Стоит ли объединять контур заземления дома с молниезащитой

[Domikv]

Стоит ли обьединять контур заземления дома с молниезащитой? В последней версии пуе все вместе, но кого не спрошу, все против.

Вокруг дома на глубине 70 см заложили контур заземления из стальной оцинкованной полосы 35*4, по углам выпуски под стержни, что б добить до 4 Ом. По плану молниезащита 3-4 опуска с крыши, подключается там же.

Стоит ли для молниезащиты бить отдельные штыри, грубо говоря на расстоянии 5-10 м от имеющегося заземления,  земля проводник и с таким небольшим расстоянием в случае чего все пойдет все равно в контур вокруг дома?

Змінено 1 серпня 2023 користувачем Domikv

[BugS]

Ви використовуєте покрівлю у якості молнієзахисту чи ставите окремі штирі на кровлі?

[Domikv]

14 минут назад, BugS сказал:

Ви використовуєте покрівлю у якості молнієзахисту чи ставите окремі штирі на кровлі?

Кровля металлочерепица, специалисты по молниезащиты заложили 2 молниеприемника стержневых по 2.5-3 м на обоих вентканалах, плюс токоотводы по конькам с опусками по 3-4 углам.

[S_Vladimir_79]

Потрібно обʼєднувати, в ПУЕ це прописано.

[Energon]

3 часа назад, Domikv сказал:

Стоит ли обьединять контур заземления дома с молниезащитой? В последней версии пуе все вместе, но кого не спрошу, все против.

Вокруг дома на глубине 70 см заложили контур заземления из стальной оцинкованной полосы 35*4, по углам выпуски под стержни, что б добить до 4 Ом. По плану молниезащита 3-4 опуска с крыши, подключается там же.

Стоит ли для молниезащиты бить отдельные штыри, грубо говоря на расстоянии 5-10 м от имеющегося заземления,  земля проводник и с таким небольшим расстоянием в случае чего все пойдет все равно в контур вокруг дома?

В смислі вартує чи його об'єднувати. Воно в апріорі це одне заземлення для цих речей. 

[Energon]

3 часа назад, Domikv сказал:

Стоит ли обьединять контур заземления дома с молниезащитой? В последней версии пуе все вместе, но кого не спрошу, все против.

 

Цікаво почути їх аргументи.

[S_Vladimir_79]

26 минут назад, Energon сказал:

Цікаво почути їх аргументи.

«Коли блискавка вдарить, то одразу піде в будинок»

[Domikv]

В 01.08.2023 в 17:53, S_Vladimir_79 сказал:

«Коли блискавка вдарить, то одразу піде в будинок»

Да, именно так и говорят. И самое главное, что уже 5 человек. А я читаю пуе и не понимаю, в чем дело.

Еще подскажите, пожалуйста, как правильно монтировать проводку по потолку (плиты ПК), в гофре или без, имеет ли значение какой будет потолок, гипсокартон или натяжной? Где то попалась информация, что если натяжной, то нужна гофра (. Планировали гипсокартон, но сейчас пришлось изменить решение в пользу натяжных. Кабель ВВГнг

Змінено 4 серпня 2023 користувачем Domikv

[Domikv]

В 01.08.2023 в 17:24, Energon сказал:

В смислі вартує чи його об'єднувати. Воно в апріорі це одне заземлення для цих речей. 

Из рекомендаций сделать 2 разных контура, одно под грозозащиту, другое  заземление дома. Что б в случае чего от молнии не пошло все в дом ).

[goga777]

ОБ'ЄДНУЙТЕ. Взагалі звідки питання? хто Вам робив блискавкозахист?

Змінено 4 серпня 2023 користувачем goga777

[Domikv]

4 минуты назад, goga777 сказал:

ОБ'ЄДНУЙТЕ. Взагалі звідки питання? хто Вам робив блискавкозахист?

Ще не робили. Збираюсь найближчим часом. Поки роблять електрику. Спеціалісти по блискавкозахисту казали і так і так, а от електрики майже всі відмовляють об'єднувати.

 

[Chatter]

2 часа назад, Domikv сказал:

А я читаю пуе и не понимаю, в чем дело.

Физический смысл - равенство потенциалов на всех проводящих элементах. Пусть хоть миллион вольт занесет в дом, но миллион будет везде. А вот если не объединить, то можно узнать, что такое разность потенциалов.

И да, ПУЭ требует объединить.

[Телесистемы]

31 минуту назад, Chatter сказал:

Физический смысл - равенство потенциалов на всех проводящих элементах. 

И да, ПУЭ требует объединить.

именно так - уравнять потенциалы , т.к. напряжение в 100к+ может пробить через стену диэлектрика

 

2.4.1.8 Захисне і функціональне заземлення в будинку (споруді), а також заземлення системи блискавкозахисту цього будинку (споруди) слід здійснювати за допомогою одного спільного заземлювального пристрою, якщо це не забороняється вимогами виготовлювача (розробника) обладнання, яке підлягає функціональному заземленню, або (для деяких об'єктів) вимогами нормативних документів, що стосуються виконання блискавкозахисту.

[Energon]

4 часа назад, Domikv сказал:

Из рекомендаций сделать 2 разных контура, одно под грозозащиту, другое  заземление дома. Что б в случае чего от молнии не пошло все в дом ).

Напишу для роздумів.

У Вас є 2 контури на Вашому участку. Вони 200% будуть мати неодинаковий опір заземлення на протязі року)

Питання, що буде з імпульсом,  який зявиться під час блискавки?)

Відповідь - він подолає шлях до заземлення з найменшим опором. І те що як він це зробить, і через який шлях то подолає це питання) але сумма ремонту техніки може бути значною.

Змінено 4 серпня 2023 користувачем Energon

[Domikv]

13 часов назад, Energon сказал:

Напишу для роздумів.

У Вас є 2 контури на Вашому участку. Вони 200% будуть мати неодинаковий опір заземлення на протязі року)

Питання, що буде з імпульсом,  який зявиться під час блискавки?)

Відповідь - він подолає шлях до заземлення з найменшим опором. І те що як він це зробить, і через який шлях то подолає це питання) але сумма ремонту техніки може бути значною.

Правильно, контур заземления делают 4 Ом, а для молниезащиты требования поменьше. Нормы для сопротивления заземления молниезащиты · I и II категория - 10 Ом;.

Получается молния пойдет в контур молниезащиты. Тогда зачем соединять?

Змінено 5 серпня 2023 користувачем Domikv

[Energon]

10 минут назад, Domikv сказал:

Получается молния пойдет в контур молниезащиты. Тогда зачем соединять?

Для вирівнювання потенціалів.

[BugS]

26 хвилин тому, Domikv сказав:

Правильно, контур заземления делают 4 Ом, а для молниезащиты требования поменьше. Нормы для сопротивления заземления молниезащиты · I и II категория - 10 Ом;.

Получается молния пойдет в контур молниезащиты. Тогда зачем соединять?

Точно 4 Ом? Начебто для будинку до 30 Ом.

[S_Vladimir_79]

52 минуты назад, Domikv сказал:

Правильно, контур заземления делают 4 Ом, а для молниезащиты требования поменьше. Нормы для сопротивления заземления молниезащиты · I и II категория - 10 Ом;.

Получается молния пойдет в контур молниезащиты. Тогда зачем соединять?

Скажу більше, раніше, до нових ДСТУ, взагалі опір заземлювача для блискавкозахисту не нормувався, але обʼєднувати все одно було потрібно.

[Domikv]

2 часа назад, BugS сказал:

Точно 4 Ом? Начебто для будинку до 30 Ом.

4

 

[BugS]

58 хвилин тому, Domikv сказав:

4

 

Ну-ну) Інтернет така штука, що можна знайти будь-яку невірну відповідь. 

[AOZ1]

20 часов назад, Телесистемы сказал:

именно так - уравнять потенциалы , т.к. напряжение в 100к+ может пробить через стену диэлектрика

 

2.4.1.8 Захисне і функціональне заземлення в будинку (споруді), а також заземлення системи блискавкозахисту цього будинку (споруди) слід здійснювати за допомогою одного спільного заземлювального пристрою, якщо це не забороняється вимогами виготовлювача (розробника) обладнання, яке підлягає функціональному заземленню, або (для деяких об'єктів) вимогами нормативних документів, що стосуються виконання блискавкозахисту.

А также газовые, водопроводные трубы, каркасы под гипсу тоже не лишнее. По гипсокартону имею личный неприятный опыт.
Все должно иметь один потенциал.

[Domikv]

1 час назад, BugS сказал:

Ну-ну) Інтернет така штука, що можна знайти будь-яку невірну відповідь. 

Не знаю, пускай еще спецы ответят, мне про 4 Ома так же говорили специалисты по молниезащите и электрики.

Змінено 5 серпня 2023 користувачем Domikv

[Energon]

1 час назад, Domikv сказал:

Не знаю, пускай еще спецы ответят, мне про 4 Ома так же говорили специалисты по молниезащите и электрики.

Мені сдавалось Вам вже специалісти в кавичках про обєднання контурів розповідали. Ви б у них хоча б для початку якийсь профільний диплом попитали чи шо)

Ну так да, інтернет мудріший і все стерпить)

[S_Vladimir_79]

Скажімо так, якщо 4 Ома досягаються 4-8 стержнями, то гірше точно нічого не буде. Якщо ж для цих 4 Ом потрібно забити вже 10-30 стержнів, то доцільність тут під питанням.

[Domikv]

13 часов назад, Energon сказал:

Мені сдавалось Вам вже специалісти в кавичках про обєднання контурів розповідали. Ви б у них хоча б для початку якийсь профільний диплом попитали чи шо)

Ну так да, інтернет мудріший і все стерпить)

Так сколько должно быть?