История моей эмиграции. Как, куда, почему.

[allanek]

2 часа назад, #roofinspector сказал:

У меня два вопроса:

1. А почему вас так коробит это сравнение? 

2. А почему всуе? Всуе – это зря, напрасно, без причины, без надобности. 

1. Я ни разу не употребила слово "коробит". Я , дважды, задала вопрос "зачем? Именно потому, что мне непонятно для чего человеку уехавшему и строящему свою жизнь в другой стране, упорно возвращаться к сравнению "было-стало", причём, исключительно на недостатках "было" и "плюшках" про "стало".  Хотите сравнения, делайте это объективно, без перекоса. В противном случае и возникает ощущение того, что подача информации в подобном ключе основана на скрытых комплексах.

Мне было бы странно слышать от моего сына, что он уехал и весь в шоколаде, а мы тут в дерьме ковыряемся. Он, спокойно, обсуждает с нами и друзьями жизнь там в сравнении с жизнью тут, но без уничижительности сравнений. Простая констатация факта и не более.

2. Значение "всуе" мне хорошо известно. И употребила я его здесь  по назначению. Ибо, Украина поминается здесь по любому поводу.

[allanek]

3 часа назад, #roofinspector сказал:

Как у народа подгорело

Лично у меня ничего не подгорает. Каждый строит свою жизнь, как получается. И если бы не вечный отсыл к дерьможизни в Украине, читала бы вашу тему без занудного вопроса "зачем?"

[Сергей НСТ]

10 минут назад, allanek сказал:

Лично у меня ничего не подгорает. Каждый строит свою жизнь, как получается. И если бы не вечный отсыл к дерьможизни в Украине, читала бы вашу тему без занудного вопроса "зачем?"

Чел ищет оправдания своей бесхребетности и самой эмиграции. Ищет его в нашей редакции. Но т.к. реакция больше высмеивание, то он придумывает себе нужную. Целостные и уверенные в себе люди не гадят в своё прошлое и бывших сограждан, просто живут там, где им больше нравится.

[Railnolds]

16 часов назад, #roofinspector сказал:

Плохо, когда этот статус делает человека таким же недвижимым.

Плохо это когда человек оценивает свою успешность наличием квартиры. Или когда это делают другие, оценивая успех другого человека. Для таких это предел мечтаний.

15 часов назад, vadimv сказал:

Но ниче, через год-два эту пробоину залатали наши медики...

Ну а как могло быть иначе. Если в Украине медики не нужны, а образование человек получил медицинское - что ему оставалось делать?

[XL.pro]

Искренне не понимаю возмущений многоуважаемого коллектива.

Ну написал ТС, что Украина "на 30% заселена быдлом, пофигистами и эгоистами".

1. Кто-то себя позиционирует с этими 30%, считает себя быдлом, пофигистом?

2. Автор рассказывает о своих эмоциях, ощущениях, его мировоззрение может отличаться от других.

[YELENA]

Та он понял уже, вроде. По последним сообщениям.

Каждый устраивается в жизни как ему комфортнее. Ему в Чехии кофортнее, мне в Украине. За последние пару недель, в свободное время, возле Бердянска дельфинов в дикой природе наблюдали, пока пеленгаса с берега ловили, затем в Киеве HANDMADE-EXPO посетили, в Днепре малого крестили и муж на фазана с друзьями съездил, затем в Киев по щенка поехали, в Ирпень к родне заехали и на следующий день в Бахмуте родных с Днем защитника поздравляли, сейчас в Марьинке октябрьские абрикосы и груши собрали и вечером выедем в Ужгород на сбор киви и хурмы. Постоянно с семьей, часто видимся с родными, друзьями. Муж кайфует от дорог, а я от возможности порукодельничать в машине. Ну где еще комфортнее может быть, если все это любишь? Поэьому меня задевало и обижало, когда ТС уничижительно отзывался о том что я люблю. 

Так что все всё поняли, предлагаю прекратить переходы на личности, оскорбления и просто обсуждать жизненные моменты на сейсас.

[Railnolds]

18 минут назад, Сергей НСТ сказал:

Чел ищет оправдания своей бесхребетности и самой эмиграции.

С чего Вы решили что он ищет оправдания?

И потом - эмиграцию по-вашему может совершить бесхребетный человек? Вы хоть представляете что такое эмиграция? У нас добрая половина не могут решиться поехать в Турцию отдохнуть. Не то что жить переехать в другую страну на постоянку.

13 минут назад, XL.pro сказал:

Кто-то себя позиционирует с этими 30%, считает себя быдлом, пофигистом?

Судя по отзывам - считают, раз реакция такая

[vadimv]

54 хвилини тому, allanek сказав:

Мне было бы странно слышать от моего сына, что он уехал и весь в шоколаде, а мы тут в дерьме ковыряемся. Он, спокойно, обсуждает с нами и друзьями жизнь там в сравнении с жизнью тут, но без уничижительности сравнений.

Скорее всего щадит вашу психику.

А может побаивается - в реале ж за такие вещи можно и по щщам отхватить.

Змінено 17 жовтня 2021 користувачем vadimv

[vadimv]

27 хвилин тому, XL.pro сказав:

Ну написал ТС, что Украина "на 30% заселена быдлом, пофигистами и эгоистами".

А на дорогах концентрация идиотов доходит до 80% (местами до 90%).

[vadimv]

15 хвилин тому, Railnolds сказав:

эмиграцию по-вашему может совершить бесхребетный человек?

Может, если у него жена еврейка.

[Railnolds]

1 минуту назад, vadimv сказал:

Может, если у него жена еврейка.

Бесхребетный человек может жениться на еврейке? 😬

[Сергей НСТ]

36 минут назад, Railnolds сказал:

С чего Вы решили что он ищет оправдания?

С того, что он их ищет )

[Railnolds]

11 минут назад, Сергей НСТ сказал:

С того, что он их ищет )

Не придумывайте. Не нужны ему никакие оправдания, тем более от незнакомых людей. Он же не пришел сюда с вопросом правильно ли сделал. Он пришел и сказал - я решил что мне там лучше. И объяснил почему. Вот и все.

  

29 минут назад, Kirill_Dnepr сказал:

Должен

Нафик он ей без хребта-то?

Змінено 17 жовтня 2021 користувачем Railnolds

[vadimv]

14 хвилин тому, Railnolds сказав:

Нафик он ей без хребта-то?

Ей своего девать некуда.

[#roofinspector]

2 часа назад, allanek сказал:

Я ни разу не употребила слово "коробит".

А я вас и не цитировал. 

Просто сложилось впечатление что вам это неприятно. 

2 часа назад, allanek сказал:

для чего человеку уехавшему и строящему свою жизнь в другой стране, упорно возвращаться к сравнению "было-стало", причём, исключительно на недостатках "было" и "плюшках" про "стало"

Я описываю свои впечатления. Те, которые получил. 

Просто разница действительно категорически большая настолько, что в основном плюшки сильно превалируют.

Но ещё раз: я не вижу цели ставить акцент на сравнении. Мне более интересно поделиться процессом подготовки, как принималось решение, как я обустраивался, что необычного и любопытного открыл для себя. 

Но это, видимо, никому не интересно 🤷

Публика активно пытается что-то за меня додумать, приписать какие-то несуществующие мотивы, вырывает слова из контекста, гипертрофирует мои смыслы, плодит мифы и домыслы. В общем, глумится по полной. И невольно ты из позиции рассказчика ты превращаешься в оправдывающегося. 

Это довольно странно и немного неприятно. 

Но если посмотреть на ситуацию со стороны, сравнив общественные привычки тут и там, то понимаешь, насколько сильна ментальная разница между чехами и жителями юго-западной части стран бывшего советского союза. Я и за собой наблюдаю изменения. Всё-таки бытиё формирует сознание. 

Это действительно любопытное открытие. Очевидно, что наше общество сильно закомплексовано и озлоблено. Не в абсолюте, конечно же, но в значительно большей степени. Украинское общество во многом имеет черты азиатского психотипа. И возможно поэтому в Украине так неспокойно и нет лада в стране 

И если раньше я думал, что ещё немного и совсем чуть-чуть и Украина станет Европой а украинцы приобретут ценности и привычки условных европейцев, то отойдя в сторону понимаешь, что это были глупые наивные надежды. Увы((

[#roofinspector]

Кстати, о западе-востоке.

За год пребывания тут, на нашей фирме я знал либо был свидетелем в ех трёх моментов, когда кто-то громко ругался с начальством: один раз коллега из Беларуси, один раз коллега с Украины и недавно словак поднимал голос. 

Совпадение? Возможно.

П.с. никто не был уволен

[YELENA]

Тьху ты 

Змінено 17 жовтня 2021 користувачем YELENA

[Railnolds]

25 минут назад, #roofinspector сказал:

Но если посмотреть на ситуацию со стороны, сравнив общественные привычки тут и там, то понимаешь, насколько сильна ментальная разница между чехами и жителями юго-западной части стран бывшего советского союза. Я и за собой наблюдаю изменения. Всё-таки бытиё формирует сознание. 

Это действительно любопытное открытие. Очевидно, что наше общество сильно закомплексовано и озлоблено. Не в абсолюте, конечно же, но в значительно большей степени. Украинское общество во многом имеет черты азиатского психотипа. И возможно поэтому в Украине так неспокойно и нет лада в стране 

И если раньше я думал, что ещё немного и совсем чуть-чуть и Украина станет Европой а украинцы приобретут ценности и привычки условных европейцев, то отойдя в сторону понимаешь, что это были глупые наивные надежды. Увы((

Полностью согласен с происходящими изменениями в себе. Совсем другое отношение к жизни. И совсем по другому понимаешь что такое быть украинцем.

[Сергей_84]

4 часа назад, #roofinspector сказал:

. Народ тут в основе своей, кто молод и с головой/руками, чухают себя весьма прилично и комфортно, судя по картинке в виде их машин, домов и т.п. 

Люди з подібними якостями всюди чухають себе пристойно і комфортно, і Україна не виключення.

 PS А взагалі цікаво почитати як у вас там, суто задля аналізу.

Ну і звісно ви для себе знаходите аргументи чому вам там краще, а ми тут , читаючи вас, можемо собі знайти аргументи чому  нам тут краще)

Тому не беріть близько до серця хейти, пишіть

Змінено 17 жовтня 2021 користувачем Сергей_84

[allanek]

1 час назад, vadimv сказал:

Скорее всего щадит вашу психику.

А может побаивается - в реале ж за такие вещи можно и по щщам отхватить.

Про мою психику. Более, чем странный аргумент. С учётом того, что мы, родители, отправили его на учёбу со словами:" И не вздумай вернуться". Утрирую, конечно, но посыл был такой.

Про побаивается. Вот здесь совсем не поняла. Кого и почему? Ну и мордобой- "это не наш метод"(с) Если говорить о друзьях. живущих в Укратне, то они довольны тем. как складывается их жизнь. В их возрасте уже понятно, кто-где-с кем-и как хочет строить свою жизнь.

Так что, ваши предположения в топку. Хотела смайлик (веселый) поставить, но их столько, что растерялась).

30 минут назад, #roofinspector сказал:

Просто сложилось впечатление что вам это неприятно. 

Мне это непонятно. О чём и сказала. Вот и всё.

 

31 минуту назад, #roofinspector сказал:

Но это, видимо, никому не интересно

По сто какому-то кругу. Это интересно, к примеру, мне. Но в случае, когда не будет рассказов про то, какое .омно эта ваша жизнь в Украине. То, что ментальность отличается, да, отличается. Но и там есть столько такого, что вкус "плюшек" забудется надолго. За всё надо платить , так устроена Вселенная.

 

38 минут назад, #roofinspector сказал:

В общем, глумится по полной

Вы не преувеличиваете? Мне, напротив, показалось, что здесь многие на вашей стороне и агрессивны в сторону тех, кто, по каким-то причинам, не согласен с вами.

Всегда можно найти точки соприкосновения. Вот мы же с вами можем спокойно обсуждать разные моменты, имея абсолютно разные жизненные позиции. Или мне показалось, что можем...

[Tochkin]

Из интернетов:

В Праге развивается прямо-таки сериальная история. Два юных вандала из Германии изрисовали спреем одну из опор Карлова моста. Поскольку делали они это на глазах у прохожих, вандалов быстро изловили, дали им условные сроки за порчу памятника архитектуры и выдворили из страны. Отделение охраны памятников выделило на очистку моста 40 тысяч крон (приблизительно 1,5 тысячи евро) и заявило, что работы займут почти три недели. Но уже через день граффити загадочным образом исчезло. 
Вся Чехия гадала, кто его удалил. Главной версией было то, что это сделали сами граффитисты, чтобы им снизили наказание. Работники магистрата заявили, что очистка была проведена непрофессионально и могла повредить поверхность моста. Однако долго гадать не пришлось – "виновник" объявился сам. 
Им оказался профессиональный чистильщик граффити Милослав Черны, который за несколько лет до этого вполне официально, по заказу магистрата, уже удалял с моста другую надпись. Черны рассказал, что его удивил отведённый на чистку срок. Он пришёл посмотреть на то, как ведутся реставрационные работы, и с удивлением увидел, что нанятые магистратом реставраторы удаляют граффити щёткой с помощью дешёвого химического раствора, который можно купить в любом магазине бытовой химии. Решив, что так дело не пойдёт, на следующий день в 4 часа утра Черны пришёл к мосту со своим аппаратом, чистящим стены горячим паром под высоким давлением (и без всяких химикатов), и за два часа полностью удалил с моста нанесённую на него надпись. 
Вызванные на место "происшествия" специалисты взяли образцы камня с поверхности опоры и, проанализировав их в лаборатории, заключили, что никакого вреда мосту нанесено не было. Тем не менее работники отдела охраны памятников, оценившие очистку моста в 1,5 тысячи евро и 2,5 недели, продолжают настаивать, что Черны действовал непрофессионально и нанятым ими реставраторам надо заплатить всю обещанную сумму, хотя почти никакой работы они не сделали. 
Мэр Праги Зденек Гржиб тем временем отругал работников магистрата, похвалил Черны и пообещал заплатить ему за работу, хотя сам Черны утверждает, что никаких денег ему не надо, так он просто выполнял свой гражданский долг и любой настоящий чех, обладай он таким же опытом и аппаратом, поступил бы на его месте так же. 
Но это ещё не конец истории. 
Черны стал в Чехии фактически национальным героем, и ему начали приходить тысячи писем с благодарностями. После этого он опять обратился к прессе и попросил не делать из него кумира, так как он этого недостоин: оказалось, что спаситель моста не так давно отсидел 11 лет в тюрьме за двойное убийство своей жены и её любовника. Правда, мэр Зденек Гржиб заявляет, что всё равно намерен наградить Черны, так как свою вину перед обществом тот уже искупил.
Чешская публика в интернете уже гадает, какие удивительные тайны откроются в следующих сериях этого сериала. (С) 

В этом месте можно сказать что в любой из стран эхСССР бюджет был бы увеличен в разы  и в половине случаев работы бы не доделали  ))

[serg179]

43 хвилини тому, #roofinspector сказав:

 

Публика активно пытается что-то за меня додумать, приписать какие-то несуществующие мотивы, вырывает слова из контекста, гипертрофирует мои смыслы, плодит мифы и домыслы. В общем, глумится по полной. И невольно ты из позиции рассказчика ты превращаешься в оправдывающегося. 

 

Ведуть себе точно так само як і Ви справжній- що не так?

[Сергей_84]

36 минут назад, Tochkin сказал:

 

В этом месте можно сказать что в любой из стран эхСССР бюджет был бы увеличен в разы  и в половине случаев работы бы не доделали  ))

Кейс Софіївської площі почитайте, а потім робіть висновки..

[outdoor24]

6 хвилин тому, Сергей_84 сказав:

Кейс Софіївської площі почитайте, а потім робіть висновки..

На кожен такий «нетрадиційний» кейс є й більш «традиційний», а то й не один. З останнього - розмальовані двері в Адміністрацію Президента та їх відновлення.

[nosatiy]

В любой эмиграции человек упирается в потолок по доходам. Расти некуда и нужно менять страну. В Чехии этот потолок плюс минус, как дома, в Украине. А если открыть бизнес? В Чехии можно зарабатывать, больше чем в Украине, или нужно выходить на внешние рынки? Какая конкуренция?