ЧС- потріскана машинна штукатурка від Сергей НСТ

[Chechako]

Сочная тема.

Думаю удаление её "в архив" будет репутационной потерей для Форума.

 

Неистово плюсую. Однако, какой занятный персонаж, какая прекрасная манера общения

Прям из классики:

"Жиан Жиакомо, наспех создавая себе видимость элегантного костюма, прокричал издали:

— Это же феноменально, сеньоры. Я всегда питал к нему некоторую антипатию, но ничего подобного и представить себе не мог… "

[OleG 67]

Слежу за темой, я в шоке, нет слов, цитировать даже противно.

Вот в таких ситуациях и проявляется истинное лицо, как мастера, так и человека.

Огромное спасибо форуму, и тому кто вынес её на обсуждение.

Ти взагалі читав себе в цій темі і в темі з аудіофілом?

Сергей НСТ, вот у вас правильно спросили, вы себя читаете?

Иногда лучше молчать, чем говорить!

Вы тут столько наговорили себе в минус ..., был бы рейтинг, минус 100 я бы поставил без сожаления.

[Игорь&Ира]

Моя думка: якщо і видаляти тему - то разом з усім розділом ЧС.

 

Я категорически против. На старте общения на форуме попал на одного типа мастера (https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=172010). Это был мой первый и единственный негативный опыт, который разбил розовые очки о форуме. После этого я уже был начеку и все последующие контакты с форумчанами - только положительные. Но предостережение для других не помешает.

[MaksymS]

Вот в таких ситуациях и проявляется истинное лицо, как мастера, так и человека.

Прораба, если быть точнее. Или посредника. Как вам удобнее будет. Ведь часто звучит претензия - что, слабо было позвонить лично на телефон и доложить о поведении бригады?

[saschik]

Прораба, если быть точнее. Или посредника. Как вам удобнее будет. Ведь часто звучит претензия - что, слабо было позвонить лично на телефон и доложить о поведении бригады?

 

А самому слабо , набрать и узнать все ли в порядке ? Ситуация , которую я опишу ниже , не имеет прямого отношения к теме , просто одна из сторон ( иногда) даже не допускает возможность определенных действий со своей стороны :

Мне нужно было провести небольшие работы с авто . Буквально в 500 м от моего дома находится маленькая СТО . С самого утра я подъехал и поговорил с человеком ( даже не знаю был ли это мастер или руководитель , поскольку было утро и он просто пил кофе у ворот , будучи в "парадной одежде"). Объяснил суть работ и уточнил их загруженность . Был получен ответ , мол к 13:00 ( а может и раньше ) освобождается "окно". Меня это устраивало , и объяснив что живу я рядом , оставил свой номер телефона , я уехал домой . К 13:00 , не дождавшись звонка , звоню сам , и получаю ответ: " можете подъезжать". Сказав , что буду через 10 минут , я оделся и выехал . Приезжаю , захожу на СТО , и не увидев того с кем общался , объясняю другим мастерам суть своего визита . Выслушав меня получаю ответ :" Он отъехал , ожидайте". Вышел , сел в машину , стал ждать . Через 40 мин , так никого и не дождавшись , я просто уехал ( благо работы были не срочные и не критичны ). Ещё минут через 20 звонок , и наш диалог :

- А почему вы уехали?

- Потому , что приехав ( как и предупреждал ) через 10 мин , я прождал вас 40 мин ,но так как вы не объявились , я уэхал .

- И что ? Нельзя было позвонить ?

- Извините , но кто из нас отсутствовал , и кто кому должен был звонить ?

- Да это какой-то детский сад ! У меня таких как вы сотни , и я не собираюсь каждому звонить !

- Вы будете удивлены , но таких как вы тоже сотни .

- Гудки

[УмникХреновъ]

Вопрос выеденного яйца не стоит.

Кому как.

Лично для меня этот вопрос принципиальный.

безусловно, что за всеми не уследишь

Зачем набирать такое количество бригад, за которыми не уследишь?

и где-то могли даже реально оставить лишака той штукатурки. Так есть же телефон Хоспади, позвони скажи - Серега, ну шо за дела? Я что ли убирать должен за вами?

Я как раз из тех заказчиков, кто не позвонит.

Зачем?

Бригада закончила работу. Прошлась по дому, собрала инструмент.

"Лишак" штукатурки её не смутил. Значит по мнению бригады работа выполнена. Зачем тыкать её мордочкой, как котёнка в лужу и почему это должен делать я после выполнения работ, а не вы до их окончания?

 

Да вообще не вопрос, завтра же приедут эти оболтусы и все вылижут.

Во-первых нафига они мне "завтра"?

Во-вторых представляю с каким настроением они приедут "вылизывать" то, что по их мнению "яйца выеденного не стоит" (с).

Так и появляются яички с дырочкой для запаха, вмурованные в стены дома заказчика.

[Сергей НСТ]

А самому слабо , набрать и узнать все ли в порядке ?

Если ремесленник не в курсе, то объясню - при выезде бригады всегда делается совместный обход и прием как работ, так и помещений. Обход совместный с клиентом. Нет у нас такой привычки типа плиткорез сложил и свалил неизвестно куда, как часто густо это происходит у "мастеров" вроде Вас.

 

Добавлено через 19 минут

Иногда лучше молчать, чем говорить!

Абсолютно согласен! Ваше мнение последнее в очереди, так что сидите тихонько и не отсвечивайте. Воспитатель нашелся

Змінено 21 лютого 2021 користувачем #roofinspector

[Сергей НСТ]

Кому как.

Отговорки уровня дворовой песочницы

[Gudvin]

Я человек новый на форуме, но всё-же вставлю свои пять копеек.

1. Трещины в стенах вряд ли могли бы повлиять на отслоение слоя штукатурки, если была бы нормальная адгезия. К примеру: старый гараж - стены все в сквозных трещинах - отбивал старую штукатурку перфоратором пол дня. Штукатурилось песчано-цементным раствором ещё при Союзе без всяких сеток и грунтовок.

2. Остаётся открытым вопрос по поводу происхождения смеси. Насколько я знаю, подделки Knauf - не редкость.

3. На лицо -нарушение технологии в плане толщины нанесения штукатурки, армирования, количества слоёв.

4. Подрядчик повёл себя неадекватно - вместо того, чтобы разобраться в ситуации, решил усугубить её. Думаю, что можно было разделить финансовые затраты по решению проблемы на всех участников: заказчика, исполнителей и организатора (в этой ситуации "обвиняемый" является именно организатором сделки, а не прорабом, так как не осуществлял технический контроль, а просто являлся посредником между заказчиком и исполнителем)

5. Данная ситуация является типичной - сначала человек работает на свою репутацию, потом репутация работает на него. В данном эпизоде желание сиюминутной выгоды победило человеческую порядочность, что несомненно скажется на репутацию.

6. На месте "обвиняемого" я бы впредь старался решать подобные ситуации мирным путём, так, как "сколько верёвочке не виться..." можно нарваться на таких людей, которые оставят без штанов и ещё должен останется...

З.Ы. В современном интернет маркетинге есть такая услуга - удаление отрицательных отзывов о предприятиях и компаниях. Стоит очень дорого и пользуется спросом. У порядочных компаний, правда.

[saschik]

Если ремесленник не в курсе, то объясню - при выезде бригады всегда делается совместный обход и прием как работ, так и помещений. Обход совместный с клиентом. Нет у нас такой привычки типа плиткорез сложил и свалил неизвестно куда, как часто густо это происходит у "мастеров" вроде Вас.

 

[

 

Ну теперь уже я запутался : раз Вы , вместе с заказчиком , делаете обход , значит не могли не видеть ( возможного ) срача после своих работников. Если срач был , Вы его видели , но не отреагировали - то какой смысл звонить потом ? И действительно - в этом случае "мастерам" вроде меня , до Вас далеко . Ну а если все было чисто и аккуратно - значит автор претензий не прав ( и Мастерок вместе с ним )

[Сергей НСТ]

Ну а если все было чисто и аккуратно - значит автор претензий не прав ( и Мастерок вместе с ним

А такого не может быть по определению, что ли? Да, значит все было нормально. А если сразу совместно что-то недосмотрели, то что мешает позвонить когда досмотрел самостоятельно? А если просто Мастерок перебздел, то при чем здесь мы? И опять же, ну не понравилось ему основание, возьми да позвони и объясни суть проблемы. Дело двух минут. Нет же, надо затаить обиду и через несколько лет показать свою говнистость

[Сергей НСТ]

Трещины в стенах вряд ли могли бы повлиять на отслоение слоя штукатурки

Конечно не могли, её сбивали перфораторами. Поддели слой, сковырнули, показали на камеру, что отслаивается и сбили всё напрочь, разведя клиента на допработы. демонтаж это самый легкий заработок. а потом еще и ГК покрутить полтыщи метров. та парни как поняли куда попали, так у них улыбка наверное с месяц с лиц не сходила.

 

Остаётся открытым вопрос по поводу происхождения смеси. Насколько я знаю, подделки Knauf - не редкость.

Смесь всегда покупает клиент, мы не торгуем материалами. В любо случае, он мог сразу же пригласить представителя Кнауф на объект и всё выяснить, это вообще не проблема. Официальные диллеры фигней не страдают.

 

На лицо -нарушение технологии в плане толщины нанесения штукатурки, армирования, количества слоёв.

а отсюда поподробнее можно? Вы, эксперт? )

 

Подрядчик повёл себя неадекватно - вместо того, чтобы разобраться в ситуации, решил усугубить её

Читайте внимательно с самого начала - я сразу предложил экспертизу, а клиент сразу написал, что на контакт идти не собирается. Насколько более адекватной должна была быть моя реакция после его откровенной лжи в его предыдущей теме? зачем переворачивать всё с ног на голову? По Вашему клиенты не могут быть с вавками в голове? Но если я мудак, то являясь клиентом я тоже буду мудаком? Так ведь?

[Gudvin]

По Вашему клиенты не могут быть с вавками в голове?

Просто поставьте себя на место и клиента и смоделируйте ситуацию - как поступили бы Вы? Сумма убытков довольно серьёзная - стоимость материалов, доставка, работа, демонтаж, вывоз мусора. Это если не считать моральные издержки. Люди, в конце, концов, строили планы. Чисто по-человечески, можно было бы подойти к решению вопроса. Поверьте, не пойдёт оно впрок...

[Сергей НСТ]

Чисто по-человечески, можно было бы подойти к решению вопроса. Поверьте, не пойдёт оно впрок...

Безусловно, и даже нужно было всё решить по человечески. Но ведь не моя инициатива сделать всё через одно место. Прочтите внимательно обе темы ТС обо мне и поймете, что он не планировал даже что-то выяснять и разбираться. Он обиделся и скрепя сердце решил меня наказать даже ценой своих убытков. Ну я же не могу залезть человеку в голову и предложить другие варианты. Просто составьте хронологию событий и попробуйте понять, какие способы решения были у меня и я их пролюбил. Не было никаких ) И даже предложенные мною были клиентом проигнорированы. Так в чем же еще моя вина?

[Gudvin]

И всё-таки

как поступили бы Вы?

[Фрай]

... А если просто Мастерок перебздел, то при чем здесь мы? И опять же, ну не понравилось ему основание, возьми да позвони и объясни суть проблемы. Дело двух минут. Нет же, надо затаить обиду и через несколько лет показать свою говнистость

Я тоже не понимаю, если ты говнюк то надо сразу показать ху из ху.

Учитесь, лохи, у Сергея!

 

...Но если я мудак, то являясь клиентом я тоже буду мудаком? Так ведь?

 

Шо значит буду?

Разве у кого-то есть ещё сомнения?

[outdoor24]

Пропозиція сторонньої експертизи з'явилася лише на 3й день обговорення, і то від форумчанина sly і після відео початку демонтажу штукатурки, яка відпадала пластами.

 

До цього часу були хіханьки-хаханьки з боку посередника між виконавцями і замовником з переводом стрілок на все завгодно, крім штукатурів.

[Сергей НСТ]

И всё-таки

Как я поступил бы на месте клиента? Та очень просто и логично.

1. Пригласил бы подрядчика на объект для совместного осмотра и дефектовки выполненных работ.

2. обсудили бы возможные пути решения.

3. Устранили бы проблемы разделив каким-то образом расходы или попросил бы подрядчика устранить все недостатки (если таковые были бы) за свой счет.

В случае отказа подрядчика и непризнания своей вины

3. Пригласил бы представителей Кнауф и заказал бы официальную экспертизу.

4. С заключением специалистов Кнауф и результатом экспертизы снова обратился бы к подрядчику с просьбой устранить недостатки за свой счет, если такие подтверждены экспертизой. Или с просьбой о помощи в решении вопроса, если экспертизой вина подрядчика не доказана.

5. Закрыл бы вопрос. Или в случае отказа подрядчика вынес бы обсуждение на форум, аргументируя свою позицию документами. И здесь у подрядчика уже не было бы возможностей для маневров. Был бы гавнюком абсолютно объективно.

[MaksymS]

Помнится по претензиям на неполное оштукатуривание была предложена сумма для маляров существенно ниже, чем эти самые маляры запросили за доделки после штукатуров. Были даже скриншоты переписки, если их не удалили для сохранения репутации.

[Сергей НСТ]

Я тоже не понимаю

Очередь за OleG 67 займите, пожалуйста.

[OleG 67]

Прочтите внимательно обе темы ТС обо

Так собственно на этом и мнение о вас сложилось, вы же не только одному клиенту хамите ...

Думаю тут большинство даже не за пострадавшего клиента.

Он обиделся и скрепя сердце решил меня наказать даже ценой своих убытков

Вам не приходило в голову, что заказчик после такой работы, этого мастера и на территорию не пустит, да, ценой своих убытков, дешевле будет.

[Gudvin]

Я веду к тому, что может быть ещё не поздно прийти к какому-либо компромиссному решению и сохранить лицо

[Сергей НСТ]

До цього часу були хіханьки-хаханьки

Пусть скажет спасибо, что я вообще был согласен на экспертизу и возмещение, после его мерзкого поведения и лжи в мой адрес. За такое свинство можно просто пойти гулять без всяких обсуждений.

[Сергей НСТ]

сохранить лицо

А кто его потерял? Мне на лицо ТС как-то класть вообще. Хочет - пусть суетится.

[Gudvin]

Вы, эксперт? )

А у людей, которых Вы присылаете к клиенту, есть профильное образование? Или просто "ученик штукатура"? В лучшем случае - экспресс курсы от производителей строительных смесей.

А кто его потерял?