Сергей НСТ Опубліковано: 4 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2020 его моцности хватит отапливать (поддерживать в стабильном состоянии) дом квадратов на 150! пока бензин не кончится! Та ну... А как же ж кЕрпичные теплоаккумуляторы и десятки кубов бетона в стяжках?! Неужели фсё напрасно!?! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 4 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2020 Та ну... А как же ж кЕрпичные теплоаккумуляторы и десятки кубов бетона в стяжках?! Это - бонусом ещё на пару часиков.... Но с унитазом - всё равно - не поможет! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 4 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2020 вы из-за отсутствия света уже не можете смыть унитаз и набрать чайник воды!Вы так уверенно говорите, как будто ни у кого нет городского водопровода... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 4 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2020 Вы так уверенно говорите, как будто ни у кого нет городского водопровода... Ну ... вам попэрло! А ещё можно купить Тэслу и если чё - запитать насос от неё, а ещё можно ходить в "ненецкий туалет", а ещё можно запитать дом от гелиосистемы ... на новый год ! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergey-shu Опубліковано: 5 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 Ага.. Дом в черте города, со светом все должно быть ок, и по отзывам соседей таки ок. Допустим) Пытаюсь понять возврат инвестиций на ТН на прилично утепленный дом 130м2. Электрокотел стоит до 1к, но требует мощной проводки, почти несовместим с генераторами, акки на него (пусть чтоб 10кВт на выходе) тоже явно заоблачной цене. Слышал про ТН за 2к - у кого-то есть живой опыт с такой техникой? Почему мицубиши/дайкин/валиант стоят 10, а тут 2?) в чем подвох?) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 5 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 Дом в черте городаОтлично. Значит можно завести городской водопровод и не заморачиваться вопросом, откуда взять воду если что. А на случай если что, можно поставить каминопечь и перетоптаться пару дней. Как у нас было, когда отключили газ на неделю, а на улице уже было холодно. мицубишиМицубиси. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergey-shu Опубліковано: 5 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 Электро VS геотермальное при СОР = 5. По самым жестоким подсчетам) Допустим, при средней температуре за весь отопительный сезон в 0 градусов и +25 в доме, дом теряет 5 кВт в час и пусть их 100% надо пополнять только от отопления. Солнце не греет, люди не дышат и тепло не выделяют) Для электро это те же 5, для гео - 1. Длина сезона - 6 мес или 4320 ч. Выходит 21.6МВТ против 4.3МВт. При цене даже в 2 грн за кило получаем экономию в чуть больше 1к евро в год. Но геотермальный насос "под ключ" обойдется в пусть 15-шку, а электро - 1. Итого 14 лет. Да, не учтен расход электроэнергии на охлаждение. Но, кажется, при наличии скважины и всегда 5-10-градусной воды можно загонять ее в фанкойлы. Я думал их все равно делать, т.к. обогрев только 40-градусным теплым полом от ТН не рекомендуется делать без бекапа чем-то еще. Так что, наверное, этим можно принебречь. Но расчет, выдавший 14 лет, настолько грубый, что кажется, реальная окупаемость будет серьезно больше... Помним про оч для меня сложный, но наверное достижимый, ночной тариф (участок входит в "товарищество", на текущий момент у жителей прямых договоров с КиевЭнерго нет), даже, может, про тариф Электроотопление, ну и так далее. Добавлено через 4 минуты Отлично. Значит можно завести городской водопровод и не заморачиваться вопросом, откуда взять воду если что. А на случай если что, можно поставить каминопечь и перетоптаться пару дней. Как у нас было, когда отключили газ на неделю, а на улице уже было холодно.увы или ах, нельзя. В том месте, где участок, его нет) Генератор в любом случае может быть полезен, думаю. Если будет ТН - он его вытянет. Если не будет, да при лютом морозе на улице, но наверное можно купить несколько конвекторов) Как-то очень двояко. Цели сэкономить нет. Дом - чудовищно неэкономная затея) но хочется быть в окрестностях тонкой грани рационализма с легким смещением в расточительную надежность 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 5 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 Генератор ваш тн не вытянет, да и незачем. (Если только не городить 10-15 ква) Авария длиться не более суток, ваш дом в состоянии продержать тепло даже в самый лютый мороз. По цене. Тойота стоит 40 тыс, чери 10 И та и та машина вас довезет от дома до работы 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergey-shu Опубліковано: 5 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 Тойота стоит 40 тыс, чери 10 спасибо) ага, то есть воздух-воздух "тойота" по цене не оч существенно отличается от грунта... а вы как, камрады, ставите ТН? или у вас дома больше и окупаемость круче выглядит? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 5 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 спасибо) ага, то есть воздух-воздух "тойота" по цене не оч существенно отличается от грунта... а вы как, камрады, ставите ТН? или у вас дома больше и окупаемость круче выглядит? ИМХО, только мое имхо. Самый комфортный вид отопления для проживающих - теплые полы. Воздух-воздух лично для меня оч не комфортен. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 5 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 спасибо) ага, то есть воздух-воздух "тойота" по цене не оч существенно отличается от грунта... а вы как, камрады, ставите ТН? или у вас дома больше и окупаемость круче выглядит? Себе ставил тн, чтобы не делать кондеры. Во втором эконом доме, ставлю кондеры. Окупаемости в тн не вижу. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergey-shu Опубліковано: 5 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 ИМХО, только мое имхо. Самый комфортный вид отопления для проживающих - теплые полы. Воздух-воздух лично для меня оч не комфортен.это 100% ну, для воздух-вода ценовой вопрос не самым стремительным образом меняется... Вопрос о мотивации Вашего выбора) Себе ставил тн, чтобы не делать кондеры. Во втором эконом доме, ставлю кондеры. Окупаемости в тн не вижу.грунт? вроде как воздух-вода для кондеров не подходит Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 5 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 ну, для воздух-вода ценовой вопрос не самым стремительным образом меняется... Вопрос о мотивации Вашего выбора) Опять же имхо: 1) ТН земля-воздух, вода-воздух ставятся только там, где жопа с электричеством 2) Там, где жопа с электричеством строиться изначально не нужно 3) Любое сложное решение требует танцев с бубном. Чем проще и эффективнее решение - тем комфортнее всем жильцам дома. Оч часто женщины даже бояться заходить в котельную, а если вдруг что то не работает и мужа нет дома - фсе, приплыли 12 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 5 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 это 100% ну, для воздух-вода ценовой вопрос не самым стремительным образом меняется... Вопрос о мотивации Вашего выбора) грунт? вроде как воздух-вода для кондеров не подходит Воздух вода и фанкоилы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergey-shu Опубліковано: 5 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 Опять же имхо: 1) ТН земля-воздух, вода-воздух ставятся только там, где жопа с электричеством 2) Там, где жопа с электричеством строиться изначально не нужно 3) Любое сложное решение требует танцев с бубном. Чем проще и эффективнее решение - тем комфортнее всем жильцам дома. Оч часто женщины даже бояться заходить в котельную, а если вдруг что то не работает и мужа нет дома - фсе, приплыли а если жопы нет, то разумно ставить .. ? что? как я понял, ТНы оч круты для больших домов ~300м2, прежде всего, там окупаемость оч просто приходит. А если дом сильно поменьше, электро выглядит как бэ разумнее вроде... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 5 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 а если жопы нет, то разумно ставить .. ? что? как я понял, ТНы оч круты для больших домов ~300м2, прежде всего, там окупаемость оч просто приходит. А если дом сильно поменьше, электро выглядит как бэ разумнее вроде... При домах до 200 м2 я бы вообще ничем другим, кроме тп и электрокотла не заморачивалась 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
razzil Опубліковано: 5 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 Оставляйте место в топочной под второй отопительный агрегат, оставляйте дополнительные закладные. Стройте теплый дом и вешайте электрокотел. ТН это как электромобили, да работает, да круто, но нужно еще немного подождать, лет 10. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergey-shu Опубліковано: 5 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 Оставляйте место в топочной под второй отопительный агрегат, оставляйте дополнительные закладные. Стройте теплый дом и вешайте электрокотел. ТН это как электромобили, да работает, да круто, но нужно еще немного подождать, лет 10.да, именно так и думал поступить) обычно с буферной эмкостью делаете, чтоб только ночью ее греть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
razzil Опубліковано: 5 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 обычнос буферной эмкостью делаете, чтоб только ночью ее греть? ТА это заморочки тех, кто решил сэкономить на стенах и построил каркасник на сваях)) Дома из ГБ и так держат тепло. Плюсом будут внутренние несущие и перестенки из полнотелого кирпича. А утепленная плита то вообще.. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 5 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 дадим слово Игорю М ! - сомнительно,что это отделка,установить,что именно не удалось,но судя по контуру совпадающему по размерам с газоблоком треснул .... Добавлено через 5 минут и еще Если все углы трещат то явно нагрузка на стены превышена, или с армопоясами проблема, вот углы и разезжаются. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
omozhyn Опубліковано: 5 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 а вы как, камрады, ставите ТН? я себе сделал везде теплые полы. греть их планировал эл.котлом, сейчас решил поизвращаться. Буду греть через теплообменник бака на 200 литров. Бак грееться тэнами. +заказал один большой ТН воздух-воздух. Повешаю его в гостинной, они с ТП будут работать в паре. Советовать такую систему не могу, тк сам только буду пробовать. По результатам буду у себя в теме немного описывать 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergey-shu Опубліковано: 5 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 Плюсом будут внутренние несущие и перестенки из полнотелого кирпича. А утепленная плита то вообще..чтоб они как ТА были? А если ГБ для внутренних стен - на сколько сильно изменится динамика охлаждения дома, о каких порядках можно говорить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
razzil Опубліковано: 5 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 о каких порядках можно говорить? а возьмите и посчитайте. В smartcalc можно расчитать теплопотери дома. Есть количество материала, есть его удельная теплоемкость. Узнаете, сколько тепла запасено в доме и как быстро будет падать температура при заданых теплопотерях. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 5 жовтня 2020 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 чтоб они как ТА были? А если ГБ для внутренних стен - на сколько сильно изменится динамика охлаждения дома, о каких порядках можно говорить? вот тут https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4505601&postcount=100 я считал теплоемкость стен, перекрытия бетонного и стяжки. Можете сориентироваться. для газобетона в качестве внутренних стен - можете теплоемкость стен уменьшить раза в 3-4. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sergey-shu Опубліковано: 5 жовтня 2020 Автор Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2020 можете теплоемкость стен уменьшить раза в 3-4ух ты, спасибо за ссылку Не очень понимаю пока как посчитать выгоду от этого всего... теоретически, кирпич "впитает" в себя тепло и когда темпаратура в контуре отопления начнет падать, то делать она будет это медленнеей, т.к. стены будут греть. Но с другой стороны, когда все-таки пора будет включать подогрев воды в контуре, снова нужно будет прогревать стены. Вряд ли сможем обмануть закон сохранения энергии. Из ниоткуда ей не взяться) Или я не так понимаю? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз