volomoto Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 Тільки що, deemage сказав: Дифы как раз прекрасно работают. Як може працювати діф із плаваючою нейтраллю? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
deemage Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 Только что, volomoto сказал: Як може працювати діф із плаваючою нейтраллю? Потому, что диф меряет ток утечек (на землю). Ему что фаза, что нейтраль разницы нет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 3 минуты назад, deemage сказал: А вот однополюсные автоматы в щитке придётся заменить на двухполюсные. Всього лишень замінити вбудовані щити в приміщенні з ремонтом? Дійсно дрібниці. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
volomoto Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 3 хвилини тому, deemage сказав: Потому, что диф меряет ток утечек (на землю). Ему что фаза, что нейтраль разницы нет. Є різниця і для цього нейтраль має бути заземленою. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
deemage Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 Только что, volomoto сказал: Є різниця і для цього нейтраль має бути заземленою. Извините, но вы ошибаетесь. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 13 минут назад, volomoto сказал: Є різниця і для цього нейтраль має бути заземленою. Ні, не має бути. Диференційне реле тому так і називається, що контролює різницю між струмами по фазному та нейтральному проводах. І коли ця різниця перевищує 15-30 мА, реле спрацьовує. Потенціали на обох проводах диф. реле не контролює. Різниця у струмах з'являється саме тоді, коли є витік на землю або через споживач, або через людину. А витік може бути з будь-якого з проводів. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
volomoto Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 (змінено) 54 хвилини тому, deemage сказав: Извините, но вы ошибаетесь. Це ви помиляєтесь, але я вам не збираюся нічого не доводити. 36 хвилин тому, yurriy сказав: Ні, не має бути. Диференційне реле тому так і називається, що контролює різницю між струмами по фазному та нейтральному проводах. І коли ця різниця перевищує 15-30 мА, реле спрацьовує. Потенціали на обох проводах диф. реле не контролює. Різниця у струмах з'являється саме тоді, коли є витік на землю або через споживач, або через людину. А витік може бути з будь-якого з проводів. Не буде витоку на землю, якщо нема електричного кола через землю, а його не може бути якщо обидва дроти джерела "висять" і не мають контакту із землею. ПЗВ у вас працює тому, що нейтраль заземлена на ТП і земля стає частиною кола. В іншому випадку витоку на землю не буде. Змінено 6 вересня 2024 користувачем volomoto 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
deemage Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 16 минут назад, volomoto сказал: Не буде витоку на землю, якщо нема електричного кола через землю, а його не може бути якщо обидва дроти джерела "висять" і не мають контакту із землею. ПЗВ у вас працює тому, що нейтраль заземлена на ТП і земля стає частиною кола. В іншому випадку витоку на землю не буде. Ну что ж, вашу теорию легко проверить, удачи) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 23 минуты назад, volomoto сказал: Не буде витоку на землю, якщо нема електричного кола через землю, а його не може бути якщо обидва дроти джерела "висять" і не мають контакту із землею. ПЗВ у вас працює тому, що нейтраль заземлена на ТП і земля стає частиною кола. В іншому випадку витоку на землю не буде. Ви забули, що будь-який об'єкт має ємність відносно землі. І людина теж. Так як струм у мережі змінний, то через цю ємність буде протікати не нульовий струм. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
deemage Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 2 минуты назад, yurriy сказал: Ви забули, що будь-який об'єкт має ємність відносно землі. І людина теж. Так як струм у мережі змінний, то через цю ємність буде протікати не нульовий струм. Он видимо индикаторную отвёртку в руках никогда не держал... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
volomoto Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 15 хвилин тому, yurriy сказав: Ви забули, що будь-який об'єкт має ємність відносно землі. І людина теж. Так як струм у мережі змінний, то через цю ємність буде протікати не нульовий струм. Не нульовий, але недостатній для спрацювання ПЗВ, та ємність на 50 Гц має імпеданс в сотні кОм. 13 хвилин тому, deemage сказав: Он видимо индикаторную отвёртку в руках никогда не держал... Ви б краще замість викрутки книжку в руках потримали, а ще краще її почитали. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 10 минут назад, volomoto сказал: Не нульовий, але недостатній для спрацювання ПЗВ, та ємність на 50 Гц має імпеданс в сотні кОм. Навіть мегоми. Диф. реле у більшості випадків не спрацює. Але якщо людина триматиметься за, наприклад, великий металевий стелаж на складі, то може спрацювати. Бо ємність збільшиться у тисячі разів. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yurriy Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 (змінено) Мова ж не про те, що диф. реле не потрібне за таких умов. Мова про те, що воно все одно захистить вас за несприятливих обставин, і відмовлятись від нього не треба. Змінено 6 вересня 2024 користувачем yurriy 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
deemage Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 Так что, практические испытания хватания фазы инвертора в автономном режиме будут или нет? Только просьба потом отписаться, а то мы волнуемся) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vbb Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 (змінено) 18 хвилин тому, yurriy сказав: Навіть мегоми. Диф. реле у більшості випадків не спрацює. Але якщо людина триматиметься за, наприклад, великий металевий стелаж на складі, то може спрацювати. Бо ємність збільшиться у тисячі разів. @volomoto правий якщо розглядати мережеве підключення без РЕ то одне (велике коло бо на ТП нейтраль заземлена) там різниця витоку струма буде але якщо розглядати ізольоване джерело струму (генератор, інвертер, батарея) без заземленної нейтралі (одного з проводів) то там цей витік струму на людину не буде помітний - бо він зменшить струм у обох провідниках діфу. Змінено 6 вересня 2024 користувачем vbb 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 (змінено) 18 минут назад, deemage сказал: Так что, практические испытания хватания фазы инвертора в автономном режиме будут или нет? Только просьба потом отписаться, а то мы волнуемся) поміряйте струм між ручкою двері машини за яку ви хапаєтеся і землею (якщо що весь корпус машини сидить на мінусі батареї). Щоб "зайвий" струм кудись витікав, треба щоб "зайвий" струм кудись втікав, бо інакше це генератор непереборної сили. Струм витоку через ємності (повітря, фільтруючі ємності в самій деї, ізоляція) буде але він буде мікро-ампери, бо інакше би навіть вимкнена дея давала спрацювання пзв. І да мікроамперів достатньо для індикаторної викрутки, бо на саме цьому принципі вона працює, але не достатньо для пзв ПС. Але де один ідіот хапається за провід завжди можуть знайтися два )) Змінено 6 вересня 2024 користувачем standov 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
deemage Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 Никто не готов взяться рукой за фазу и выложить на ютуб? Как минимум хайп соберёте... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 2 минуты назад, deemage сказал: Никто не готов взяться рукой за фазу и выложить на ютуб? Как минимум хайп соберёте... хайп невігласів не вартий часу ) 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
beavis Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 Тільки що, deemage сказав: Никто не готов взяться рукой за фазу и выложить на ютуб? Как минимум хайп соберёте... Москальська для вас не проблема, тому ось відео білоруса: 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 (змінено) 5 минут назад, deemage сказал: Никто не готов взяться рукой за фазу и выложить на ютуб? Как минимум хайп соберёте... Не, нашелся воин ) там он правда невігалісів матом трошки, але мабуть накіпєло Змінено 6 вересня 2024 користувачем standov Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
deemage Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 Напоминаю, что тема про Deye. 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blacktigra Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 10 минут назад, deemage сказал: Напоминаю, что тема про Deye. Поясніть різницю між Дейє та тим що в відео висіло в повітрі, де дрота торкалися. 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vbb Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 9 хвилин тому, deemage сказав: Напоминаю, что тема про Deye. так. коли інвертор відключений від мережі та має незеземлену "нейтраль" то ПЗВ після нього не виконують свою функцію 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
deemage Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 2 минуты назад, blacktigra сказал: Поясніть різницю між Дейє та тим що в відео висіло в повітрі, де дрота торкалися. Ну как минимум, вы же сделали всё по инструкции и на инверторе подключены земля и ноль на город? И что там внутри инвертора, вы же прекрасно понимаете? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blacktigra Опубліковано: 6 вересня 2024 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2024 7 минут назад, deemage сказал: Ну как минимум, вы же сделали всё по инструкции и на инверторе подключены земля и ноль на город? И что там внутри инвертора, вы же прекрасно понимаете? До чого тут нуль з міста? Згадайте з чого все почалося: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз