Начинаю строить дом...

[Dendnepr]

Так вот сейчас стоит вопрос - как организовать регулируемый приток воздуха. Получается надо ставить в жилых комнатах приточные регулируемые клапана. Чтобы летом можно было открывать их на 100%, а зимой от 0 до 10%.

 

оконная фурнитура позволяет организовывать проветривание от микро, до полного

[shneider_vova]

Это если комната 10м2 с низкими потолками и закрытой дверью. А если дом 170-200м2 , комнаты 25-30м2 с потолками 3м и открыты двери, то зимой достаточно дважды в день сделать залповое проветривание по 15 минут

 

покажите скриншот с датчика СО2 перед сном и утром, и поверю

[normal]

Датчик дорогой, лично я не вижу смысла покупать: раз вся семья чувствует себя комфортно, то значит либо с уровнем все нормально, либо это страшилки продавцов воздуха систем вентиляции

[razzil]

Это если комната 10м2 с низкими потолками и закрытой дверью. А если дом 170-200м2 , комнаты 25-30м2 с потолками 3м и открыты двери, то зимой достаточно дважды в день сделать залповое проветривание по 15 минут

 

Ну давайте посчитаем.

Дано: на двоих человек у нас помещение в 300м3(на самом деле это идеальные условия, в реальности это будет одна спальня, в разы меньше)

Мы его проветрили перед сном и там 400ppm (моя практика показывает, что до 400ppm за 15 минут не проветрить, нужно около получаса, ну предположим сильный ветер на улице и дом продуло хорошо)

Итого в этих трехстах кубах у нас 219 грамм CO2.

Википедия говорит, что человек в час производит 20 литров диоксида углерода или 36г.

Два человека - 72г/час, за восемь часов 576г (плотность углекислого газа почти 2кг/м3)

Итого через восемь часов в помещении имеем 219+576 = 795 грамм CO2

или 2,6г/м3 или 1421ppm.

Такой себе метод проветривания, на любителя...

[razzil]

Датчик со2 у меня имеется.

 

Им пользоваться еще желательно уметь.

 

 

ТС, один ваш намек и я продолжать не буду. Я просто за правду.

[shneider_vova]

Ну да, возможно был не откалиброван, за 4 года я его на улицу не выносил. Тогда на улице 190 показал, а дома на нем было 500. Как его калибровать я не знаю. Ориентируюсь на дельту изменения показаний. Сейчас минимально 290ppm показывает на улице.

 

давайте тогда посмотрим завтра на три скриншота - вечером в спальне перед проветриванием, вечером после проветривания и утром ДО проветривания.

[Dendnepr]

Ну это уже только зимой, могу даже видео записать как все происходит. Сейчас наоборот, окна я на ночь открываю, а на день закрываю.

 

Видео? В спальне?

Месье выдумщик

 

Я тоже чувствителен к проветриванию. Если кто-то вечером закрыл окно полностью - среди ночи просыпаюсь в почту от духоты. И открываю окно. Зимой тоже. Залповое на 5-10 минут и потом на микропроветривание.

[masterbud]

есть канал в ютубе

(плейлист про чумовой рекуператор с замерами и описанием конструкции за копейки, а также аргументацией почему надо делать расчет на возврат 30-50 % тепла, не более), очень реккомендую т.к. у него на канале большинство роликов в последнее время про различные системы вентиляции (включая автоматизацию заслонок и пр.).

Или еще

.

 

Есть на ютубе канал Тепло-вода, так там ребята разнесли в пух и прах все системы вентиляции с рекуперацией. Кому интересно, может найти и посмотреть. Считаю, что для каменного дома с хорошей теплоаккумуляцией это неоправданные затраты.

 

Добавлено через 2 минуты

оконная фурнитура позволяет организовывать проветривание от микро, до полного

 

По сравнению с приточными клапанами там чуть другая физика. Окно зимой и так источник холода, а если его приоткрыть, то совсем все печально. Хотя окна у меня стоят со всеми приблудами по проветриванию, кроме оконных клапанов.

[laritus]

Есть на ютубе канал Тепло-вода, так там ребята разнесли в пух и прах все системы вентиляции с рекуперацией. Кому интересно, может найти и посмотреть.

я знаю Сухоруков Владимир и видел эти ролики, они не состоятельны ... этот Владимир вообще из прошлого века , он у финов показывал рекуператор и пытался доказать, что там грязь... хотя в воздуховодах не было грязи, а фильтр в рекуператоры еще с ресурсом работы т.е. человек-манипулятор , он и про солнечные батареи такого же мнения и про тепловые насосы (то вообще отдельная тема т.к. доводы автора настолько глупы, что проверяются элементарно из опыта любого кто проживал с кондеем) т.е. все, что современное и прогрессивное для него плохое (втирал какую-то дичь про электрозащелки на окнах! Это вообще смешно ). Единственное, что у Сухорукова есть видео про рекуператор от Туркова там он правильно сказал, точнее повторил за др. людьми которые более него в теме (а проблема не столько с рекуператором, сколько с производителем и спор сводился в итоге к тому, что манипулятор тепло-вода с маркетологом от Туркова спорили т.е. 2 жулика пытались доказать, кто из них меньше обманывает ).

[masterbud]

я знаю Сухоруков Владимир и видел эти ролики, они не состоятельны ... этот Владимир вообще из прошлого века , он у финов показывал рекуператор и пытался доказать, что там грязь... хотя в воздуховодах не было грязи, а фильтр в рекуператоры еще с ресурсом работы т.е. человек-манипулятор , он и про солнечные батареи такого же мнения и про тепловые насосы (то вообще отдельная тема т.к. доводы автора настолько глупы, что проверяются элементарно из опыта любого кто проживал с кондеем) т.е. все, что современное и прогрессивное для него плохое (втирал какую-то дичь про электрозащелки на окнах! Это вообще смешно ). Единственное, что у Сухорукова есть видео про рекуператор от Туркова там он правильно сказал, точнее повторил за др. людьми которые более него в теме (а проблема не столько с рекуператором, сколько с производителем и спор сводился в итоге к тому, что манипулятор тепло-вода с маркетологом от Туркова спорили т.е. 2 жулика пытались доказать, кто из них меньше обманывает ).

 

Я не все его мысли поддерживаю, но из всего потока информации, которую он выдает, надо вытягивать главное. Я не согласен с ним по поводу тепловых насосов, но он выдает информацию исходя из своих вводных. Во-первых он живет в Питере, во-вторых у них электроэнергия очень дешевая. И когда он посчитал, что при их стоимости электроэнергии, наличии тарифа день-ночь и их погодных условий, что простой электрокотел с буферной емкостью получается дешевле ТП, то тут спорить тяжело. Но при наших условиях (цена электроэнергии, климат, стоимость ТН) плюс мои индивидуальные вводные (слабое электричество) я себе решил ставить ТН.

А про пыль в в приточных воздуховодах это не его придумка, есть масса видео в инете. И его расчету по эфективности ПВВ я доверяю, посчитано вроде все верно.

Почти все блогеры строительные в ютубе грешат своми предпочтениями и топят за то, во что верят. Надо просто отличать продаванов и грамотных специалистов и брать от них то, что подходит тебе в твоих условиях. Тот же Терехов раньше топил за кирпич с утеплением ЭППС, а сейчас уже пересмотрел свои взгляды. И свой дом из красного кирпича утеплил ГБ D150. Потому что, когда коснулось его лично, он перетрусил все справочники и поменял своё мнение. То же самое и касательно обязательного толстого слоя оштукатуривания гипосовыми штукатурками по ГБ для улучшения микроклимата в доме. Недавно он признал, что ГБ с этим справляется лучше гипса и кирпича.

[normal]

Окно зимой и так источник холода, а если его приоткрыть, то совсем все печально

Зато гарантия, что свежий холодный воздух останется в доме, а отработанный теплый улетит, а в случае всяких умных приточек с рекуператорами\подогревами это далеко не факт

[Tamburello]

Есть на ютубе канал Тепло-вода, так там ребята разнесли в пух и прах все системы вентиляции с рекуперацией. Кому интересно, может найти и посмотреть.

 

Так же на ютубе есть канал Будни Сантехника, где регулярно разносят тепло-воду.

 

Так что ж теперь?

[masterbud]

Так же на ютубе есть канал Будни Сантехника, где регулярно разносят тепло-воду.

 

Так что ж теперь?

 

Я ж написал, каждый берет себе информацию ту, что нравится. А Будни сантехника занимается продажей этих систем, я пару раз посмотрел и нет желания возвращаться смотреть рекламу. Кстати у Сухорукова есть видео, где после его разноса сантехником, они разнесли все его доводы простой математикой. Рекомендую.

[Tamburello]

А Будни сантехника занимается продажей этих систем,

 

Виталян барыжит вентиляцией?

шото вы путаете

 

Кстати у Сухорукова есть видео, где после его разноса сантехником, они разнесли все его доводы простой математикой.

 

и потом Виталян его математику разносит своей математикой.

так что ж теперь.

[masterbud]

Виталян барыжит вентиляцией?

шото вы путаете

 

 

 

и потом Виталян его математику разносит своей математикой.

так что ж теперь.

 

Сорри, перепутал его с Дневник вентиляционщика

 

Добавлено через 21 минуту

и потом Виталян его математику разносит своей математикой.

так что ж теперь.

 

Посмотрел Виталяна, не нашел его батлы с Сухоруковым. Ну то такое, пусть спорят.

[Tamburello]

Добавлено через 21 минуту

 

 

Посмотрел Виталяна

 

всего за 21 минуту?

:hlop:

[outdoor24]

У меня лестница приехала с открученными тягами. Сейчас разобрана, вскрываю лаком. Когда соберу - посмотрю.

@masterbud , як ваші враження від сходів на горище Altavilla? Замок надійний? Про які деталі порівняно з Oman говорив директор фірми?

[masterbud]

всего за 21 минуту?

:hlop:

Я быстро смотрел

 

Добавлено через 4 минуты

@masterbud , як ваші враження від сходів на горище Altavilla? Замок надійний? Про які деталі порівняно з Oman говорив директор фірми?

 

Я ще не встановив її, чекаю поки пройдуть мокрі роботи в домі. А по конструктиву подзвоніть на Альтавіллу, бо я давно балакав з директором.

[Сарочка]

я знаю Сухоруков Владимир и видел эти ролики, они не состоятельны ... этот Владимир вообще из прошлого века , он у финов показывал рекуператор и пытался доказать, что там грязь... хотя в воздуховодах не было грязи, а фильтр в рекуператоры еще с ресурсом работы т.е. человек-манипулятор , он и про солнечные батареи такого же мнения и про тепловые насосы (то вообще отдельная тема т.к. доводы автора настолько глупы, что проверяются элементарно из опыта любого кто проживал с кондеем) т.е. все, что современное и прогрессивное для него плохое (втирал какую-то дичь про электрозащелки на окнах! Это вообще смешно ). Единственное, что у Сухорукова есть видео про рекуператор от Туркова там он правильно сказал, точнее повторил за др. людьми которые более него в теме (а проблема не столько с рекуператором, сколько с производителем и спор сводился в итоге к тому, что манипулятор тепло-вода с маркетологом от Туркова спорили т.е. 2 жулика пытались доказать, кто из них меньше обманывает ).

А ещё он против бактерий в септике и считает их маркетинговым разводом при этом утверждает, что человеческие бактерии из кишечника это тоже самое.

А ещё вместо сифона трапа в полу рекомендует собрать сифон из уголков канализации- по его мнению, это самый лучший вариант сифона.

На этом видео я закончила просмотр данного канала и больше не смотрела

[masterbud]

А ещё он против бактерий в септике и считает их маркетинговым разводом при этом утверждает, что человеческие бактерии из кишечника это тоже самое.

А ещё вместо сифона трапа в полу рекомендует собрать сифон из уголков канализации- по его мнению, это самый лучший вариант сифона.

На этом видео я закончила просмотр данного канала и больше не смотрела

 

Ну, про бактерии не он один это говорит. Про сифон я смотрел, смотриться колхозно, но опыта эксплуатации у меня нет подобной приблуды, поэтому ничего не могу сказать.

В ютубе многие и много говорят, иногда смотришь и думаешь, как блогеру башку еще не разбили от его советов, но есть люди, к которым я прислушиваюсь. В любом случае для принятия решения, желательно обладать максимумом информации по данному вопросу. Тогда вероятность принятия правильного решения возрастает.

Например я, когда принял решение (как тогда мне казалось - правильное) не делать полы по грунту, а "съекономить" и положить плиты на пол первого этажа, не имел полной информации по последствиям этого поступка. Но решение надо было принимать быстро. Вот и получил кучу лишнего геморроя. Теперь стараюсь собирать инфу везде, где можно. Самое смешное, что самые отсталые и неправильные идеи подкидывали строители. Хотя иногда и что-то нормальное советовали.

[free_lander]

Ну давайте посчитаем.

Дано: на двоих человек у нас помещение в 300м3(на самом деле это идеальные условия, в реальности это будет одна спальня, в разы меньше)

Мы его проветрили перед сном и там 400ppm (моя практика показывает, что до 400ppm за 15 минут не проветрить, нужно около получаса, ну предположим сильный ветер на улице и дом продуло хорошо)

Итого в этих трехстах кубах у нас 219 грамм CO2.

Википедия говорит, что человек в час производит 20 литров диоксида углерода или 36г.

Два человека - 72г/час, за восемь часов 576г (плотность углекислого газа почти 2кг/м3)

Итого через восемь часов в помещении имеем 219+576 = 795 грамм CO2

или 2,6г/м3 или 1421ppm.

Такой себе метод проветривания, на любителя...

 

Це теорія, на практиці в спальні для двох людей (кубатура приблизно 70м3) перед сном 400-500ppm, на ранок 750-850, це при постійній мікровентиляції вікна. Якщо вікно зачинене - поза 1000.

[masterbud]

Це теорія, на практиці в спальні для двох людей (кубатура приблизно 70м3) перед сном 400-500ppm, на ранок 750-850, це при постійній мікровентиляції вікна. Якщо вікно зачинене - поза 1000.

 

Якщо є щілина під дверима, то повітряобмін буде в любому випадку. Всі формули рахують на 100% закрите приміщення, та неврахувують, що в це приміщення люди періодично входять та виходять.

Я думав про регульовані приточні клапани, які змінюють вхід повітря від 5% до 100%. Хоча взимку краще б іноді закривати на 100%.

[free_lander]

Якщо є щілина під дверима, то повітряобмін буде в любому випадку. Всі формули рахують на 100% закрите приміщення, та неврахувують, що в це приміщення люди періодично входять та виходять.

Я думав про регульовані приточні клапани, які змінюють вхід повітря від 5% до 100%. Хоча взимку краще б іноді закривати на 100%.

 

Теж теорія, на практиці двері в спальню прикриті, але не зачинені, тобто більше ніж щілина і з протилежної вікну сторони. Ніхто вночі не входить і не виходить.

Дані на вечір 652, ранок 1116, вдень коли нікого немає 490 ppm.

Думаю над встановленням на весь другий поверх приточно-витяжної вентиляції, є технічна можливість без особливих перебудов над стелею встановити. На жаль якихось адекватних по співвідношенню ціна/якість рішень, які можна потім інтегрувати в систему smarthome на тому ж Home Assistant не знайшов. Таке враження що вентиляційщики десь на десятиріччя відстають з рішеннями. Є варіанти або на кімнату, або на бізнес-центр. Щось на кубатуру 250-600м3 на ринку мало. Буду вдячний за рекомендації.

[masterbud]

Теж теорія, на практиці двері в спальню прикриті, але не зачинені, тобто більше ніж щілина і з протилежної вікну сторони. Ніхто вночі не входить і не виходить.

Дані на вечір 652, ранок 1116, вдень коли нікого немає 490 ppm.

Думаю над встановленням на весь другий поверх приточно-витяжної вентиляції, є технічна можливість без особливих перебудов над стелею встановити. На жаль якихось адекватних по співвідношенню ціна/якість рішень, які можна потім інтегрувати в систему smarthome на тому ж Home Assistant не знайшов. Таке враження що вентиляційщики десь на десятиріччя відстають з рішеннями. Є варіанти або на кімнату, або на бізнес-центр. Щось на кубатуру 250-600м3 на ринку мало. Буду вдячний за рекомендації.

 

Наскільки я розумію, це сама продвинута система вентиляції без рекуперації. Але її так просто встановити важко, треба встановлювати на на стадії будівництва.

www.вілпе.укр/catalog/healthboxr-adaptivna-sistema-ventilyaciyi

[masterbud]

Последствия скачков напряжения со среды на пятницу. Точное время не известно. Был кран проточного нагрева воды, стало вот это. Хорошо, что еще нечему гореть.