армированию и т.п. Готов отдать в удобное время по договоренности.

 

Неплохие мойки из искусственного кварца, по вменяемой цене (4-5 тыс со слов). На сайте цен нет. Со слов - продаются в Эпицентре, но 27.ua об этом не знает.

 

Оригинальные камины местного (Днепр) производства с неместной ценой в 1800-200 евро. Но красиво, то, что я люблю.

 

Кованные изделия для интерьера и экстерьера. Носорог шикарен. Есть светильники (Виктор, намек )

 

 

Герметизирующие ленты, в том числе для монтажа окон. Посмотрел цены на сайте - очень приятные, как в работе - без понятия.

 

Акваизол, оказывается, выпускает геотекстиль. Попытались мне объяснить разницу между пропитанным и непропитанным геотекстилем - я не понял. Вроде для песчаных грунтов можно непропитанный, для глиняных - надо пропитанный. Что-то связанное с ворсистостью геотекстиля.

 

 

Интересное решение для душа от турков. Готовая керамическая плита поддона стандартных размеров мне, например, подойдет 900*900, в комплекте с сифоном и герметиками. Разные расцветки и варианты сифонов. Стоимость комплекта 8-9 тыс.грн

 

 

Деревянные панели для интерьера. Мне часто реклама попадается в facebook, тут увидел вживую. Интересно, но дорого.

[alecs555]

Потом в инструкции прочел, что делать так категорически нельзя. Каждый мотор должен быть со своим выключателем или реле.

Вполне возможен вариант когда присутствует и то и другое - к каждой роллете подключен отдельный выключатель и реле от общего выключателя управляющего одновременно всеми. С помощью этого же выключателя можно управлять таймером как писал Виктор, при этом вместо продумывания заранее можно вывести в доступное место провода роллет и потом изменять схему подключения/управления роллетами как будет удобно. У себя такую схему сделал - уже полтора года все работает нормально, была проблема после установки герконов охранной сигнализации - когда регулировали концевики про герконы еще не знали и после установки герконов пару окон начали их цеплять, пришлосб перергулировать -сейчас все ок. К тому же в настоящее время есть куча устройств (цена от 300 до 700 грн прибл) позволяющих реализовать любые схемы управления роллетами.

 

Добавлено через 2 минуты

Каждый день открывать/закрывать роллеты? Простите, но я в такое не верю

Легко - 0.5 сек - одно нажатие и даже держать выключатель не нужно..

 

Добавлено через 2 минуты

Все можно автоматизировать, но это - лишние затраты и головная боль.

То же самое можно сказать о любой системе дома если не учитывать ее полезных функций.

 

Добавлено через 2 минуты

А потом придет понимание, что нужно привязать к сигнализации

Поставили герконы и подключили, получили полезную функцию - сработка произойдет ДО того как начнут ломать окна...

[shneider_vova]

На выставке обращал внимания на все окна, что были. Сначала покажу "фишки" по монтажу.

 

Сначала решение для пассивных домов. Вот такой вариант термо-дома:

 

Думаю, что Dmode подошло бы

 

Решение по окнам вот такое:

 

Подоконная зона дополнительно ужесточается, используется теплый подставочный профиль и 3Д ПСУЛ. По 3Д Псул ньюанс - узнавал схему монтажа - готовится проем (штукатурится), потом на раму по периметру клеится охлажденная лента и быстро (в течении 10 минут) ее надо поставить на место, чтобы ПСУЛ не успел раньше времени распрямиться. Думаю, что доверять такой монтаж можно только тем, кто на нем съел собаку.

 

 

А вот пример такого монтажа, как я себе хотел. Интересно, как заводят ленту на раму:

 

Кстати, заметил только на фото, что крепление анкером выполнено неверно - для такого армирования анкер должен быть утоплен внутрь профиля. Теперь начал сомневаться, что и ленты поклеены по "феншую".

 

Был на стенде компании SolWin - из-за того, что увидел логотип Veka - и решил зайти покрутить окна. Увидел штульповую створку и скрытые петли. Дал свой заказ на просчет - интересно, сколько получится у них. Также у них много солнцезащитных решений - для террас, зимних садов и т.п.

[shneider_vova]

Идем дальше.

 

Стенд Laminam. Встречал это название в ветке про столешницы, подошел посмотреть-пообщаться. Выставлялся импортер, поэтому цен как таковых не дали. Зато интересные решения по использованию. Сам материал - какой-то искусственный кварц, выпускается разной толщины. На столешницы идет 12 толщина, а вот интересное решение для фасада с использованием 3-мм плиты:

 

Причем размер там кажется 3*1.5. Можно использовать и для отделки комнат, например - обратите внимание на задний фон образца фасада - это тоже Laminam - в комнате получается только вертикальные стыки, думаю, для ванных может быть интересно как замена плитке. Но цена, судя по интернету, вообще не детская - 100 евро за квадрат.

 

Взял много информации по водосточке. Поскольку крыша пока планируется "временная", то особо с водосточкой разворачиваться не хочу. Из увиденного - какая-то новая водосточка Fitt - представлена в Мизоле - типа итальянская, но есть подозрения. Взял развернутый каталог Profil - думаю, что остановлюсь на нем - руками пощупал - из всего увиденного он самый жесткий.

 

 

Украинский производитель различных подкровельных пленок, судя по сайту - цены очень хорошие. Я себе рисковать не буду, но, может, для бюджетного строительства кому-то пригодится

[shneider_vova]

Далее.

 

Посмотрел трапы MCH и взял каталог (я брал его на Акватех 2017, но пусть будет еще 1). Цена линейного трапа в районе 5 тыс, что очень даже, но пластик - не советуют из-за вопросов герметизации. Взял также каталог от HL с ценами (в евро) - точечные трапы там еще по вменяемым ценам - HL5100 - 78 евро, например, а вот линейные трапы в 500-600 евро, да еще и без решетки - как то не радуют.

 

Дальше приятное. Взял полный каталог и прайс по смесителям Imprese. Обратил на них внимание в свое время, потому что их советовали на форуме как неплохое качество при умеренной цене. И действительно я находил у них, например, душевой набор со термосмесителем по цене 200 евро:

 

Мне понравились такие:

ua.imprese.eu.com/produktsiya/zmishuvachi-dlya-umivalnika/breclav-5245w

[shneider_vova]

И вишенка.

 

Был на стенде Vilpe, пообщался с приятной женщиной - представителем завода. Вряд ли это была Veronika Vilpe, но все равно было полезно. Посмотрел обещанную новую установку HealthBox:

 

Это вытяжная установка на несколько вытяжных каналов. На входе канала в установку ставится определенный набор датчиков - датчик СО2, датчик влажности, датчик запахов (???). И установка сама определяет, сколько воздуха надо вытягивать с каждого канала по заранее определенному алгоритму. Приток при такой схеме осуществляется через приточные или оконные клапана, нерегулированно. Интересное инновационное решение, но цена вопроса зашкаливает. Установка 1500-200 евро, гибкие воздуховоды (а предлагают они easyflex с антибактериальным и антистатическим покрытием) 10 евро/м.п. - общая стоимость системы от 4 тыс евро, и это без организованного и подогретого притока. Поговорили немного о рекуператорах от Vilpe - цена вопроса от 4000 евро.

Взял себе полный каталог - там нет цен, зато есть артикулы. Много разных штучек, которых нет, например, на сайте украинского представительства. Кстати, выходит новая линейка устройств под именем Flow - визуально интересно. Цен еще нет.

[shneider_vova]

Очень круто, спасибо за инфу!

 

Конечно с понятием бюджетный дом не только пленки не ассоциируются:D

 

Ну да, от этих выставок хотелки только растут. Но зато знаешь, на что можно ориентироваться. Забыл сказать - на выходе с выставки, уже на улице - был стенд с тандырами. Цены 5-7-9 тыс. Еще, гады, и шашлыки для себя делали и "воняли" на всю улицу.

[shneider_vova]

Насчет хотелок, надо двигаться вперед. Это правильный путь.

Но и от земли (реальности) вредно отрываться, пусть будет без ништяков, зато законченная быстро стройка ИМХО.

 

Я пока из хотелок только Scheidel хочу реализовать. Все остальное не горит и не критично.

[shneider_vova]

А зачем он тебе?

 

Для камина, когда-нибудь

 

 

У всех нормальных пацанов есть камин, а у меня что, не будет?

 

 

Если покрытие на крыше поменять можно, то дымоход потом гнать - совсем проблемно

[shneider_vova]

Это да. Но Шидель это на 100 лет, а нержа - нет. Как по мне, дымоход - один из критических элементов дома по безопасности, я не готов сильно рисковать в этом моменте. Если не шидель, возьму OSMOSE - хотя по нему есть не совсем хорошие отзывы.

[shneider_vova]

все класс, если бы не цена, ну или ты был самостройщиком вообще без затрат на рабочих по стройке.

 

я тоже думал насчет шиделя, но скорее всего таки не буду в новом доме этого делать.

 

Получу смету на шидель, обсужу стоимость монтажа - выложу в тему. Вопрос в 20% скидке.

 

Правильная нержавейка (1 мм) - это тоже только трубы+ревизия+тройник 8 тыс. Плюс короб гнать несущий. Тоже не меньше 15 тыс получится. а по надежности небо и земля. Мне вообще предлагали делать кирпичный и гильзовать. И так можно. Но хочется уже на века сделать

[so-rec]

Главное для себя - пообщался с директором Шиделя. Я как писал, до завтра есть вариант получить скидку 20% - получив специальный бланк у него на выставке. В принципе, у них бывают скидки до 25% - в декабре закончилась акция, но тогда я что-то протупил.

 

Проходил мимо стенда LASSystems. Взял рекламку, и пошел дальше. И потом не смог второй раз найти их стенд. Попросил по почте скинуть прайс - перезвонили, свяжутся после окончания выставки. У них должны быть вентиляционные и дымоходные блоки, надеюсь, дешевле Шиделя.

 

Не поверите, у меня несколько недель, были точно такие же терзания по поводу Schiedel. Вот читал и себя узнал))). Что выяснил для себя (может будет полезно): Так как мне необходимо было два дымохода - первое на чем хотел сэкономить, это на блоках. Решение оказалось не простым. Если на одно ходовую систему блоки были, (продает их кстати "Budeko) то на одноходовую с вентиляцией - небыло (как оказалось уже не производят). Похожий вариант был у "Betcom-Ukraina", но цена там была какая то не адекватная. Остальные аналоги продавались в России. Пришлось брать родные Шиделевские. Вентиляционные покупать по 6 евро за шт, тоже желания не прибавляло и я начал искать варианты. Вышел на все тех же - LASSystem. У них свою производство для крупных застройщиков, но они согласились продать мне небольшую партию. В итоге, получил хорошую экономию на вентиляционных блоках, и не большую на системах Шидель (около 6000 грн)

И да... Мне на Schiedel дали скидочку в 30% без всяких сезонных условий. Но всё равно, в разделе итого - два дымохода выходят, в какую-то нереально огромную цифру.

[shneider_vova]

Не поверите, у меня несколько недель, были точно такие же терзания по поводу Schiedel. Вот читал и себя узнал))). Что выяснил для себя (может будет полезно): Так как мне необходимо было два дымохода - первое на чем хотел сэкономить, это на блоках. Решение оказалось не простым. Если на одно ходовую систему блоки были, (продает их кстати "Budeko) то на одноходовую с вентиляцией - небыло (как оказалось уже не производят). Похожий вариант был у "Betcom-Ukraina", но цена там была какая то не адекватная. Остальные аналоги продавались в России. Пришлось брать родные Шиделевские. Вентиляционные покупать по 6 евро за шт, тоже желания не прибавляло и я начал искать варианты. Вышел на все тех же - LASSystem. У них свою производство для крупных застройщиков, но они согласились продать мне небольшую партию. В итоге, получил хорошую экономию на вентиляционных блоках, и не большую на системах Шидель (около 6000 грн)

И да... Мне на Schiedel дали скидочку в 30% без всяких сезонных условий. Но всё равно, в разделе итого - два дымохода выходят, в какую-то нереально огромную цифру.

 

Спасибо. А какие вентблоки именно брали? Найдете спецификацию?

[so-rec]

Спасибо. А какие вентблоки именно брали? Найдете спецификацию?

 

Размеры как и у Шидель, 360х250 двуходовые, внутренний размер 12х17 но ниже по высоте (25см)

[JohnnyD]

Аналог шиделя - keramiya.com.ua

[shneider_vova]

Аналог шиделя - keramiya.com.ua

 

Видел, далее какое то время хотел брать, но потом один из форумчан написал, что при доставке ему трубы пришли с отбитыми замками (шип-паз), и как то я передумал. Цена там довольно приятная.