Россияне к нам принесли войну

[sah79]

7 хвилин тому, Бездомный сказав:

Леся Українка . 

Кассандра 

Ну типу🙂.

[Canton]

14 часов назад, Вячеслав63 сказал:

Буданов заспокоїв - 

Росія не має планів вести війну проти України у 2025 році, - Буданов Джерело: https://censor.net/ua/n3461625

"Можу вам єдине сказати: планів вести війну у 2025 році Російська Федерація станом на зараз не має. Можливо, під кінець 2024 року, якщо нічого не зміниться, вони будуть це коригувати. Але наразі планів таких у них немає", - заявив Буданов.

За його словами, росіяни мають проблеми з ресурсами.

"Вони так само мають проблеми. Проблеми не так з підтримкою суспільства, бо думка пересічного росіянина мало кого цікавить. Питання в ресурсах, тому що ця війна дуже дорога. І ресурси там не є необмеженими. Можливо, трішки грубо пролунає, але ми воюємо за чужий кошт, а вони - за свій. І свої кошти вони рахують, хоч здається, що ні. І дуже прискіпливо", - сказав очільник розвідки. Джерело: https://censor.net/ua/n3461625

Блин, ну нельзя же так!

Аж бутербродом поперхнулся от смеха...

[Canton]

В 13.12.2023 в 21:00, Propeller сказал:

Еврокомиссия пошла на уступки Орбану и разблокировала 11 млрд. ЕВРО помощи Венгрии за день до саммита, где будет приниматься решение о предоставлении Украине 54 млрд. ЕВРО.

Бо, чмо Орбан хотел блокировать это решение. Надеюсь чмо не продолжит выйоб...я на саммите. 

Еврокомиссии - зачьот.

kyivindependent.com/eu-unblocks-11-billion-for-hungary-ahead-of-summit/

Орбан заблокировал выделение денег Украине

"Президент Европейского совета Шарль Мишель после голосования заявил, что, несмотря на венгерское вето, Украина все равно получит помощь.

Он отметил, что членам ЕС удалось выстроить единую позицию по поддержке Киева. И хотя Орбан ветировал выделение средств, "есть сильная политическая воля 26 лидеров принять этот "мегапакет", подчеркнул Мишель."(С)

 

Змінено 15 грудня 2023 користувачем Canton

[iiigolkin]

Не хочуть кури за 50р дупи рвати.

[Alvalk]

8 часов назад, Фрай сказал:

А вони вже поспілкувались на рахунок кооперації? Маю на увазі той ролик чи то злив чи то фейк, але логіка рухів, дивіться вище, таки показує що ні, мабуть правда.

 

 

  Скрыть контент

 

 

  Скрыть контент

 

 

 

  Скрыть контент

 

 

 

Цікаво, а чому при пошуке джерела цього лайна гугл видає російські сайти?

[Vinsol2009]

45 хвилин тому, Alvalk сказав:

Цікаво, а чому при пошуке джерела цього лайна гугл видає російські сайти?

В чому потрібно робити багато копій? За розмножену брехню більше платять?

[Vinsol2009]

Усидеть одной задницей на двух стульях не удастся.

[kim chen lhoran]

3 часа назад, Canton сказал:

Росія не має планів вести війну проти України у 2025 році, - Буданов

 І що - Буданов зовсім не припускає того моменту, що до 2025 року путтен може квакнутись?

Змінено 15 грудня 2023 користувачем kim chen lhoran

[sah79]

1 хвилину тому, kim chen lhoran сказав:

 І що - Будонов зовсім не припускає того моменту, що 2025 року путтен може квакнутись?

І що це змінить? Всі рускіє одразу стануть хорошими🤣🤣🤣

[irina1969]

санкції ? краще б це було фейком ((

[Alvalk]

17 часов назад, Вячеслав63 сказал:

Росія не має планів вести війну проти України у 2025 році, - Буданов

Bild: Німецька розвідка вважає, що РФ хоче вести війну до 2026 року, захопити Харків та Дніпро

Вважаю, що й те, і інше не має нічого спільного з реальністю. Він буде вести війну поки є шанс щось ще забрати. І на Харкові з Дніпром його бажання не обмежуються

Змінено 15 грудня 2023 користувачем Alvalk

[sah79]

2 хвилини тому, irina1969 сказав:

санкції ? краще б це було фейком ((

Давно про це всі говорять, і це не фейк.Повністю ізолювати не можливо.Замість соплів що нам не так допомагають ми мали б своє робити- це єдиний шлях до безпеки.

[US7IGN]

6 минут назад, sah79 сказал:

Давно про це всі говорять, і це не фейк.Повністю ізолювати не можливо.Замість соплів що нам не так допомагають ми мали б своє робити- це єдиний шлях до безпеки.

Інколи кажуть про мету допомоги як "перемога України", але я жодного разу не чув щоб на заході хтось казав про "поразку параши". Висновки очевидні.

 

Щодо безпеки... Ну вам її забезпечать в межах бараку незламності за зразком північної Кореї 

Змінено 15 грудня 2023 користувачем US7IGN

[Canton]

26 минут назад, Alvalk сказал:

Bild: Німецька розвідка вважає, що РФ хоче вести війну до 2026 року, захопити Харків та Дніпро

 

Вважаю, що й те, і інше не має нічого спільного з реальністю. Він буде вести війну поки є шанс щось ще забрати. І на Харкові з Дніпром його бажання не обмежуються

ЛОНГРИД в трех частях...

частина 1.

Періодично трапляються прожекти "простих рішень" від деяких політиків, які підтверджують їх повний відрив від реальності і максимальне небажання повертатися в реальність. А це дуже і дуже велика загроза.
 Відверто кажучи, зараз така ситуація в державі, що у влади (читай політиків) є всього два варіанти - рятувати державу і починати приймати непопулярні (дуже не популярні) рішення, або... Або не буде держави.
 

Спойлер

Росії не потрібен мир. Їй потрібна перемога. Тотальна. Військова. І 99% за те що зупинка військ буде не на кордонах України з Європою. Амбіції більші і втрати економічні набагато більші ніж можливо взяти з України. До того ж РФ потенційно розглядає переможену Україну як джерело ресурсів для відновлення боєздатності армії за рахунок примусової мобілізації "вновьпрісоєдіньонних" територій. Вже прийняті закони що виїзд з окупованих територій за кордон тільки після служби в ВС РФ.
 На початку вторгнення керівництво РФ припустилось помилки. Вони розраховували на "малєнькую пабєдоносную войну". Коли не вийшло, вони зробили висновки, аналіз і змінили концепцію. Почалась війна в довгу. На виснаження. Хто кого.

 Але наше політичне керівництво, після того як минув перший страх, та з'явилася ейфорія "вау, які ми круті", теж припустилося аналогічної помилки. Але на іншому боці маятника.

Спойлер

Люди, які не були знайомі з історією війн Росії, та далекі від знань про російську армії і ВПК, вирішили що Україна може в "маленьку переможну визвольну війну". З усіх боків сипалась підтримка і гроші. Черги в воєнкомати, тисячі бажаючих піти на фронт. Сотні історій, як люди без досвіду "штурмують" ТЦК, а їх не призивають на війну. І обіцянки від союзників. Багато обіцянок. Але дуже дозована допомога. Ну дуже. Снарядний голод був завжди. В масштабах всієї лінії бойового зіткнення завжди не вистачало снарядів та зброї. Крім недовгих періодів коли було багато трофейних, або коли вдавалась накопичити. Трофейні снаряди всім світом збирали по всім посадкам. А потім "шкурняками" мінялися та накопичували. Так, до речі кілька разів, 93 стабілізувала лінію фронту. На трофейних. Але завжди снарядів та мін було менше ніж потрібний мінімум для паритету.

 Але союзники теж хотіли швидко розрулити цю проблему, швиденько забити "Колоса на глиняних ногах" і зайнятися новим  переустрієм світового порядку. Вони на жаль теж не дуже добре знайомі з історією імперії. І не мають досвіду нинішньої війни. Тому вони хотіли, щоб все відбулося швидко і малими вливаннями.
 

Спойлер

Примарне уявлення про слабкість російської армії та бажання все те розрулити знайшли одне одного. Звідки оті всі "дві три неділі", "крим в 23", "набережна Ялти" і таке все інше. 
 Після вдалих дій восени 22 року у політиків з'явилася ілюзія, що таке ж саме можна зробити в 23. Бо будуть же нові бригади, будуть Леопарди, Абрамси, від вигляду яких всі чмобіки потікають. При чому кількість цих нових бригад, відсутність бойового досвіду, проблема з управлінням через нестачу фахових кадрів, та війна одним ешелоном, нікого з цивільних політиків не бентежила. На всі застереження військових та на всі розрахунки типу - у нас недостатньо снарядів для довгого вогневого впливу, та недостатньо техніки розмінування, цивільні політики дивилися як на блаж та якісь примхи. Військові завжди розмовляли з політиками/владою мовою цифр. Але це дуже нудно і це треба йти на поступки союзникам і просити більше. Тому краще більше піару, більше накачки і все вийде. Не вийшло. 
 Вони були впевнені що росіяни після першого удару почнуть тікати а оборона посиплеться. Про те що росіяни готуються, що вони вперто будуть битися, що вони вміють це робити, ніхто з політиків не хотів чути. Просто всі чекали контрнаступу та вже будували плани на майбутнє.

Але прийшла реальність і всі плани розігнала.

 

частина 2.

При чому знаєте, доволі дивні речі були. Бо були нормальні ініціативи від правлячої партії.

Спойлер

Наприклад за кожною бойовою бригадою якось був закріплений депутат/чиновник. Начебто то для оперативності вирішення проблем та об'єктивної картини. Насправді, підозрюю, то був типу контроль для політичного окучування перед майбутніми виборами, які здавалися такими близькими... Але та фішка реально могла б допомогти підвищити боєздатність бригад. Якби за кожною бригадою стояв депутат чи топ чиновник, який не влазлячи в загальне, кадрове та бойове керівництво допомагав би бригаді там, де військові упираються в застарілі закони та громіздкий бюрократичний механізм. Якби. Але того не сталося, бо політики та чиновники швидко втомилися від купи проблем, та й вибори пішли за обрій.

 Але саме головне це люди.

Спойлер

Влада порахувала, що в принципі для невеличкої визвольної війни досить тих людей які вже призвалися та воюють. По трошки ще будуть мобілізувати і без особливого негативу на ура-патріотизмі, закінчимо все до кінця 23 рочку і увійдемо в історію як переможний уряд, парламент та президент. 
 Але почалися проблеми.

Бо пішло не за прожектами політиків, а за сценарієм який передбачали військові професіонали.
Бо Росія не здулася і не збирається здуватися. І два три тижні, то не працює.

Спойлер

А допомоги все менше і менше. 
Бо союзники теж втомлюються. І їх виборці втомлюються. І бачать що обмежена кількість людей місяцями не вилазять з окопів, а більшість веде повноцінне довоєнне життя. А саме головне - держава (президент, уряд, політики та чиновники) не може забезпечити військо людьми. Бо є люди на війні, вони як би владою в розрахунок не беруться, а є майбутній електорат. З яким потрібно загравати бо вибори ж. При чому всі розмови про необхідність зміни в системі мобілізації, закінчувалися тим, що влада скидувала це питання на військових же. Які в принципі мали недостатньо законних підстав.

 Щоб ви розуміли масштаби триндеця - в Україні в перші місяці великої війни просто зникло з радарів більше трьох мільйонів військовозобов’язаних. Просто розчинилися в повітрі.

Спойлер

І весь цей час, влада намагалася скидати проблему на військових і надіялася що воно "саме розмокеться". Не розсмокчеця, бо нестача людей на пряму впливає на боєздатність підрозділів. Коли задачу для взводу виконує не повне відділення, це гарантоване виснаження та втрати. Коли люди без ротація сплять по 2-3 години на добу тижнями, це теж виснаження та втрати. Коли підрозділ через нестачу людей не може окопатися, бо зайнятий відбиттям атак, це виснаження втрати. Коли батальйон розривають на роти та взводи і придають комусь ці підрозділи, це теж виснаження та втрати. Нестача людей це передчасне виснаження та втрати, яких могло б не бути. Якби був постійний добір людей з мобрезерву.
 Політичне керівництво зробило спробу перекинути всю відповідальність на військових, але то все не дуже спрацювало. 

 Зараз влада для збереження держави вимушена піти на дуже не популярні рішення. Той закон про міри з посилення мобілізації та з посилення відповідальності який буде прийнятий дуже не сподобається.

Спойлер

Не сподобається нікому. 
 Але на жаль іншого варіанту в нас нема. Я не уявляю як влада буде реалізувати цей закон. Бо саме інформаційна та медійна підтримка мобілізаційних заходів, провалена та спотворена. Бо марафон дав людям уяву, що можна бути залученими на якихось "фронтах", а воювати не обов'язково. І ще в боротьбі за політичний вплив (якого біса?) дуже старанно намагалися знищити довіру до ЗСУ та командування. Деякі депутати і зараз продовжують це робити, але це окрема тема.

 Зараз настільки складне становище на лінії фронту, що це дуже важко описати. В тому числі через нестачу людей. Одна з самих основних причин. І якщо держава не зможе виправити цю ситуацію, вона перестане існувати в теперішній формі і на теперішніх кордонах. Зброя і техніка від союзників дуже важливі. Але західний світ звик допомагати тим хто допомагає собі сам. І коли держава не бажає захищати себе, їй не будуть допомагати.

 

частина 3.

Буде дуже важко. Дуже.

Спойлер

Я маю надію, що до влади та до політиків все таки в повній мірі дійшло, що зараз не час думати про майбутні рейтинги та політичні проекти. Бо велика вірогідність що то все може бути в еміграції. Я не знаю як влада буде вирішувати питання з соціальним неравенством. Бо воно є. Вибачте, але гумористичні та пісенні фронти за кордоном, то все хєрня. Я не знаю як влада буде робити заявлену перевірку всіх хто знятий з військового обліка після 24.02. Бо у нас якось дивно воєнкомів зняли, а тисячі людей які купили собі "білі білети" нормально себе почувають.

 Я не знаю як влада буде підіймати дух войовничості після муркотіння про "два-три тижні", та "до кінця 23 все скінчиться та ми вийдемо". От правда не знаю. Але це треба робити. Інакше.... українцями будуть воювати в Польщі та Чехії. В країнах Балтії. А росіяни це будуть робити, вони це вміють. Вони знають що змусять примусово воювати всіх з окупованих територій. І саме погане і страшне - вони на це розраховують. Роман Доник

[sah79]

[sah79]

30 хвилин тому, US7IGN сказав:

Інколи кажуть про мету допомоги як "перемога України", але я жодного разу не чув щоб на заході хтось казав про "поразку параши". Висновки очевидні.

 

Щодо безпеки... Ну вам її забезпечать в межах бараку незламності за зразком північної Кореї 

Всі так загрались що втратили відчуття реальності і ніхто не знає як воно буде.

[US7IGN]

6 минут назад, sah79 сказал:

Всі так загрались що втратили відчуття реальності і ніхто не знає як воно буде.

На це вся надія. Не цікаво жити якщо знати як буде.

[kim chen lhoran]

1 час назад, sah79 сказал:

І що це змінить? Всі рускіє одразу стануть хорошими

Це був жарт відносно прогнозу Буданова. Але, якщо серйозно, то, хоча і у малому ступені імовірності, може закінчитись війна. Але в більшому ступені вона може завершитись, якщо об'єднаний Захід зможе по-справжному економічно притиснути рашу. І це може статись ще тому, що наступник не схоче взяти на себе відповідальність за цю прірву у яку затягнув їх путтен. Наприклад,  після смерті сталлена скрутили корейську війну. А зараз що відбувається - літаки старіють, ліків сучасних немає. У військовій сфері - старіє плутоній в ядерних бомбах і т.д. А об'їдки з китайського столу їх не порятують.

Змінено 15 грудня 2023 користувачем kim chen lhoran

[kim chen lhoran]

46 минут назад, sah79 сказал:

Всі так загрались що втратили відчуття реальності і ніхто не знає як воно буде.

 Скажімо, канцлер Шольц  ніби вже відчув цю реальність.

Змінено 15 грудня 2023 користувачем kim chen lhoran

[Vinsol2009]

Як і чому ми втрачаємо підтримку.

– Усе, що ви розповіли, дійсно було так. І дійсно мої слова були спрямовані щодо Бена Воллеса, про якого журналістка якраз казала: «Мені здається, що Бен трохи саркастичний був, коли казав про Amazon». Треба сказати, що Бен Воллес не говорив це публічно. Це були слова, про які журналісти запитали Зеленського: «А от ви знаєте, що Бен сказав оце». А той, замість того, щоб сказати, що я не чув, коли це Бен казав, почав коментувати...

[US7IGN]

22 минуты назад, kim chen lhoran сказал:

 Скажімо, канцлер Шольц  ніби вже відчув цю реальність.

Він відчув можливість домовитися на більш вигідних для себе умовах.

[kim chen lhoran]

3 минуты назад, Vinsol2009 сказал:

Як і чому ми втрачаємо підтримку.

– Усе, що ви розповіли, дійсно було так. І дійсно мої слова були спрямовані щодо Бена Воллеса,

 Це все більше для газетярів. Але наприклад, навіть голандці, незважаючи на це що проголосували за партію"Свобода", були за направлення своїх вояків в Україну. Шведи також висловлювали бажання воювати на нашому боці, шведи також намирювались передати нам свої літаки.

[kim chen lhoran]

2 минуты назад, US7IGN сказал:

Він відчув можливість домовитися на більш вигідних для себе умовах.

 Якщо всеж дійде до ядерн.війни прекрасній Німеччині сразу торба. Це також мабуть тримається в німецьких головах

[ozzy]

і така #уйня ще буде довго

[Canton]

26 минут назад, Vinsol2009 сказал:

Як і чому ми втрачаємо підтримку.

– Усе, що ви розповіли, дійсно було так. І дійсно мої слова були спрямовані щодо Бена Воллеса, про якого журналістка якраз казала: «Мені здається, що Бен трохи саркастичний був, коли казав про Amazon». Треба сказати, що Бен Воллес не говорив це публічно. Це були слова, про які журналісти запитали Зеленського: «А от ви знаєте, що Бен сказав оце». А той, замість того, щоб сказати, що я не чув, коли це Бен казав, почав коментувати...

-А еще он назвал тебя зеленым земляным червяком!

-Так, це дійсно було...