Електроопалення 2025/26

[deemage]

Опыт жизни на электрическом отоплении в этом сезоне 2025/2026.

1. Дом 200м, керамоблок 380, минвата 50. На -15С/+19С теплопотери 6.5квт/ч.
2. Тепловой насос воздух-вода MyCond MHS-N10BH. На -15С генерирует 5квт/ч, +встроенный тен на 3квт.
3. Резервный электрокотёл Protherm 12 квт.
4. Бойлер 250л. с теном 2 квт. На ГВС также иногда работает MyCond.
5. Инверторы Deye, панели, батарея на 20 квт/ч. Для дома сделана 5квт/230В бесперебойная линия.
6. Генератор Könner-Söhnen 3квт.

Теперь как это всё работает прямо сейчас. 

Погода вырубила солнечную генерацию почти в 0. На панелях снег со льдом, считаем что их нет.
Сети от ДТЕК скорее не было, чем было. Включали на 4 часа через 13, с просадками до 160В. Тут важный момент, что тен на 160В даст вдвое меньше тепла чем на 230В - физика, зависимость квадратичная. 

Тепловой насос MyCond - наружный и внутренний блок. К наружному претензий нет, переваривает и 160В с той же тепловыдачей. А вот внутренний блок пришлось доработать - его глючило уже при 195В. Подключил на стабилизатор, вывел управление теном на контактор и вернул силу на тен через контактор с прямой фазы. На этом же контакторе в пассиве тен бойлера, т.е. MyCond  когда хочет догрев забирает фазу с бойлера на свой тен. Логика MyCond по догреву больная, ему нужна 5С дельта в течение часа, для тёплых полов это катастрофа. 

Электрокотёл Protherm держится до 180В, дальше глючит. Вывел отдельно его мозги на стабилизатор.

Генератор 3квт изначально планировался на Ген-вход инвертора. Но ген-повершейв в Deye не работает. Просто вкл/выкл что бы удержать генератор в лимите. Поэтому для 3квт генератора смысла такого подключения нет - молотит в холостую, батареи разряжаются. Надо было ставить генератор на 6квт. Мне батарей 20квт/ч более чем достаточно что бы пережить суточный блекаут, поэтому генератор через трёхпозиционный рубильник пошел экслюзивно на питание наружного блока MyCond. С его потреблением он прекрасно справляется и нет потерь на преобразование через батареи.

Вывод.
Отопление электрокотлом/тенами не имеет смысла когда нет 230В напряжения. Подключать их через стабилизаторы не вариант, в конечном итоге сеть провалится ещё больше. Если сеть нормальная, то как догрев вполне себе да.

Ошибочно было поставить тепловой насос на 10 квт. Сейчас бы взял вдвое больший. Но проблема в том, что более мощные уже на 3 фазы, значит и генератор трёхфазный.

Ошибочно было взять генератор меньшей мощности чем инвертор. Зажимать его потом через настройки инвертора - не оптимально.
В идеале было бы поставить трёхфазный инвертор, на него мощный тепловой насос, мощный генератор с автоматикой и забыть о том, что что-то надо переключать, когда свет пропадает. Да, такая система в итоге потребляет больше, но комфорт и стабильность дороже.

Пробовал использовать теплоёмкость дома (она огромная) что бы натопить по максимуму за те 4 часа, что есть свет. Но с просадками напряжения так не получается. Ниже табличка, где всё показано. Как ни крути, но ТН должен работать, иначе дом медленно, но остывает. Отогреть его потом очень сложно. 

В новый сезон будет камин.

[МакДо]

50 хвилин тому, deemage сказав:

Но ген-повершейв в Deye не работает.

Можна спробувати підключити генератор на Grid і в налаштуваннях GEN PORT і поставте галочку на Gen connected to Grid input. 

 

50 хвилин тому, deemage сказав:

В новый сезон будет камин.

Я свій камін розпалював за цю зиму лише раз і то на 2,5 години. Дали світло і я увімкнув ТН, бо як ви і написали: 

50 хвилин тому, deemage сказав:

Как ни крути, но ТН должен работать, иначе дом медленно, но остывает. Отогреть его потом очень сложно. 

Тому камін при наявності ТН для мене то вже геть крайній випадок 

Змінено У вівторок в 16:45 користувачем МакДо

[normal]

16 годин тому, deemage сказав:

В новый сезон будет камин

Без розводки повітря на 200м2 в одній кімнаті буде +40 в інших +15 (звісно якщо камін не водяний)

Змінено учора в 08:11 користувачем normal

[volomoto]

15 годин тому, deemage сказав:

6.5квт/ч.

Я все розумію, але все ж таки розберіться з одиницями вимірювання потужності та енергії, бо це нескладно, а інші будуть розуміти, що ви хотіли сказати.

15 годин тому, deemage сказав:

Ошибочно было поставить тепловой насос на 10 квт. Сейчас бы взял вдвое больший. Но проблема в том, что более мощные уже на 3 фазы, значит и генератор трёхфазный.

Це цікавий висновок, але ТН – це не котел і брати із запасом вб'є всю суть теплового насоса. Якщо орієнтувати на те, що постійно буде війна та відключення, то навіть потужніший ТН не є хорошим рішенням і краще думати про якийсь дизельний котел типу мокрого вебасто. А якщо електрика є, то навіть ваш існуючий ТН справиться з тепловтратами.

17 годин тому, deemage сказав:

Ошибочно было взять генератор меньшей мощности чем инвертор. Зажимать его потом через настройки инвертора - не оптимально.

Так, це типова помилка, але можна вийти із ситуації з допомогою потужної зарядки прямо на акумулятор, тоді виходить щось типу подвійного перетворення і генератор не працює напряму на навантаження.

[razzil]

53 хвилини тому, volomoto сказав:

допомогою потужної зарядки прямо на акумулятор

Тут теж схоже запас треба, в мене інверторний генератор номіналом 3.5 кВт, зарядкою його виходить безпечно навантажити лише на 2кВт. Якщо більше, то починаються гойдалки, обидва намагаються підлаштуватися під потужність і напруга в мене скакала 230-170В.

[volomoto]

32 хвилини тому, razzil сказав:

Тут теж схоже запас треба, в мене інверторний генератор номіналом 3.5 кВт, зарядкою його виходить безпечно навантажити лише на 2кВт. Якщо більше, то починаються гойдалки, обидва намагаються підлаштуватися під потужність і напруга в мене скакала 230-170В.

Так, я б 3 кВт інвертор довготривало більше 2 кВт не навантажував. Собі для 5 кВт генератора взяв 3 кВт зарядку.

[deemage]

3 часа назад, volomoto сказал:

Я все розумію, але все ж таки розберіться з одиницями вимірювання потужності та енергії, бо це нескладно, а інші будуть розуміти, що ви хотіли сказати.

"На -15С/+19С теплопотери 6.5квт/ч" - что именно вам не понятно?

[deemage]

3 часа назад, volomoto сказал:

ТН – це не котел і брати із запасом вб'є всю суть теплового насоса.

ТН инверторный и прекрасно модулирует свою мощность под потребности. Поэтому нужно брать с запасом. Это мой лично вывод основанный на 2х сезонах эксплуатации ТН.

[volomoto]

8 хвилин тому, deemage сказав:

"На -15С/+19С теплопотери 6.5квт/ч" - что именно вам не понятно?

Тепловтрати вимірються в кВт, а не якихось кВт/ч – що вам неясно?

[volomoto]

5 хвилин тому, deemage сказав:

ТН инверторный и прекрасно модулирует свою мощность под потребности. Поэтому нужно брать с запасом. Это мой лично вывод основанный на 2х сезонах эксплуатации ТН.

Модулює в діапазоні 35-100%, а якщо треба менше, то переходить в тактування із зниженням ефективності. 

[deemage]

5 минут назад, volomoto сказал:

Тепловтрати вимірються в кВт, а не якихось кВт/ч – що вам неясно?

Было сказано, что это цифра теплопотерь за час. Умножьте на время и получите свой заветный квт. Всё просто.

Если вам не нравится запись кВт/ч - ну это ваше личное дело. Создайте тему как правильно записывать)

[deemage]

14 минут назад, volomoto сказал:

Модулює в діапазоні 35-100%, а якщо треба менше, то переходить в тактування із зниженням ефективності. 

Да, по мануалу это так. По логам - он плавно стартует. Поэтому, полагаю, что потери на старт/стоп там минимальны.

Вообще, эффективность ТН для остывшего теплоносителя будет выше...

Змінено учора в 13:15 користувачем deemage

[Alvalk]

Планую в наступному році будувати будинок. І як раз у планах схожа з вашою система (ТН, інвертор з акумуляторами, сонячні панелі і генератор).
Тільки будинок буде менший і з мен7шими тепловтратами. І клімат м'якіший.
Генератором як раз передбачаю більш потужний, щоб можна було зарядити акумулятори при довготривалій (більше доби) відсутності світла
А з потужністю ТН не до кінця зрозумів

В 20.01.2026 в 17:53, deemage сказал:

Ошибочно было поставить тепловой насос на 10 квт. Сейчас бы взял вдвое больший. Но проблема в том, что более мощные уже на 3 фазы, значит и генератор трёхфазный.

 У вас 10 кВт теплонасос при тепловитратах 6.5кВт. Навіщо подвоювати потужність ТН? Тільки через те, щоб отримати більше від ТН без застосування ТЕНів? Але ж при низьких температурах ефективність ТН теж зовсім невелика.

 

Змінено 2 години тому користувачем Alvalk

[deemage]

18 минут назад, Alvalk сказал:

 У вас 10 кВт теплонасос при тепловитратах 6.5кВт. Навіщо подвоювати потужність ТН? Тільки через те, щоб отримати більше від ТН без застосування ТЕНів? Але ж при низьких температурах ефективність ТН теж зовсім невелика.

 

По мануалу десятка выдаёт 9.7квт @ A7/W35. На -15С даёт около 5квт, а мне надо 6.5квт. Инверторный ТН не зависит от напряжения, а тены зависят квадратично. Поэтому логично иметь ТН с запасом, чем иметь тены, которые ничего не дадут.

Даже если будет -25С, то производительность ТН упадёт не ниже мощности компрессора, в моём случае это 3.5квт. И тут если напряжение низкое и тены не помогут, то выручит камин. 

 

[volomoto]

21.01.2026 в 15:00, deemage сказав:

Было сказано, что это цифра теплопотерь за час. Умножьте на время и получите свой заветный квт. Всё просто.

Ну серйозно?

Ват (Вт) – вже в себе включає час, бо це Дж/с. Якщо тепловтрати 1 кВт, то це означає, що кожної секунди втрачається 1000 Дж, а за годину буде 3 600 000 Дж, що іншими словами називається кВт*год. Але говорити, що втрати за годину є 5 кВт*год, не має ніякого сенсу, бо можна сказати просто 5 кВт, бо години в чисельнику і знаменнику просто скорочуються.

кВт/год це те саме, що Дж/с^2, тобто це прискорення енергії, тобто наскільки потужність змінюється з часом.