Гидроизоляция утеплителя (ЭППС) на фундаменте: нужна ли?

[Wittman]

Господа, такой вопрос. Обмазали ленту фундамента битумной мастикой в 2 слоя, далее планируется оклеивать его ЭППСом 5 см толщиной, с прицелом 20 см оставить над уровнем земли, остальное - вниз. На ЭППС сверху на клей пойдёт панцирная стеклосетка. Осталось ещё немало мастики. Вопрос - можно ли гидроизолировать этой мастикой ЭППС поверх клея - ту часть, что будет в земле? Строители утверждают, что не просто можно, но и нужно. Но нужно ли?

[sly]

да что ему сделается-то?

 

ленту тоже смысла обмазывать не было.

[Сергей НСТ]

К тому же, если мастика на основе растворителя, то он пожрет эппс. Но это не точно.

[Wittman]

да что ему сделается-то?

 

ленту тоже смысла обмазывать не было.

 

Делали согласно проекту) Но вот насчёт покрытия поверх ЭППС проект "умалчивает", приходится импровизировать.

 

С мастикой вопрос интересный. Это технониколевская Аквамаст, производитель пишет, что она с растворителем, однако сам же и рекомендует её оклеивать ЭППСом (планируется поклейка на клей-пену).

 

Но! Строители добавляли в неё уайт-спирит для разжижения и этот момент действительно теперь несколько напрягает...

[Технолог]

лучше откажитесь от этой затеи,так как ЭППС может,действительно,не пережить контакта с растворителем.

[Propeller]

Защищать ЭППС от воды - это тоже самое, что смычивать воду.

Инженерный идиотизм.

Поэтому в проекте ничего не умалчивается, а указывается как нужно делать.

Покажите дяде, который настаивает на гидроизоляции ЭППС вот эту картинку.

Это инверсионная кровля (техническое решение, применяемое во всем мире).

На кровле водичка падает сверху вниз.

Пусть посмотрит где находится слой гидроизоляции и ЭППС.

 

[Wittman]

Ок. Мастику допустим отменяем. Ещё один человек за пределами форума посоветовал геотекстиль и шиповидную мембрану вместо мастики на ЭППС закинуть. Но по моему, это ещё более навороченная схема, нет?

[Propeller]

Ок. Мастику допустим отменяем. Ещё один человек за пределами форума посоветовал геотекстиль и шиповидную мембрану вместо мастики на ЭППС закинуть. Но по моему, это ещё более навороченная схема, нет?

 

Спросите у него ЗАЧЕМ?

Мембрана применяктся только в случае, если у Вас будет пристенный дренаж.

Первое (изначальное) название шипованной мембраны было ДРЕНАЖНАЯ.

Если дренажа не будет зачем дренажная мембрана?

[serj2s]

Ок. Мастику допустим отменяем. Ещё один человек за пределами форума посоветовал геотекстиль и шиповидную мембрану вместо мастики на ЭППС закинуть. Но по моему, это ещё более навороченная схема, нет?

 

Вообще мастика должна выаолнять рольгидроизоляции на фундаменте, а эппс утеплителя.поскольку эппс вам врядли поклеят максимально герметично, то лучше обрадотать фундамент мастикой.но если у вса к примеру нет гтдроизоляции между фундаментом и первым рядом стены то фундамет можно уже не гидроизолировать

[Wittman]

[...но если у вса к примеру нет гтдроизоляции между фундаментом и первым рядом стены то фундамет можно уже не гидроизолировать

 

Нет её, конечно. Потому что у меня и стены-то ещё нет)

 

Резюмирую: эппс гидроизолировать не надо ни мастикой, ни иными плюшками. Всем спасибо!

[jonk]

Подниму тему. Как можно гидроизолировать щель между бетонной отмосткой и ЭППС на фундаменте? Отмостка просела, образовалась щель и обнажился участок ЭППС.

[Фрай]

Цікаво, що це відбувається з оздобленням фундамента?

 

Змінено В суботу в 21:24 користувачем Фрай

[yur43]

9 годин тому, Фрай сказав:

Цікаво, що це відбувається з оздобленням фундамента?

При замерзанні відмостка гуляє догори, видно рівну лінію на мозаїці знизу. При цьому вона деформує і відриває цокольну частину. До стіни деформації не доходять, вона ціла.

Відновити цоколь + зробити правильну відмостку.

[Фрай]

29 хвилин тому, yur43 сказав:

При замерзанні відмостка гуляє догори, видно рівну лінію на мозаїці знизу. При цьому вона деформує і відриває цокольну частину.

Хм, цікава версія, але почекаю ще на варіанти.

Можу додати, що ця картина там де кілька років стояв притулений до стіни стос скляних панелей.

За ним накопичилось сміття, листя, павутина і тп. От я і міркую чи не могло бути причиною скажімо банально підвищена вологість?

Бо справа і зліва від місця стосу все рівно.

[tansss]

2 часа назад, Фрай сказал:

Хм, цікава версія, але почекаю ще на варіанти.

Можу додати, що ця картина там де кілька років стояв притулений до стіни стос скляних панелей.

За ним накопичилось сміття, листя, павутина і тп. От я і міркую чи не могло бути причиною скажімо банально підвищена вологість?

Бо справа і зліва від місця стосу все рівно.

Конечно это влажность! Все! Все штукатурки на любых цоколях обречены, ситуацию немного спасает штроба расположеная горизонтально прямо над фэм. 

Вот та вот герметизация внизу штукатурки и есть главный враг

Змінено В неділю в 09:58 користувачем tansss

[Фрай]

Но тут не совсем штукатурка по бетону, а какая-то кварцевая смесь с банки по эппс

Почему подумал за влажность бо не продуваемое место получилось, а я еще иногда туда шлангом водой «промывал», не видя что там на самом деле.

до речі, це ж здається ви мені колись радили зробити облицювання без приклеювання еппс таке щоб була вентиляція?

Вже пару років стоїть, треба буде зняти в якомусь місці і перевірити як воно?

[MAESTRO DNEPR]

3 часа назад, Фрай сказал:

Но тут не совсем штукатурка по бетону, а какая-то кварцевая смесь с банки по эппс...

За ЭППСом есть гидроизоляция?... он весь в плесени.

[Propeller]

В 13.07.2025 в 13:30, Фрай сказал:

Но тут не совсем штукатурка по бетону, а какая-то кварцевая смесь с банки по эппс

Почему подумал за влажность бо не продуваемое место получилось, а я еще иногда туда шлангом водой «промывал», не видя что там на самом деле.

до речі, це ж здається ви мені колись радили зробити облицювання без приклеювання еппс таке щоб була вентиляція?

Вже пару років стоїть, треба буде зняти в якомусь місці і перевірити як воно?

Косой дождь, брызги от отмостки вовремя дождя попадают на нижнюю часть отделки с утепление (барашек). Потом вода стекает вниз, но из-за того, что внизу нет "срыва потока" капельника вода течет по горизонтали (торец утеплителя) к стене и дальше затекает за воротник самой нижней отделке, которая и устала бороться. Кстати на фото видно, что отслоение идет сверху. 

Змінено учора в 16:14 користувачем Propeller

[Фрай]

13.07.2025 в 10:32, Фрай сказав:

Можу додати, що ця картина там де кілька років стояв притулений до стіни стос скляних панелей. …Бо справа і зліва від місця стосу все рівно.

 

синім позначив стос з скла від 60см до 1.20м

чорним стіна, під нею фундамент, на ньому еппс і червоним ота гідроізоляція, що відстала.

от між склом і стіною непровітрювана зона де накопичилось сміття, листя, павутина і тп. От я і міркую чи не могло бути причиною скажімо банально підвищена вологість?

бо я здуру наосліп щороку туди лив струмінь води аби промити, але зазирнути і побачити результат було важко, от і думаю, що саме цим міг завдати собі шкоди.

13.07.2025 в 17:13, MAESTRO DNEPR сказав:

За ЭППСом есть гидроизоляция?... он весь в плесени.

То не плесень, остатки клея на стене и прах его лежит на гидроизоляции

[Propeller]

Еще вам такое. В качестве вяжущего в этих камешковых штукатурках применяется акрил. Одна из его хреней : при длительном контакте (около 24 часов) с водой или нахождении длительное время в зоне повышенной влажности или конденсатообразования акрил идет в обратную сторону. То есть, начинает разжижаться и становится опять пастой. Это происходит не сразу по всей толщине, а идет фронтом от места контакта с водой - в глудь слоя. У вас вода пошла по месту контакта штукатурки со "стеной". В этом месте разжижило акрил и покрытие "отошло".

Поэтому, к примеру, когда кровлю мажут акриловой гидрой высокие требования к плоскотности стяжки (чтобы не было блюдец для луж вода). 

Вот что пишет Церезит в Техбюллетени на свою акриловую камешковую. 

Штукатурку Ceresit СТ 137 не рекомендується застосовувати для оздоблення цоколю та не можна змішувати з іншими матеріалами (фарбами, штукатурками тощо).