Общая тема про Коронавирус

[DecorMaster]

Коллайдер строился для науки. Фундаментальной. Там с отдачей в виде бабла вообще всё сложно. А вот биологическая война в научных целях — что-то новенькое.

 

Так і вірус могли схрестити заради науки.

 

І розчепленням атомів колись займалися заради науки. Вже потім його на озброєння взяли військові. Але найбільші катастрофи можуть траплятися і без участі військових.

 

Я б взагалі не відкидав версію Швеця і Піонтковського, що вірус ходить ще з вересня минулого року, коли на Векторі в Новосибірську стався "хлопок газового балона". Тільки не треба говорити, що РФ настільки відстала, що не змогла б створити подібний вірус. Навіть якщо не змогла б створити, вона цілком могла б його вкрасти.

[kim chen loran]

Навряд чи те, що зараз відбувається, кимось було сплановане і профінансоване. Просто експеременувати, і так вийшло.

I від цього, що все було ненавмисне - він є менш небезпечним? Ось в РФ-ці сьогодні помер керівник росдержкосмпрограм, пару днів тому - бизн/міліардер, в Британііі лікарі вже готувались було днів зо 10 так тому, оголосити за смерть пр-міністру Б.Джонсону

[Игорь&Ира]

Ось в РФ-ці сьогодні помер керівник росдержкосмпрограм ...

 

Я одразу подумав на рогозіна, але не так сталося, як гадалося:

 

На 65-м году жизни скончался Евгений Анатольевич Микрин, генеральный конструктор — первый заместитель генерального директора ракетно-космической корпорации «Энергия», Академик РАН, профессор, Доктор технических наук, советский и российский ученый в области механики и процессов управления.

[kim chen loran]

генеральный конструктор — первый заместитель генерального директора ракетно-космической корпорации «Энергия», Академик РАН, профессор, Доктор технических наук, советский и российский ученый в области механики и процессов управления.

 

 

Сьогодні до нього також ще приєднався ще один з керівників авіа/космсектору рос ВПК - гендир авІаоб-ня Іркут.

А у самІй МосквІ нІби взагалІ очІкують пришестя Армагедону:

[DecorMaster]

I від цього, що все було ненавмисне - він є менш небезпечним? Ось в РФ-ці сьогодні помер керівник росдержкосмпрограм, пару днів тому - бизн/міліардер, в Британііі лікарі вже готувались було днів зо 10 так тому, оголосити за смерть пр-міністру Б.Джонсону

 

Боріса Джонсона навіть до ШВЛ не підключали, фейки про що для чогось розповсюджувались.

 

А щодо москалів, то у них така статистика:

 

Венедиктов опубликовал статистику по смертности в Москве за три последние года за период март-апрель:

 

2018 год - 22 613 человек

2019 год - 20 065 человек

2020 год - 22 244 человека

 

Госпитализации в Москве остаются на уровне 1200-1400 в день, несмотря на рост вновь выявленных заболевших

 

Никакой сверхсмертности в 2020 году не наблюдается, показатели находятся во вполне среднем интервале и даже чуть пониже 18 года. Причем в 18 году обошлось без фашизма, пропусков и арестов на месте.

 

Все это никак не мешает начинать и заканчивать день с тревожных новостей с полей битвы с коронавирусом. Главный аргумент сторонников катастрофы - если бы не массовые расстрелы, заболевших было бы больше.

el-murid.livejournal.com/4450125.html

[Вомбат]

Eugene Peskin

6 год

Я постил видео с интервью Йохана Гизеке (экс-главный ученый европейского CDC, экс-главный эпидемиолог Швеции, советник ВОЗ) австралийцам. А это – интервью Гизеке австрийцам, не перепутайте. (24 апреля, ссылка в комменте, перевод мой):

 

– Профессор Гизеке, Австрия просыпается от локдауна, длившегося несколько недель. Что вы думаете про Австрию и другие страны, которые проводят политику локдаунов? Почему Швеция выбрала другой путь?

 

– Мы с самого начала решили, что будем использовать только меры, основанные на доказательных данных. Есть всего две меры, имеющие научное обоснование. Первая – мыть руки. Мы знаем пользу этого с тех пор, как Игнац Земмельвайс показал это 150 лет назад. Вторая мера – социальное дистанцирование, эффективность этой меры также доказана. Эти две вещи мы знаем, они стали основой политики шведского правительства. Многие меры, принятые европейскими правительствами, научной основы не имеют. Например, закрытие границ бессмысленно и никак не помогает. Через любую границу проходят люди, закрытием границы вы можете только отложить вспышку на два-три дня. Закрытие школ никогда не давало эффекта. Людям также сказали оставаться дома. Это глупо, потому что риск инфекции на открытом воздухе значительно меньше. Доказательства того, что маски помогают, очень шаткие.

 

– Количество смертей от коронавируса в Швеции на 100 000 населения больше чем в три раза выше чем в Австрии. И почти в пять раз выше чем в Норвегии. Разве это не показывает, что Швеция выбрала неправильный путь?

 

– Нет, потому что в Австрии после окончания локдауна люди снова будут умирать. Локдауном вы просто переносите смерти на будущее. Надо обсуждать количество умерших через год и сравнить Австрию и Швецию. Тогда число будет примерно одинаковым. Разница в том, что шведская экономика будет относительно в лучшем состоянии.

 

– Это значит, что локдаун австрийской экономики не имел смысла?

 

– Да, и ущерб экономике нанесен на долгое время. Люди не понимают, что эта болезнь в основном передается от человека к человеку без симптомов. Мы не видим 75-90 процентов распространения, потому что у зараженных нет симптомов. Мы видим только верхушку пирамиды. Мы видим некоторые случаи заболевших и еще меньшее число случаев серьезно заболевших. А реальная эпидемия остается от нас скрытой.

 

– Какова летальность COVID-19, по вашему мнению?

 

– Я ожидаю около 0.1-0.2 процента, такой же уровень летальности как при гриппе. Я думаю, что этот вирус сравним с гриппом, но немного опаснее. Если бы грипп был новым заболеванием, никто бы им раньше не болел, большинство стран реагировало бы так же, как на коронавирус. Люди не осознают, сколько человек каждый год умирает от гриппа. В Австрии каждый год умирает примерно 1500, и многие смерти еще и не учитывают. Но к сезонному гриппу привыкли. Мы принимаем эту ситуацию, и это мне кажется интересным, потому что проблема гриппа очень похожа на коронавирус.

 

– Если вы думаете, что вирус безвреден, как вы объясняете высокое количество смертей в Италии и в США?

 

– Италия и США очень плохо подготовились к вирусу и не защитили свои группы риска.

 

– При обсуждении этого вопроса много говорят про «мощный удар и танец» ("hammer and dance") – сначала общество помещают в локдаун, потом открывают, и, если много инфекций, снова закрывают. Швеция собирается двигаться промежуточным путем?

 

– Шведская политика всегда базировалась на том, что люди не глупые. Если вы говорите им, что для них хорошо, и как они могут защитить себя, защитить остальных, они обычно и делают так. У нас нет полиции на улицах, которая прогоняет вас домой. Если у нас вы с кем-то встречаетесь на улице, вам не надо бояться больших штрафов, это нелепо. Но если вы окажетесь в Стокгольме в 9 вечера в субботу, улицы почти пусты. Не потому, что комендантский час, а потому что люди остаются. Остаются со своей семьей, в некоторой степени изолируют себя. Многие рестораны в центральном Стокгольме открыты, некоторые закрылись. Не из-за закона, а потому что у них нет клиентов. В действительности, разница между странами не настолько велика.

 

– Говорят, что правительства в Европе показывают вирус опаснее, чем он есть на самом деле. Почему главы правительств так поступают?

 

– Это политика. Политики хотят продемонстрировать решимость и способность действовать, власть принимать решения и больше всего силу. Лучший пример, который я привожу, это опрыскивание тротуаров дезинфицирующим хлорным раствором в азиатских странах. Это совершенно бесполезно, но показывает что власти, государство что-то делают, и это для политиков очень важно.

 

– В чем общая цель шведской стратегии? Многие эксперты говорят, что достижение коллективного иммунитета означает слишком много смертей, поэтому распространение вируса необходимо остановить как можно раньше, до тех пор, пока не будет доступна вакцинация.

 

– Достижение коллективного иммунитета будет косвенным следствием нашего главного приоритета в Швеции, а именно защиты уязвимых групп. Мы не знаем, когда появится вакцинация и насколько она будет надежна. Мы также не знаем пока, есть ли иммунитет к вирусу после инфекции и сколько он длится. Обычно иммунитет, полученный естественным путем, лучше вакцинации. Но если окажется, что естественного иммунитета к вирусу нет, как можно обеспечить его с помощью прививки?

 

– Вы хотите сказать, что битва против коронавируса безнадежно проиграна?

 

– Да. Этот вирус распространится. Почти не имеет значения, что страны будут делать. Ну то есть, вы можете запереть Австрию в локдауне на два года, если хотите, но не думаю, что в демократическом государстве это возможно. В Китае так можно сделать, но в западной демократии люди выйдут из-под контроля.

 

– Ошиблось ли в чем-то шведское правительство в ходе пандемии?

 

– Да, в определенной степени мы не смогли защитить пожилых и болезненных. У нас есть вспышки в домах престарелых, домах для пожилых, их надо было лучше изолировать в начале эпидемии.

 

– Как, по вашему мнению, эта пандемия будет развиваться?

 

– Большинство людей не осознают, насколько данная болезнь заразна и как трудно защититься от заражения. Я думаю, в основном все закончится через год от данного момента.

[DecorMaster]

Eugene Peskin

6 год

 

 

– Это политика. Политики хотят продемонстрировать решимость и способность действовать, власть принимать решения и больше всего силу. Лучший пример, который я привожу, это опрыскивание тротуаров дезинфицирующим хлорным раствором в азиатских странах. Это совершенно бесполезно, но показывает что власти, государство что-то делают, и это для политиков очень важно.

 

 

Знову італійський "гумконвой" орків опустили.

[MaksymS]

Так вони не вулиці, а туалети драїли. Тут важливо не переплутати .

[Ratel]

У нас в Че ездили машины и поливали хлорной водой улицы Ну хоть какой то положительный эффект от этой бредятины был: смыли песок, которым зимой посыпали дорогу

[kim chen loran]

Я одразу подумав на рогозіна, але не так сталося, як гадалося:

 

На 65-м году жизни скончался Евгений Анатольевич Микрин,

 

Без рогозіна і не обійшлося:

На прошлой неделе Рогозин говорил, что среди работников ракетно-космической отрасли коронавирусом заразились 173 человека, шесть из них умерли, инфекцию у Микрина обнаружили после его поездки на Байконур, откуда 9 апреля отправили экипаж МКС.(с)

[kim chen loran]

Боріса Джонсона навіть до ШВЛ не підключали, фейки про що для чогось розповсюджувались.

Лондонські таблоііди ніби у серйозному тоні згадували цей момент:-

[lug]

объяснить простым языком НАКОЙХЕР кому то нужно создавать covid-19' date='[/quote']

Меня больше другое удивляет. НАКОЙХЕР запирать по домам народ, уничтожая экономику и всю нормальную жизнь?

Кому это надо и зачем???

 

Вот только не надо про заботу о здоровье...

Дебильный карантин никак не способствует этому, а точно наоборот - сидение дома и стресс подрывает иммунитет, большинство вынуждены всё равно пересекаться с толпой, даже плотнее, чем без карантина.

Увернуться от вируса , как от любого ОРВИ - не получится. Так лучше его получить сейчас, в лето глядя, когда "силы" вируса на минимуме, а наш иммунитет на максимуме. Чем в ноябре, когда всё наоборот.

 

Вижу только одно:

Политики хотят продемонстрировать решимость и способность действовать, власть принимать решения и больше всего силу.

[iiigolkin]

multipolar-magazin.de/artikel/coronavirus-irrefuhrung-fallzahlen

 

Кто не умеет по немецки — переводчик гугловский в помощь:

 

Коронавирус: ложные цифры случаев теперь доказаны

До сих пор Институт Роберта Коха и федеральное правительство избегали сбора и публикации количества еженедельных тестов на корону в Германии. Вместо этого страх и паника были вызваны неконтролируемыми случаями. Официальные данные в настоящее время впервые доказывают, что быстрое увеличение числа случаев в основном обусловлено увеличением количества тестов.

 

ПОЛ ШРЕЙЕР, 28 марта 2020 г., 16 комментариев

Примечание . Этот пост также доступен в виде подкаста . Дополнение 1.4.: К сожалению, нет Первоапрельского дня: Youtube сегодня удалил подкаст . На момент удаления видео было просмотрено более 300 000 раз. Подкаст в настоящее время все еще доступен здесь . Обновление 2.4.: Youtube отменил удаление сегодня.

 

Вирус короны продолжает задавать темп в СМИ и политике. Каждый день публика обеспокоена большим количеством новых положительных тестируемых. Прибыл 9/3 еще 300 новых случаев , чтобы сделать это, были там на 3/16. уже 1900 и 23 марта даже 3200 «вновь инфицированных» (точнее, тех, кто дал положительный результат). Общее число случаев в Германии выросло с чуть более 1000 до пугающих 32 000 за эти две недели. В настоящее время (28 марта) их насчитывается около 50 000.

 

Эти цифры свидетельствуют о том, что коронный вирус быстро распространяется по всей стране. В середине этого угрожающего роста федеральное правительство приняло решение 22 марта. с так называемым «запретом контактов» массовое и беспрецедентное ограничение свободы прав - на неопределенный срок. Публика осталась в страхе - и до сих пор в значительной степени.

 

Как и в предыдущей статье упоминалось , развитие числа случаев имеет смысл только , если они постоянно установлены в зависимости от количества каждого испытаний , проведенных. Другими словами, если за одну неделю (или в одной стране) выполняется 10000 тестов и обнаружено 1000 инфекций, но на следующей неделе (или в другой стране) обнаружено 20 000 тестов и 2000 инфекций, то более высокий уровень распространения Получите вирус, но только большее количество измерений. Чтобы получить уверенность в продолжающемся распространении вируса, необходимо постоянно учитывать соответствующее количество проведенных тестов.

 

В понедельник, 23 марта Multipolar связался с Институтом Роберта Коха (RKI) и Федеральным министерством здравоохранения (BMG) с соответствующими запросами. BMG ответила во вторник, что не было никакой обязанности регистрироваться для испытаний, поэтому министерство «не будет иметь» общего количества всех испытаний, проведенных в Германии.

 

Первоначально RKI отреагировал уклончиво и обратился в Национальную ассоциацию врачей обязательного медицинского страхования. Когда его спросили, не собирал ли сам RKI эти данные и как он мог бы затем надежно оценить развитие вируса и его опасность, власти хранили молчание в течение нескольких дней. Когда мы проверили еще раз в четверг, пресс-секретарь сказала:

 

«Есть оценки общего количества тестов. Они варьируются от 300 000 до 500 000 тестов в неделю. Количество заболеваний за единицу времени позволяет хорошо оценить ситуацию. Количество незарегистрированных случаев можно определить по тестам на антитела, такие тесты ожидаются в ближайшие недели.

 

Поскольку в этой информации не было дано конкретной информации о разработке количества тестов, мы снова спросили:

 

«Количество тестов, по всей вероятности, сильно изменилось за последние несколько недель. Таким образом, единичный взгляд на количество случаев вряд ли имеет научное значение для измерения изменения риска для общества. Снова вопрос, требующий четкого ответа: почему RKI также не собирает и не публикует эти цифры, чтобы каждый мог получить более четкое представление о ситуации? »

 

Снова не было никакого ответа, но после очередной проверки по телефону в пятницу днем ​​удивительная информация о том, что RKI опубликовал данные об этом в своем отчете руководства в четверг (26 марта). Судя по всему, пресс-служба RKI не знала об этом, когда информация была предоставлена ​​в четверг.

 

Количество выполненных тестов утроилось за неделю

Взгляд на этот отчет показывает впервые: увеличение количества случаев было представлено правительством и СМИ в очень обманчивой форме. На странице 6 управленческого отчета есть таблица с количеством тестов в календарных неделях 11 и 12 - это соответствует периоду с 9.3. до 22 марта Из этого видно, что в Германии у KW 11 почти 8 000 человек дали положительный результат, у KW 12 - почти в три раза больше, почти 24 000. Эти цифры уже известны из СМИ.

 

То, что ранее было неизвестно: количество испытаний, проведенных в Германии, составило чуть менее 130 000 в кВт 11, но почти 350 000 в кВт 12. Количество положительных тестов увеличилось не только втрое, но и количество тестов. Фактическое увеличение случаев, основанное на количестве тестов, составляет только один (!) Процентный пункт: на 11 календарной неделе чуть менее 6% обследованных имели положительный результат, а на KW 12 - 7%.

 

Эти данные о разработке тестового количества были опубликованы в отчете руководства RKI от 26 марта. выполняется впервые - через три дня после многополярного запроса. Глава администрации Лотар Вилер упомянул 26 марта на своей пресс-конференции с министром здравоохранения Йенсом Спаном. эта новая информация НЕ. Многополярная редакция, вероятно, тоже не заметила бы этого, поскольку мы не читаем 10-страничный отчет руководства RKI, который публикуется ежедневно, а пресс-служба органа ссылалась на него только после повторных точных запросов.

 

В следующем отчете управления от 27 марта. Кстати, информация снова была удалена - пока что ее можно найти только в отчете руководства от 26 марта. Похоже, что агентство не заинтересовано в том, чтобы сделать эти данные более доступными. ( Update 4.4:. В отчетах управления с . 1.4 и 3.4. Вновь даны номера, иногда значительно расширена.)

 

Изменение критериев тестирования

25 марта изменил РКИ также критерии , по которым врачи должны решить будущее , которые будут проверены. Босс RKI Вилер говорил о «стратегической мере». Решающее изменение: «Предыдущий критерий того, что пациенты должны были находиться в зоне с случаями COVID-19, больше не применим». Журнал специалиста сообщает :

 

«Все еще применяется: только люди, которые являются респираторными [респираторные; PS] показывают симптомы И имели контакт с подтвержденным случаем COVID-19, в сестринском отделении, кабинете врача или в больнице, или принадлежат к группе риска. Пациенты с острыми респираторными симптомами, но БЕЗ вышеупомянутых вторичных состояний, должны проходить тестирование только при наличии достаточных тестовых возможностей ».

 

Если один критерий будет удален, из этого следует, что количество тестов - и, следовательно, число новых ожидаемых случаев - будет продолжать увеличиваться, при этом сохраняя оставшиеся ограничения доступа к тесту (с акцентом на группы риска), следует обеспечить, чтобы уровень смертности в будущем был относительно высоким будет лгать. Для этих критериев есть разумные причины, но следует следить за ожидаемым влиянием на будущие цифры, что также будет иметь психологический и, следовательно, политический эффект.

 

ИРК (27.3.) В соответствии с текущими данными является доля умершего к испытываемой положительной 0,6%. По словам босса RKI Вилера, их средний возраст (!) Составляет 81 год. Из-за этого вряд ли можно извлечь из этого особый риск для всей популяции, тем более что до сих пор совершенно неясно, является ли доказанный вирусный ДНК-материал причиной смерти в большинстве этих случаев или других предыдущих заболеваний.

 

Проблемы с тестами ПЦР

Помимо того факта, что используемые ПЦР-тесты не были официально протестированы и оценены (подтверждены), а были только одобрены сотрудничающими институтами, ПЦР-тесты, как правило, подвержены большим неопределенностям, как объясняется в недавно опубликованной статье :

 

«ПЦР является сверхчувствительным, что означает, что можно обнаружить нелепо низкие концентрации ДНК. С другой стороны, метод только умеренно специфичен, поскольку ПЦР амплифицирует все, к чему относятся праймеры [строительные блоки ДНК, используемые в тесте; PS] могу состыковать. Это проклятие метода ПЦР. С одной стороны, чистота образца играет роль. Достаточно ли очищена ДНК для анализа или есть остатки другой ДНК? (...)

 

Также требуется так называемый золотой стандарт, то есть метод, который не зависит от ПЦР, чтобы продемонстрировать, что ПЦР укрепляет правильную вещь. Обычно это серологические тесты, но они трудны для вирусов, потому что вирусы иногда трудно культивировать и изолировать. По этой причине в последние несколько лет, даже из-за отсутствия альтернатив, ПЦР был объявлен своим собственным золотым стандартом. Это крайне сомнительно. (...)

 

Это становится трудным, если в образце присутствуют патогенные (патогенные) и безвредные вирусы, которые могут иметь сходные генные последовательности. Были ли праймеры достаточно специфичны или безвредные вирусы перекрестно реагировали с праймерами для предположительно опасных вирусов? Часто здесь помогает только предположение. (...)

 

Находите ли вы что-либо с помощью ПЦР или нет, это не имеет отношения к вопросу о том, является ли рассматриваемый вид, к которому принадлежит исследуемая ДНК, причиной заболевания. (...) Существует большое количество вирусных патогенов, которые могут вызывать легкие или тяжелые респираторные заболевания, например, вирусы гриппа. Во всех случаях вам придется доказать это с помощью ПЦР или не исключать его. Однако, если вы ищите только SARS-CoV-2 с ПЦР, вы найдете его или назначите SARS-CoV-2. Нельзя сказать, является ли SARS-CoV-2 (исключительно) причиной респираторного заболевания. [Акцент PS] (…)

 

Настроение в биомедицине таково: все, что кажется опасным для фатальных исследований. И исследование всегда хорошо. Вы когда-нибудь знаете достаточно? Однако вместо того, чтобы создавать знания, часто достаточно лишь достичь несколько противоречивого консенсуса. Это никого не беспокоит, пока идут миллиарды исследований и прибыль. (...) ПЦР-диагностика - это рынок на миллиард долларов. "

 

В целом имеющиеся научные данные никоим образом не оправдывают принятые политические меры. Потенциал манипуляции - и, следовательно, соблазн ее использовать - в настоящее время велик. Продолжающаяся фиксация на чистом количестве случаев без классификации в контексте и, в частности, решение сделать эти цифры критерием политики, является манипулятивной и в настоящее время ставит под угрозу существование гражданских прав в Германии и многих других странах. Бывший министр юстиции Сабина Лютхойссер-Шнарренбергер предупреждает :

 

«Я думаю, что вызывает беспокойство то, что Министерство здравоохранения может по закону отклоняться от всех положений Закона о защите от инфекций и других законов. Законы должны изменяться только парламентом, а не исполнительной властью, так сказать, как полное разрешение. (...) Разделение властей и основных прав также применимо в кризисных ситуациях ".

 

Следующее сообщение от 28 марта показывает, что правительство становится все более авторитарным и действует вне контроля .

 

«Канцлер Браун последовательно исключает возможность смягчения в ближайшие недели. (...) «Мы не говорим о каком-либо облегчении до 20 апреля», - подчеркнул политик ХДС (...). Критерием для более слабых мер предосторожности является скорость роста инфекций. «Потребовалось бы десять, двенадцать или более дней, чтобы число дел удвоилось, а затем можно было бы обсудить ослабление», - продолжил Браун. В настоящее время количество дел удваивается примерно за три дня ».

 

Мяч сейчас в институте Роберта Коха. Можно представить, какое политическое давление в настоящее время на ученых там.

 

обсуждение

 

16 комментариев

Сортировать:

в соответствии с рекомендациями в соответствии с актуальностью

Стефан Джи, 28 марта 2020 года, 13:25

Пожалуйста, войдите, чтобы ответить

.

Я не хочу далее комментировать вопрос о частоте тестирования, качестве теста, реалистичности «количества случаев», то есть количества людей, которые дали положительный или, по крайней мере, предположительно положительный результат, потому что у меня нет глубоких знаний. Я думаю, что достаточно объективным показателем количества случаев является количество смертей. Конечно, необходимо учитывать, что у нас исключительно высокий процент жертв этого заболевания, что означает, что у пациента всегда возникает следующий вопрос: умер ли данный пациент от COVID-19 или он был добавлен «только»? (RT-German сообщает о 97% тех, у кого были заболевания в прошлом среди итальянских смертей.) Но я бы сказал:

 

Теперь также известно, сколько дней пройдет между инфекцией и смертью, если это смертельное течение. Исходя из этого, достаточно надежные цифры могут быть рассчитаны для числа фактически инфицированных людей, при условии, что система здравоохранения в рассматриваемой стране еще не была перегружена (в частности, перегруженная здесь означает, что пациенты, которые действительно нуждаются в отделении интенсивной терапии, не могут получить его по причинам вместимости, независимо от того, являются ли они страдают от COVID-19 или другого заболевания). Однако эти цифры не очень полезны, потому что они относятся к ситуации 14 дней назад, и, конечно, вы хотите знать, как они сейчас, особенно для того, чтобы оценить, насколько эффективны меры останова.

 

Ich habe heute einen Artikel von Tomas Pueyo (medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-the-hammer-and-the-dance-be9337092b56) gelesen, in dem er – in Zusammenarbeit mit einer ganzen Reihe weiterer Menschen – zusammengetragen hat, was ihm an Aspekten zur Pandemie sinnvoll zu wissen erscheint, um einschätzen zu können, welche Maßnahmen geboten sind und welche nicht. Ich empfehle diesen Artikel sehr zur Lektüre, obgleich seine Zahlen mittlerweile veraltet sind, aber die Vielfalt der Überlegungen ist das aus meiner Sicht Bestechende daran.

 

Herr Schreyer kritisiert das zunehmend Autoritäre des Agierens der Regierung. Ich möchte zurückfragen: Wie sollte sie denn sonst agieren angesichts von Corona-Partys? Was er meiner Ansicht nach zu Recht kritisiert, ist das Handeln außerhalb von Kontrollinstanzen. Was ich an Kritik hinzufügen möchte: Sie agiert mit einer Handvoll von Nichtfachleuten. Tomas Pueyo ist zwar von seiner testierten Qualifikation her Ingenieur, also auch ein solcher Nichtfachmann. Ihn unterscheidet aber von Jens Spahn u.a., dass er sich für den Artikel mit vielen Menschen zusammengesetzt und Wissen zusammengetragen und kollektiv aggregiert hat. Gewiss würde auch Spahn argumentieren, dass er sich von Drosten, dem RKI und was weiß ich noch wem beraten lässt. Aber er ist die entscheidende Instanz, alle übrigen nur Vertreter der консультативный . И какие аспекты в конечном итоге являются наиболее важными для выбора стратегии, решение о новой мере, которая остается, по крайней мере, на мой взгляд, неясной, не является прозрачным. Здесь я вижу необходимость в улучшении, а не на текущем ограничение гражданских прав , поскольку они не имеют абстрактное значение, но конкретная цель этого - не только физическое - благополучие индивида как для защиты общества и улучшения. Игнорирование гражданских инструкций, которые в настоящее время все еще далеки от условий, подобных гражданской войне, которые в конечном итоге приводят к огромному ущербу для этого благосостояния, на мой взгляд, оправдывают большинство нынешних ограничений, кое-где, безусловно, еще более масштабные вмешательства.

 

читать далеечитать дальше

ВЕРНЕР, 28 марта 2020 года, 7:35 вечера

Пожалуйста, войдите, чтобы ответить

.

Стефан: «Но я бы сказал: если у кого-то уже было два сердечных приступа, а теперь он умирает от небактериальной пневмонии, то это случай с COVID 19 - качество теста или нет».

 

Я вижу это по-другому. Италия насчитывает 61 миллион жителей. Нормальный уровень смертности (аналогично D) составляет приблизительно 1% населения в год, для Италии это будет 1650 смертей в день (больше зимой / меньше летом). Если, как и в Италии, новый вирус Короны был ретроспективно пандемическим с начала января, то у нас есть как минимум около 50-70% положительных результатов SarsCo-19, и если сейчас (как это очевидно в Италии сейчас правило) все смертельные случаи на короне Вирус проверен, тогда, конечно, у нас есть причины, по крайней мере, в половине случаев смерти, кроме нового вируса. До тех пор, пока в Италии, где в настоящее время зарегистрировано более 10 000 смертей с начала испытаний (нормальный уровень смертности в Италии составляет 1650x30 = 49 500 смертей в месяц!), Обычный ежедневный уровень смертности составляет 1650 (в основном, в возрасте или

 

Auch ist es nicht nötig wie in der Schweiz oder Frankreich die Menschen in ihren Behausungen zu "halten". Selbst in NY , wo gerade auch wieder Panik geschürt wird, dürfen die Menschen zu "exercise" Zwecken in Straßen, Parks und Grünanlagen spazierengehen (natürlich mit dem nötigen Abstand "social distance") oder joggen. Dies ist nur logisch und vernünftig, w e i l das neue , saisonale (!!) Virus auch aerogen mittels kleiner nuclei droplets (die z.B. Pneumonien auslösen können) in geschlossenen, beheizten und dadurch trockenen (weniger als 40 % rel. Luftfeuchte ) R ä u m e n hauptsächlich (neben der bekannten Kontakt-/Tröpchenübertragung) übertragen wird. In freier Natur (Abstand von 1,5 m vorausgesetzt) findet das nicht statt. Eine wissenschaftlich belegte Tatsache die das RKI (vgl. unter Sars Co-19: aerogene Übertragung: n. i c h t bekannt) und auch Prof.Drosten offenbar nicht kennt und die Leute in den Quarantäne Koller mit konsekutiver Schwächung des Immunsystems (psychisch und physisch!) schickt. Vgl. www.nytimes.com/2020/03/04/opinion/coronavirus-buildings.html

 

Через 3-4 недели мы увидим, что (сезонный) новый коронавирус, подобный обычному вирусу гриппа, а также сезонный пандемический вирус свиного / мексиканского гриппа 2009/10 года "исчезнет", смертность всего населения не будет больше, чем обычно и летальность Sars Co-19 не будет значительно отличаться от смертности от обычного гриппа. Очевидно, политика и RKI не извлекли никаких уроков из шумихи по поводу свиного / мексиканского гриппа 2009/2010 и понятия не имеют недавних исследований. Все это - позор и яркий пример манипуляций или того, как излишне пугать людей.

 

читать далеечитать дальше

Стефан GEUE, 30 марта 2020 года, 5:20 вечера

Вернер: «Нормальный уровень смертности (аналогично D) составляет около 1% населения в год, для Италии это будет 1650 смертей в день (...)».

 

Я иду с тобой.

 

Вернер: «Если, как и в Италии, новый вирус Короны был ретроспективным с начала января, то у нас есть как минимум около 50-70% позитивов SarsCo-19, ...»

 

Подождите минуту, потому что , где сегодня общая смертность от Италии опубликована? Если бы не было значительных изменений в COVID-19 от 1 600 смертей в день в Италии, тогда для меня все еще оставался бы вопрос, всегда ли «обычно» не подверженный воздействию COVID-19 умрет «хорошо и хорошо» и ненавязчиво дома что этот сдвиг в причине смерти внезапно расширяет границы здравоохранения. Но тогда я бы согласился. Фактически, годичный сдвиг в причинах смерти без изменения общего уровня смертности был бы одним из аргументов в пользу выявления злоупотребления пандемией. Могу ли я иметь источник ежедневной смертности или его никто не имеет, поэтому мы должны воздерживаться от оценки

 

Вернер: «... и если (как очевидно в Италии сейчас правило) все случаи смерти проверяются на наличие вируса короны, то, конечно, у нас есть причины, отличные от нового вируса, по крайней мере, в половине случаев смерти».

 

Это также предполагает, что оставшиеся причины смерти уменьшатся в той же степени, что и COVID-19. Я не вижу этого.

 

И я не вызываю паники.

 

читать далеечитать дальше

АЛЬБРЕЧТ ШМИЕДЕЛЬ, 30 марта 2020 г., 19:00.

Через 3-4 недели мы увидим, что ... смертность всего населения не будет больше, чем обычно ...

 

Я осмелюсь предсказать, что вскоре станет совершенно очевидно, что там, где новый вирус не может быть локализован, уровень смертности значительно выше долгосрочного среднего уровня. Это уже видно по росту некрологов в Бергамо: www.scienzainrete.it/articolo/epidemiologia-dei-necrologi/luca-carra/2020-03-27

 

Кстати, слон все еще стоит здесь незаметно в комнате: какого черта китайцы предприняли такие усилия, чтобы остановить безвредный «вирус гриппа»? Из шуток и придурков? Ошибочное суждение? Чрезвычайное упражнение на вечеринке? Мой ответ на этот вопрос прост: опасность признана, опасность предотвращена. Очень красиво объяснено в этом комментарии: thesaker.is/covid-19-derangement-syndrome-a-world-gone-mad/#comment-781667

 

СОНЯ, 28 марта 2020 года, 7:50 вечера

Пожалуйста, войдите, чтобы ответить

.

Спасибо за этот чистый, оригинальный анализ и постоянные исследования в RKI! Учреждение, занимающееся вопросами общественного здравоохранения, скрывает цифры, публикация которых была бы необходима для реалистичной оценки ситуации и облегчения проблемного населения. И это несмотря на то, что психоиммунология учит, насколько разрушительным является стресс для иммунной системы. И государственные СМИ, приверженные общему благу, не раскрывают этот скандал - опять же, эта важная просветительская работа оставлена ​​на усмотрение независимых средств массовой информации. Большое достижение Пола Шрейера!

 

Журналист-расследователь Берт Эгартнер («Хвала болезни», 2008, с. 256f) пишет о RKI: «Также на его борту находится Институт Роберта Коха (RKI), который, благодаря его многочисленным связям с промышленностью, участвовал несколько раз был сильно раскритикован. Например, группа против кори и ветряной оспы является инициативой двух производителей вакцин GlaxoSmithKline и Sanofi Pasteur MSD. У РКИ есть научное руководство на бумаге. Проект организован Немецким Зелёным Крестом, организацией, изначально созданной фармацевтической промышленностью, которая сейчас занимается пиаром и лоббирует все возможные отрасли промышленности. Сотрудничество в AG Influenza аналогично. RKI отвечает за мониторинг ситуации с гриппом в Германии. Зеленый Крест также находится на борту здесь.

 

Что это значит, если мы на самом деле управляем такой организацией? Разве это не время, когда ты проснулся? Речь идет о наших самых высоких ценностях: наше здоровье и наша свобода!

 

читать далеечитать дальше

ДЖЕНС ДЕРНЕР, 28 марта 2020 г., 20:45

Пожалуйста, войдите, чтобы ответить

.

Уважаемый Пол Шрейер,

 

Спасибо за проработку этого факта! Это соответствует увеличению примерно на 7/6 в неделю, если такая же процедура выполнялась в 11 и 12 кВт. (С точными цифрами из публикации RKI: 6,8 / 5,9) Это соответствует времени удвоения, равному приблизительно 34 дням , в отличие от 3-4 дней, что всегда упоминается в связи с увеличением числа тех, кто дал положительный результат!

 

Поэтому, прежде чем погрузиться в апокалиптические спекуляции (например, в вышеупомянутой статье Томаса Пуэйо, который хотел бы добиться успеха), мы должны сначала убедиться в чистых фактах. И тревожно, что RKI обнародовал данные только за 26 марта. опубликовано и до и после этого не снова.

 

 

 

 

[unreal1975]

Увернуться от вируса , как от любого ОРВИ - не получится. Так лучше его получить сейчас, в лето глядя, когда "силы" вируса на минимуме, а наш иммунитет на максимуме. Чем в ноябре, когда всё наоборот.

Все верно, только все наоборот- зимой ни солнца, ни витаминов

[DecorMaster]

Лондонські таблоііди ніби у серйозному тоні згадували цей момент:-

 

За повідомленнями деяких джерел - Андрій Данилко повісився, а Філіп Кіркоров помер від раку.

Видання менш схильні до висмоктування сенсацій з "пальця" описують перебіг хвороби більш стримано:

 

www.dw.com/uk/borys-dzhonson-shche-ne-oduzhav-vid-covid-19/a-53096621

 

Через два дні після цього його виписали з лікарні.

[lug]

Все верно, только все наоборот- зимой ни солнца, ни витаминов

Все верно: зимой ни солнца, ни витаминов. Поэтому вирус нам правильнее пережить весной, чтобы к зиме уже иметь иммунитет.

 

Общеизвестно, что излишне стерильная среда понижает иммунитет, и прямо ведет к аллергии.

[unreal1975]

Все верно: зимой ни солнца, ни витаминов. Поэтому вирус нам правильнее пережить весной, чтобы к зиме уже иметь иммунитет.

 

Общеизвестно, что излишне стерильная среда понижает иммунитет, и прямо ведет к аллергии.

 

Ну то есть ослабленный после зимы организм нужно добить вирусом?

 

Леруа мерлен похоже тоже штрафонули- теперь вместо разойтись по километру площади магазина 10 человек толпятся в очереди у входа

[МаТраС]

то що там з маршрутками? 12 пустять чи на розгляд мысцевоъ влади?

[lug]

Ну то есть ослабленный после зимы организм нужно добить вирусом?

Ну вы , блин, даете! " Ослабленный после зимы" - это февраль - март! Но никак не май, когда небо синее, и припекает солнце желтое...

[MaksymS]

Леруа мерлен похоже тоже штрафонули- теперь вместо разойтись по километру площади магазина 10 человек толпятся в очереди у входа

Там же БЕСПЛАТНАЯ доставка. Зачем толпиться? На сайте заказал, на НП забрал.

[lagish]

на НП забрал.

На НП,сечас вообще нет толпы...откуда ей взяться,при бесплатной доставке то?

[MaksymS]

На НП,сечас вообще нет толпы...

Да, сегодня была толпища! Фура на разгрузке и 3 человека в очереди. Толпень собралась, потому что "удачно" пришла на разгрузку, а в отделении 2 сотрудника - 1 разгружает, второй сторожит, поэтому в обслуживании наметилась пауза, собравшая толпень.

[МаТраС]

Да, сегодня была толпища! Фура на разгрузке и 3 человека в очереди. Толпень собралась, потому что "удачно" пришла на разгрузку, а в отделении 2 сотрудника - 1 разгружает, второй сторожит, поэтому в обслуживании наметилась пауза, собравшая толпень.

 

НП ,как и большинство этих скотов меняет кадровую политику. Хотел кое кого на не пыльную, женскую работу устроить. Но мало того,что выходной зачастую один, что не допустимо для белого человека, так еще и берут теперь только парней, чтобы и документы делали и посылки разгружали))

[US7IGN]

Хотел кое кого на не пыльную, женскую работу устроить

 

странно. я от женщин слышал что они работать вообще не хотят. разве что со скуки и головой...

[-electron-]

У нас в Че ездили машины и поливали хлорной водой улицы Ну хоть какой то положительный эффект от этой бредятины был: смыли песок, которым зимой посыпали дорогу

 

Я ще пам'ятаю часи коли вулиці таки мили. Напором води.

Якщо б замість місяць пару раз в тиждень пардон сцяти на вулиці один раз їх помили як колись толку було б більше.

Але особливо смішно дивитись як регулярно сцуть на вулицю де живе начальник з міськшеп. Весь комізм в тому що вулиця ......... гравійна. там сука й пісок не змиєш. Так прибєш на пару годин щоб пилюка не піднімалась від машин.