Термодомик в Осокорках (Киев)

[Белая Рысь]

Советую отказаться от забежных ступеней: при постоянном пользовании напрягает, особенно, если учесть, что мы все не молодеем. Это Кьяра вечно молодая, она сможет с ходу газануть на 180 градусов! Я много читала о лестницах, и 180 градусов не вполне комфортный вариант. Как и забежные ступени. Хотя, конечно, красиво, не возражаю.

[Optimalist]

Советую отказаться от забежных ступеней: при постоянном пользовании напрягает, особенно, если учесть, что мы все не молодеем. Я много читала о лестницах, и 180 градусов не вполне комфортный вариант. Как и забежные ступени. Хотя, конечно, красиво, не возражаю.

Я тоже читал, и выбор сделан осознано и заранее. К сожалению, не получается быть и здоровым, и богатым одновременно, а точнее: по одежке - протягивай ножки. Поскольку площади ограничены, то вопрос о прямой лестнице даже не стоял, ясно было, что она должна вписываться в угол дома. Но и здесь не разгуляешься: одна длина ограничена стеной дома, вторая - тем, что на втором этаже имеется санузел с точно таким же расположением, как и первый. Ясно, что лестница должна закончиться до двери этого санузла, размер которого, в свою очередь, фиксирован центральной несущей стеной. А ее положение определяется длиной балок перекрытия. То есть имеем вполне определенные высоту и длины частей лестницы.

Теперь о критериях удобства пользования лестницей. Я их бы расположил в следующем порядке по приоритету:

1. Ширина лестницы 2. Высота ступеньки. 3 Ширина ступеньки. 4.Наличие забежных ступеней.

Как утверждает литература, лестница шириной меньше метра, - неудобна в пользовании. Учитывая то, что я несколько крупнее среднего, выбрали 110см. Из той же литературы, ступени высотой больше 20 см неудобны и особенно для пожилых людей, поэтому взяли 18 ступенек и получили высоту ступеньки 17,8 см. При этом ширина ступени получилась 24 см, поэтому думаем сделать перехлест сантиметра три, впрочем, обычно никто и не становится на ступеньку всей стопой. Мы занималиь не только теорией, но выкладывали эти ступеьки и пробовали шагать, так что это вроде как проверено практикой . Без забежных ступеней, то есть с промежуточной площадкой, размеры ступенек получаются вообще малореальными. А основное неудобство забежных ступеней, - то что на повороте надо идти по внешней стороне, сглаживается достаточной шириной лестницы. Другой недостаток, - то, что на этой лестнице неудобно идти рядом или расходиться со встречным, считаю несущественным, так как вряд ли в моем доме будут ходить толпы народа, сами габариты не позволят. Из преимуществ забежных ступеней, по сравнению с площадкой между двумя маршами в литературе упоминают постоянство ритма процесса подъема, в то время как ровная площадка "сбивает" ногу.

Кстати, я вчера ошибся и вставил первоначальный план лестницы, с 16 ступеньками, который у нас был еще до экспериментов. На всякий случай исправляю.

[AНДРЮША]

Я наверное совершенно не разбираюсь в лестницах, но всегда считал, что поворот на 180 градусов - это в противоположном направлении. А у Optimalist поворот на 90 градусов, как и у большинства из нас.

[Белая Рысь]

Действительно, 180 -- в противоположном. Мы обсуждали вариант Кьяры. У нее очень красивая лестница, но мне показалось, И Оптималисту, кажется, тоже, что слишком круто. У нас одна лестница с двумя площадками, а вторая над ней с забежными ступенями, но она имеет место для разворота, то есть внутри еще есть пространство. И тем не менее, она менее комфортна, чем первая. Хотя и красива.

 

Оптималист, Вы приходите и попробуйте походить по обеим нашим лестницам, и Вы поймете, что лестница с площадками значительно комфортнее.

[Optimalist]

Оптималист, Вы приходите и попробуйте походить по обеим нашим лестницам, и Вы поймете, что лестница с площадками значительно комфортнее.

Спасибо за приглашение, как-нибудь выберемся. Правда, я за свою жизнь столько находился по лестницам с площадками, что наверняка хватит до Луны и обратно . И, к сожалению, приходится наращивать километраж, - лифты в городе у нас старые. Впрочем, сейчас, как я уже говорил, на очреди не лестница, а окна. Тендерим понемногу ...

Так, водосточка прошла испытания, сейчас посмотрим чего там на крыше...

Змінено 9 серпня 2010 користувачем Optimalist

[shodyveletyk]

зрозуміло ми можемо зробить вам сходи на жовтень листопад .дивлячись на ваш проект ціна сходів буде складати 1500 тис. грн. за кв. метр покрасочної площі ( матеріал дуб) але ціна може мінятись остаточна ціна буде після того як ви виберете колір, деревину ( дуб, бук, ясен) , балясини , стойові. Чекаю відповідь і ваш контактний номер. 0631253616

[Optimalist]

зрозуміло ми можемо зробить вам сходи на жовтень листопад .дивлячись на ваш проект ціна сходів буде складати 1500 тис. грн. за кв. метр покрасочної площі ( матеріал дуб) але ціна може мінятись остаточна ціна буде після того як ви виберете колір, деревину ( дуб, бук, ясен) , балясини , стойові.

Дякую, але сподіваюсь що все-таки не півтора мільйона грн. Чи Ви очікуєте на таку інфляцію восени?

[Nat]

Дякую, але сподіваюсь що все-таки не півтора мільйона грн. Чи Ви очікуєте на таку інфляцію восени?

:lol:

 

Спасибо за песню!

[Optimalist]

:

Спасибо за песню!

Да пожалуйста, так сказать не домом единым, захотелось просто напомнить, что до появления словосочетания "Тендерный комитет Украины", "тендер" вовсе не считалось ругательством . Как и то, что был такой певец, как Элвис Пресли, а то имя пресса склоняет, но песни его можно услышать разве что на интернет-радиостанциях "Золотое прошшлое" . Хорошо хоть такие существуют.

[Derevodecor]

Доброго дня! Я теж займаюся виготовленням і монтажем сходів. Дзвоніть

[shodyveletyk]

нет цена за квадратний метр 1500 гривень

[Optimalist]

А вот и лестница! Правда, несколько попроще, чем те, которые здесь предлагали.. Как ни опасался, но все-таки угодил в пик сезона со своими окнами. Что поделаешь, не оставлять же дом без окон до февраля , когда на этом рынке наши оконщики обещают затишье. В общем ждем, пока изготовят. Когда установят, напишу подробнее. Между делом установили лестницу на чердак.

[Optimalist]

Советую отказаться от забежных ступеней: при постоянном пользовании напрягает, особенно, если учесть, что мы все не молодеем.

Между прочим, поскольку некоторая пауза в работах, сейчас жена по Вашему совету пытается на стенке нарисовать вариант лестницы без забежных ступеней. Понятно, что он будет несколько уже и с более высокими ступенями. Правда, у нее основной аргумент несколько иной, - меньшая собака не сможет подняться на второй этаж . Действительно, если старшая по лестницам ходит перебирая лапами, то меньшая преодолевает их, что вверх, что вниз, - прыжками. Естественно, в поворот без промежуточной площадки не впишется .

[Белая Рысь]

Если скинете мне точные размеры проема и высоту, я тоже попробую поиграться. Можем даже в программе вам нарисовать У нас ооочень щадящие две лестницы, высота ступени 15,5, а не 17,5, но та, что с забежными (красивая на третий этаж), уже сейчас меня напрягает. Хотя, возможно, после нормальной отделки будет иначе.

[Белая Рысь]

Уже сейчас я вижу, что надо делать второй разворот, чтобы буквой П было. Площадка может быть одна, второй поворот -- забежные. Площадка допускается даже 80-90 см квадрат. У нас 1 метр.

 

Скажите жене про второй разворот.

[Nat]

Как ни опасался, но все-таки угодил в пик сезона со своими окнами. Что поделаешь, не оставлять же дом без окон до февраля , когда на этом рынке наши оконщики обещают затишье. В общем ждем, пока изготовят. Когда установят, напишу подробнее.

С чем именно связаны опасения?

Высокая стоимость? Сроки изготовления?

[Optimalist]

С чем именно связаны опасения?

Высокая стоимость? Сроки изготовления?

И то, и другое. Сейчас они делают запас жирка, чтобы потом голодные времена пережить .

[Nat]

Очень интересуюсь результатами ... Вашего исследования рынка фасадных материалов ...

 

Мне кажется, светлая штукатурка самое оптимальное решение ... Сайдинг, конечно, вариант ... но, вид у него не очень живой ... Имитация природного камня, на мой взгляд, смотрится ... как-то не очень убедительно ... это я про "Последний приют Дракулы" .

 

Вы уже определились с материалом? Честно говоря ... пока нет времени уделить должное внимание этому вопросу .

[Crash m.d.]

Очень интересуюсь результатами ... Вашего исследования рынка фасадных материалов ...

 

Мне тоже, стыдно признаться, очень интересен этот , без сомнения, важный этап стройки.

З.Ы. И рынок окон также интересен.

[Optimalist]

Очень интересуюсь результатами ... Вашего исследования рынка фасадных материалов

Мне кажется, светлая штукатурка самое оптимальное решение ... Сайдинг, конечно, вариант ... но, вид у него не очень живой ... Имитация природного камня, на мой взгляд, смотрится ... как-то не очень убедительно ... это я про "Последний приют Дракулы" .

Вы уже определились с материалом? .

Пока еще нет. Так складывается ситуация, что раньше где-то 20 сентября до внешней отделки вряд ли дойдет дело. На сегодня согласен с Вашим мнением. Но... Как-то так получается, что я долго изучаю вопрос, принимаю вроде обоснованное решение, даже здесь на форуме его защищаю, а потом, - раз и какой-то фактор все меняет на 180 .

Так, изначально мы планировали стены из газобетона, поэтому у нас и фундамент шириной 50 см, теперь имею проблему что делать с лишними 20 см внутри здания, придется их утеплять и подымать пол выше фундамента, хотя задумывалось вровень. Но первые сомнения зародились, когда увидел монолитные вставки у Эгоиста и Архитектора, стало понятно, что слово "бетон" в названии этого материала настолько же обоснованное, как и слово "черепица" в металической фольге или фигурных кусках рубероида, которыми сейчас модно крыть крыши . При этом найти строителей, которые уже ложили газобетон на клей и могли показать свою работу не удавалось ( то, что показывали и отдаленно не напоминало рекламные кадры ). Затем встал вопрос как завезти эту массу газобетона и где его сложить. А последней соломинкой сломавшей спину верблюда и определивший выбор термоблока стала выставка Интербудэкспо, на котором жена пальцами спокойно отломила кусок газоблока. После этого и слушать о таком материале не хотела. Тем более, что составив предварительные сметы убедилась, - газоблок реально дороже.

Правда, перекрытия после нескольких шатаний в сторону монолита и теривы, так и остались, за исключением санузла, деревяными. Хотя может быть сейчас бы я между первым и вторым этажами предпочел монолит .

Так же была в конце концов подтверждена первоначальная установка на булерьян, хотя в течение длительного периода был вариант выложить печь. Но здешние гуру, несмотря на растопыренные пальцы, ничего дельного посоветовать не могли, в тоже время на печной фирме директор все разложил по полочкам, нарисовал эскизы установки, подобрал комплектацию и консультировал. Если зимой все будет нормально, - занесу в белый список.

А вот с крышей, - по накатаной схеме. Металл и битумка отпали сразу, черепица дорогая и потому основным вариантом длительное время был шифер. Впрочем, это можно увидеть на предыдущих страницах. Но не сложилось, подвел поставщик и подвернулся Мастер Дах. В принципе, пока не жалеем .

Так и с окнами. Как можете видеть, их сегодня установили, как и входную дверь . Ставили совсем не те, которые были выбраны первоначально, и от которых был и замерщик, и сумма согласована, оставалось только деньги внести в кассу. Но тоже не сложилось. Почему, - отдельный разговор. Напишу, наверное, когда сами убедимся что окна работают нормально. А то нам запретили два дня и в дом заходить, пока пена не схватится. Как в анекдоте о том, что плохой печник говорит: "Кладка должна устояться. Два дня не топить." А хороший разрешает топить сразу, ему не нужно время, чтобы собрать инструмент и удалиться на безопасное расстояние. Ладно, будем верить в лучшее.

Это я все к тому, чтобы не придавали слишком большого значения моим рассуждениям на тему внешней отделки, которые будут уже в следующем письме. А то скажете, советовал одно, а сам сделал совсем иначе .

[Nat]

Мы пришли к аналогичным выводам …

Признаться, даже ход мыслей был подобным …

 

Ваши рассуждения на тему внешней отделки будут очень интересны, ... не зависимо от того, какой в итоге Вы выберете фасадный материал .

 

Могу с уверенностью сказать, что идти проторенным путем гораздо легче, чем быть первопроходцем.

 

Задумалась о целесообразности ведения отчета о строительстве собственного дома … Ничего нового ... Старшие, более опытные, товарищи все уже изложили … в подробностях …

[Optimalist]

Мы пришли к аналогичным выводам …

Признаться, даже ход мыслей был подобным …

Ваши рассуждения на тему внешней отделки будут очень интересны, ... не зависимо от того, какой в итоге Вы выберете фасадный материал .

Задумалась о целесообразности ведения отчета о строительстве собственного дома …

Маятник, похоже пошел в сторону сайдинга, поэтому свои соображения об отделке оформлю несколько позже. Подтолкнуло его туда предложение, которое получила жена в личку: "fss.in.ua Предложение от компании ФасадСтройСЕРВИС" Фасадные работы являются важной составляющей при работе над внешним обликом любого здания. Очень важно, чтобы фасад выглядел презентабельно. При нашем климате фасадные работы необходимо проводить с периодичностью год-два. Внешние стены зданий постоянно подвергаются неблагоприятному воздействию. Подтеки грязи и соли, отваливающаяся штукатурка, выцветшая краска - все это портит внешний вид любого дома. Наша компанияё выполнит все необходимые фасадные работы: ремонт фасадов и их очистку."

Реакция жены вполне понятная (только не для рекламного отдела ФасадСтройСЕРВИСа ) : "Так что, эта штукатурка только на год-два? И ее все время обновлять надо? Так чем она лучше той глины, которой бабушка хату мазала и каждый год белила весной? Затраты, правда, совсем не те... Понятно, почему практичные американцы сайдинг придумали."

Тем более, что мы имеем опыт с цементной штукатуркой, которая на кирпичной кладке первого этажа старого домика, и которую действительно надо ремонтировать и красить хотя бы раз в два года.

Кстати. Nat, при Вашем самострое, я бы все-таки остановился на сайдинге. Спасибо за ссылку на инструкцию от Церезита, читал аналогичную от Полимина, да и видео от Баумита смотрел. Думаю, что эта работа требует квалифицированных опытных специалистов. В тоже время сайдинг, - это очередной детский конструктор, требующий только аккуратности и внимания при сборке. А если его вес сравнить с весом даже одного ведра с бетоном, то Вам навешивание сайдинга после заливки термоблоков курортом покажется . Тем более, у Вас один этаж. Сам бы может при таком раскладе попробовал, но на 3 этажа... Я не Иезуит, который самостоятельно, один себе сайдинг на доме монтировал, чтобы порхать по лестницам. Ссылка на снимок в его ветке: авторские права как на снимок, так и на дом ЖЕНЕВА - Иезуита :

 

 

У меня есть книга о сайдинге и его монтаже (30 Мбайт), а также учебный фильм (220 Мбайт), взятые на трекере. Если заинтересует, могу поделиться.

Думаю принять предложение Тигрули, у которой уже два года штукатурка от Кабе на фасаде термодома, и заехать посмотреть своими глазами. Тем более, что как раз Кабе или Кема выглядит разумным компромиссом между качеством и ценой отделки фасада штукатуркой.

А писать о своей стройки нужно не только для других (хотя каждая стройка имеет свои уникальные особенности), но и для себя. Во-первых лучше продумываешь свои действия, во-вторых получаешь полезные советы, да и меньше риск грубых ошибок.

[daniel]

а в роли внешней отделки плитку не рассматривали?

я вот на днях чёто сел, посчитал... есть ведь плиточка, пишут в названии Клинкер, но стоит 130 грн... у меня такой окна обложены сейчас (жаль что прийдётся всё демонтировать)

(ссылка на изображение устарела)

 

положить такую плитку кажись стоит 60грн/м кв.. тоесть в сумме выходит в районе 220 грн/м готовой отделки (материалы, работа)..

а у меня у мамы старую хату короедом вон отделали за 211 грн/квадрат (с утеплением)

я к тому, что есть клинкер по 250 грн, а есть вот такой по 130, который выглядит очень красиво..

вариаций такой плитки много.. оттенки, гравировка.. эту на окна мы брали полтора года назад, после того как окна меняли и откосы заделывали.. а в этом году делаю перестройку, то прийдётся потом в итоге весь старый фасад сносить и полетит эта плиточка на землю также..

 

п.с. нада бы свою ветку подобную создавать, а то я уже понаписывал в куче общих веток со своей стройкой

[Vitaliym]

...Так, изначально мы планировали стены из газобетона, поэтому у нас и фундамент шириной 50 см, теперь имею проблему что делать с лишними 20 см внутри здания, придется их утеплять и подымать пол выше фундамента, хотя задумывалось вровень. Но первые сомнения зародились, когда увидел монолитные вставки у Эгоиста и Архитектора, стало понятно, что слово "бетон" в названии этого материала настолько же обоснованное, как и слово "черепица" в металической фольге или фигурных кусках рубероида, которыми сейчас модно крыть крыши . При этом найти строителей, которые уже ложили газобетон на клей и могли показать свою работу не удавалось ( то, что показывали и отдаленно не напоминало рекламные кадры ). Затем встал вопрос как завезти эту массу газобетона и где его сложить. А последней соломинкой сломавшей спину верблюда и определивший выбор термоблока стала выставка Интербудэкспо, на котором жена пальцами спокойно отломила кусок газоблока. После этого и слушать о таком материале не хотела. Тем более, что составив предварительные сметы убедилась, - газоблок реально дороже..

 

Ув. Optimalist! Сам стою на распутьи, газблок - термодом, по стоимости, по безопасности, по надёжности. Хотелось бы прочесть более развёрнутые рузультаты Ваших изисканий. Заране благодарю

[daniel]

полистайте тему ТЕРМОДОМ здесь

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=38019

там с десяток страниц была дискуссия Термодом vs Газоблок