Авто аккумулятор в ИБП

[Oleg9293]

5 минут назад, igorrius сказал:

я своим дешманским с алиекспресса плотность поднимал ( там есть режим repair)  в режиме восстановления сутки , померял плотность ареометром, потом еще на сутки поставил в том же режиме, пока плотность до 1.27 не поднялась 

 Мы обсуждаем поднятие плотности на AGM. Там не подходят авто режимы как для наливных АКБ. В наливной плотность поднять то как бы без проблем. А с AGM по не опытности и ушатать можно. В AGM плотность замеряю рефрактометром. Вы приводите в пример ареометр для случая с наливными АКБ.

[igorrius]

1 минуту назад, Oleg9293 сказал:

В AGM плотность замеряю рефрактометром. Вы приводите в пример ареометр для случая с наливными АКБ.

без разницы чем мерять, рефрактометром или ареометром- показатель плотности одинаков получится, так какое у Вас значение плотности электролита после заряда и простоя показывает по всем банкам ?

[Oleg9293]

2 минуты назад, igorrius сказал:

а плотность электролита Вы контролируете, каков показатель после полного заряда и простоя ?

Перед последней доливкой воды была вот такая. После повторной доливки и переворачиваний АКБ, плотность практически не изменилась.

[Oleg9293]

1 минуту назад, igorrius сказал:

без разницы чем мерять, рефрактометром или ареометром- показатель плотности одинаков получится, так какое у Вас значение плотности электролита после заряда и простоя показывает по всем банкам ?

Я это понимаю, что пофиг чем мерять. Главное, что бы мы понимали какой тип АКБ обсуждается и не спутать параметры одного типа с другим.

[igorrius]

11 минут назад, Oleg9293 сказал:

Перед последней доливкой воды была вот такая. После повторной доливки и переворачиваний АКБ, плотность практически не изменилась

ого какой разброс плотности по банкам . 

Плотность электролита для обычных Ca/Ca батарей должна составлять 1,28 г/cm3±0,01; для герметизированных AGM VRLA батарей – 1,33 г/cm3±0,01

[Oleg9293]

10 минут назад, igorrius сказал:

ого какой разброс плотности по банкам . 

Плотность электролита для обычных Ca/Ca батарей должна составлять 1,28 г/cm3±0,01; для герметизированных AGM VRLA батарей – 1,33 г/cm3±0,01

Буду доподнимать, а после уравнительным зарядом попытаюсь уровнять. Там воды не хватало на мою думку, что бы больше вытянуть плотность. По этому и добавил ещё +/- 200гр воды. Ну может 300гр. Пусть она хорошенько впитается после переворачиваний АКБ на все бока и начну заряды заново. Ну а там уже как получится с эффектом восстановления)). 

[mib]

12 часов назад, Oleg9293 сказал:

Вы либо меня не правильно поняли. Или не правильно считаете. 80Ач это разряд до 12v, то есть 50% разряда. Значит в АКБ осталось 160Ач. Вот эти 160Ач и есть остаточная ёмкость АКБ. Тогда для такой АКб ток разряда должен быть 8A. Надеюсь ёмкость ещё подтяну. Но и раскручивать сильно эту батарейку тоже не хочется. 

Да все верно, был не внимателен и решил что был полный разряд, так что скорее да около 160

3 часа назад, Vladdi сказал:

Для такого рода измерений есть другой прибор, батарейный тестер, 

У меня же бытовое использование, да и lifepo4 уже два месяца лежит на полке как и новый инвертор, свинец я донашиваю, когда все же дойдут руки до lifepo4 свинцу по отдельности сделаю КТЦ, общий КТЦ месяц назад показал что для моей нагрузки в 17 ампер хватает на 12 часов и еще что то остается, солнце вышло и эксперемент прервался

 

[Oleg9293]

10 минут назад, mib сказал:

Да все верно, был не внимателен и решил что был полный разряд, так что скорее да около 160

У меня же бытовое использование, да и lifepo4 уже два месяца лежит на полке как и новый инвертор, свинец я донашиваю, когда все же дойдут руки до lifepo4 свинцу по отдельности сделаю КТЦ, общий КТЦ месяц назад показал что для моей нагрузки в 17 ампер хватает на 12 часов и еще что то остается, солнце вышло и эксперемент прервался

 

Вот вроде как КТЦ для стартерных и вобще для любых АКБ он не желателен в плане износа. Но по восстановлению автомобильного АКБ на 60Ач заметил, что после КТЦ, АКБ начал веселей брать заряд и данные по тестеру для АКБ тоже приподнялись. КТЦ вещь не плохая, но как я понимаю нужно не злоупотреблять)

[Oleg9293]

Вот по AGM данные с АКБ тестера. Вроде как всё зашибись, а ёмкости 1/10 от шильдика)) 

[Oleg9293]

Пусковой я целенаправлено завысил до 1 500А. Что бы отслеживать поднятие SOH. А то если ставить пусковой в 1 300А как у аналогичного но стартерного АКБ 230Ач. То на AGM показывает SOH 100%. Я при зарядах больше контролирую сопротивление и НРЦ после отстоя.

[mib]

5 минут назад, Oleg9293 сказал:

Вот вроде как КТЦ для стартерных и вобще для любых АКБ он не желателен в плане износа. Но по восстановлению автомобильного АКБ на 60Ач заметил, что после КТЦ, АКБ начал веселей брать заряд и данные по тестеру для АКБ тоже приподнялись. КТЦ вещь не плохая, но как я понимаю нужно не злоупотреблять)

Понятно что злоупотреблять не стоит, для буферных рекомендуют 1-2 раза в год

По личным наблюдениям, пережив октябрь-ноябрь при разряде за 4 часа напряжение на акб начало падать до 12 и даже пару раз до 11,8 думал им уже все, сделал разряд до 11,5 это заняло около 14 часов и полный заряд в итоге при вернувшемся графике 4/4 напряжение ниже 12,2 не падало так что смысл делать есть но понятно что не часто, ну и мой стандартный ток разряда 17 ампер и заряда 20 это для моих 505 ампер часов по шильдикам даже меньше чем 1/20

[Oleg9293]

1 минуту назад, mib сказал:

Понятно что злоупотреблять не стоит, для буферных рекомендуют 1-2 раза в год

По личным наблюдениям, пережив октябрь-ноябрь при разряде за 4 часа напряжение на акб начало падать до 12 и даже пару раз до 11,8 думал им уже все, сделал разряд до 11,5 это заняло около 14 часов и полный заряд в итоге при вернувшемся графике 4/4 напряжение ниже 12,2 не падало так что смысл делать есть но понятно что не часто, ну и мой стандартный ток разряда 17 ампер и заряда 20 это для моих 505 ампер часов по шильдикам даже меньше чем 1/20

После этих блэкаутов наверное важней перемешать электролит и сбить сульфат с низа пластин. Убрать стратификацию которая образовалась при постоянных недозарядах.

[mib]

Только что, Oleg9293 сказал:

После этих блэкаутов наверное важней перемешать электролит и сбить сульфат с низа пластин. Убрать стратификацию которая образовалась при постоянных недозарядах.

Ну они уже второй месяц стоят в условном буфере, основной заряд от солнца соответственно заряд там и пульсирующий и малым и большим током и выравнивающий по расписанию, так что думаю если там есть чему восстановиться то оно востановилось, электролит правда эти два месяца я и не проверял, но два месяца назад был уровень как в первый день

Ну и первой партии в мае будет год

[Vladdi]

1 час назад, Oleg9293 сказал:

Перед последней доливкой воды была вот такая.

Да, 2 и 3 банки явно "подгуляли", в первой более-менее, а в остальных плотность тоже меньше, чем нужно. Думаю, что это результат чрезмерного разбавления водой. Приведенные Вами значения плотностей подтверждают мои эмпирические результаты, разбавленный электролит для поработавших AGM оказывается предпочтительнее чистой воды, вопрос только в степени разбавления. Во 2 и 3 банках, скорее всего, есть какие-то проблемы с активной массой. Обычно такие банки до конца так и не восстанавливаются, по крайней мере, это было справедливо для автомобильных батарей.

[Vladdi]

14 минут назад, Oleg9293 сказал:

сбить сульфат с низа пластин

Увы, его можно только растворить в процессе нормальной работы свинцово-кислотного элемента  У старых авто АКБ пластины стояли на приличной высоты опорах, между которыми собирался осыпавшийся с пластин мусор. У новых пластины помещают в конверты, а опор вообще нет, поэтому любые осыпания всегда приводят к деградации части активных зон. Примерно то же происходит и в AGM, природа процессов одинакова.

Проблема ведь не в самом сульфате, это естественный продукт работы элемента, а в размере образовавшихся кристаллов. Чем они меньше и корка плотнее, тем сложнее ионам доступиться к металлическому свинцу рамки, соответственно, и растворение такого слоя идет, в основном, "от края". Это сильно замедляет процесс восстановления. При нормальной работе кристаллы рыхлые и большие, а в режиме длительного саморазряда малыми токами как раз и образуется эта плотная мелочь. 

[Oleg9293]

7 минут назад, Vladdi сказал:

Да, 2 и 3 банки явно "подгуляли", в первой более-менее, а в остальных плотность тоже меньше, чем нужно. Думаю, что это результат чрезмерного разбавления водой. Приведенные Вами значения плотностей подтверждают мои эмпирические результаты, разбавленный электролит для поработавших AGM оказывается предпочтительнее чистой воды, вопрос только в степени разбавления. Во 2 и 3 банках, скорее всего, есть какие-то проблемы с активной массой. Обычно такие банки до конца так и не восстанавливаются, по крайней мере, это было справедливо для автомобильных батарей.

Спасибо за комментарий! Постараюсь пояснить. Вот как раз в первой банке уровень электролита был ещё как то сносный по влажности матов. А вот банки 2 и 3 там электролит сразу куда-то испарился после первых 3-4 зарядов. Пополнять боялся, т.к. думал, что не вытяну плотность. По моим визуальным наблюдениям в банках 2 и 3 низкая плотность из-за того, что там небыло в чём размешиваться засохшему сульфату. Маты быстро впитали воду  и от зарядов начали даже подсыхать. Да, без подкисления воды процесс был капец длительный и нужный. Но шо ж поделать))

[Oleg9293]

И вот ещё подразорванные на две половинки маты в 5-й банке. В остальных банках с матами всё норм.

[Enot123h]

В 30.03.2023 в 17:40, Enot123h сказал:

У меня в параллель стартерный, AGM и EFB. На хранение отключил друг от друга, вдруг у них НРЦ разное...

Недавно подзаряжал в параллель, после заряда до 14,4, три дня на 13,8 ещё подержал, разъединил, 4-5 дней отстоялись. Разъединять на хранении таки надо, НРЦ разный:

Стартерный самый дешевый A-mega 3 standart 100Ah - 12,86V

EFB Bosch TE 077 190Ah - 12.95V

AGM RITAR DC12-150 150Ah - 13.06V

[Oleg9293]

В 16.04.2023 в 23:29, Enot123h сказал:

Недавно подзаряжал в параллель, после заряда до 14,4, три дня на 13,8 ещё подержал, разъединил, 4-5 дней отстоялись. Разъединять на хранении таки надо, НРЦ разный:

Стартерный самый дешевый A-mega 3 standart 100Ah - 12,86V

EFB Bosch TE 077 190Ah - 12.95V

AGM RITAR DC12-150 150Ah - 13.06V

А почему такое завышенное НРЦ? По своим АКБ заметил, что меньше 1-2 недель нет смысла держать в буфере, но это при напряжении 13,6v. По формуле при Вашем НРЦ 12,86v плотность в первом АКБ должна быть 1,30. Во втором АКБ где НРЦ 12,95v. Плотность должна быть 1,32. Для использования АКБ в домашних условиях плотность пишут вообще должна быть 1,26. Но тогда и НРЦ соответственно должно быть 12,6v. Хотя возможно, что АКБ у Вас новые и по этому завешено НРЦ. Я для выравнивания соотношения плотности и НРЦ перемешивал электролит и получилось поднять плотность на 1,28 и при этом НРЦ стало как по формуле 12,73v. Но это на автомобильном АКБ 60Ач. В стартерный на 230Ач, что стоит на ИБП, добраться не могу он необслуживаемый. Сверлить пока не хочется.

Змінено 18 квітня 2023 користувачем Oleg9293

[Enot123h]

2 минуты назад, Oleg9293 сказал:

А почему такое завышенное НРЦ? По своим АКБ заметил, что меньше 1-2 недель нет смысла держать в буфере, но это при напряжении 13,6v. По формуле при Вашем НРЦ 12,86 плотность в первом АКБ должна быть 1,30. Во втором АКБ где НРЦ 12,95v. Плотность должна быть 1,32v. Для использования АКБ в домашних условиях плотность пишут вообще должна быть 1,26v. Но тогда и НРЦ соответственно должно быть 12,6v. Хотя возможно, что АКБ у Вас новые и по этому завешено НРЦ. Я для выравнивания соотношения плотности и НРЦ перемешивал электролит и получилось поднять плотность на 1,28 и при этом НРЦ стало как по формуле 12,73. Но это на автомобильном АКБ 60Ач. В стартерный на 230Ач, что стоит на ИБП, добраться не могу он необслуживаемый. Сверлить пока не хочется.

Не очень то и новые, с конца осени циклов 60-100 до 12В отработали, только AGM долго ехал, около 20-30 циклов у него. Может ещё не отстоялись достаточно, через неделю ещё перемеряю. Мультиметр нормальный - UNI-T UT139C

[Oleg9293]

16 минут назад, Enot123h сказал:

Не очень то и новые, с конца осени циклов 60-100 до 12В отработали, только AGM долго ехал, около 20-30 циклов у него. Может ещё не отстоялись достаточно, через неделю ещё перемеряю. Мультиметр нормальный - UNI-T UT139C

Если не ошибаюсь, то НРЦ у AGM будет чуть выше чем у обычных наливных АКБ. Да, он свежий у Вас и там ещё надо время для доформирования пластин. Для АКБ 100-200Ач для отстоя после заряда хватает 2-х суток. Ну максимум три, что бы ещё на 0,01-0,02 упало НРЦ. А в кислотных проверьте плотность ещё. На одном видео велел. Там чел разрядил и после зарядил свой АКБ по стандарту, то 13,7v. После заряда плотность была 1,25 или даже чуть меньше. Потом за 10-ть дней отстоя плотность поднялась до 1,28 во всех банках. Но такое счастье наверное только в новых АКБ. Для интереса нужно и у себя такой эксперимент провести. Произойдет ли чудо).

Змінено 18 квітня 2023 користувачем Oleg9293

[Oleg9293]

Вот снятие данных со стартерного АКБ YUASA, Ca-Cа, 230Ач. после перемешивания электролита и отстоя в 72ч. Больше никаких манипуляций, т.к. АКБ до полугода и НРЦ всё ещё может быть завышенным.

[Вячеслав_В]

20.04.2023 в 11:19, Oleg9293 сказав:

Вот снятие данных со стартерного АКБ ...

Oleg9293, у Вас, так бачу KW650. Не підкажете - як вибирали. Один раз набрав в пошуку "тестер АКБ" - воно тепер насипає на пів екрана: FOXSUR FBT200, Konnwei KW510, ANCEL BA301, AUTOOL BT380... І все приблизно більш-менш одне і те саме. Чи може хтось порадить тестер для побутового контролю стартерної батареї (Махіоn, Са-Са, 110 А*h).

[Oleg9293]

1 час назад, Вячеслав_В сказал:

Oleg9293, у Вас, так бачу KW650. Не підкажете - як вибирали. Один раз набрав в пошуку "тестер АКБ" - воно тепер насипає на пів екрана: FOXSUR FBT200, Konnwei KW510, ANCEL BA301, AUTOOL BT380... І все приблизно більш-менш одне і те саме. Чи може хтось порадить тестер для побутового контролю стартерної батареї (Махіоn, Са-Са, 110 А*h).

prom.ua/ua/p1491263131-konnwei-kw650-tester.html?adjust_campaign=share&adjust_adgroup=ios&adjust_creative=product&utm_campaign=share_button&utm_medium=referral_link&utm_source=b2c_app_ios

[mib]

В 01.04.2023 в 20:47, mib сказал:

За Август 2022 41 кВт*ч

За Сентябрь 2022 30 кВт*ч

За Октябрь 2022 32 кВт*ч (поле 1,2 кВт)

За Ноябрь 2022  9,54 кВт*ч (поле 1,2 кВт)

За Декабрь 2022 5,73 кВт*ч  (поле 1,2 кВт)

За Январь 2023 8,57 кВт*ч  (поле 1,2 кВт)

За Февраль 2023 20,82 кВт*ч  (поле 1,2 кВт)

За Март 2023 36,01 кВт*ч (поле 1,2 кВт)

Резервируемая нагрузка потребление (на выходе из ИБП)

В Августе 2022 года 88 кВт*ч

В Сентябре 2022 года 87 кВт*ч

В Октябре 2022 года 86 кВт*ч

В Ноябре 2022 года 77,98 кВт*ч

В Декабре 2022 года 68,61 кВт*ч

В Январе 2023 года 88,22 кВт*ч

В Феврале 2023 года 81,32 кВт*ч

В Марте 2023 года 81,67 кВт*ч

За Август 2022 41 кВт*ч

За Сентябрь 2022 30 кВт*ч

За Октябрь 2022 32 кВт*ч (поле 1,2 кВт)

За Ноябрь 2022  9,54 кВт*ч (поле 1,2 кВт)

За Декабрь 2022 5,73 кВт*ч  (поле 1,2 кВт)

За Январь 2023 8,57 кВт*ч  (поле 1,2 кВт)

За Февраль 2023 20,82 кВт*ч  (поле 1,2 кВт)

За Март 2023 36,01 кВт*ч (поле 1,2 кВт)

За Апрель 2023 33,29 кВт*ч (поле 1,2 кВт)

Резервируемая нагрузка потребление (на выходе из ИБП)

В Августе 2022 года 88 кВт*ч

В Сентябре 2022 года 87 кВт*ч

В Октябре 2022 года 86 кВт*ч

В Ноябре 2022 года 77,98 кВт*ч

В Декабре 2022 года 68,61 кВт*ч

В Январе 2023 года 88,22 кВт*ч

В Феврале 2023 года 81,32 кВт*ч

В Марте 2023 года 81,67 кВт*ч

В Апреле 2023 года 78,52 кВт*ч