Nicki, Осокорки

[Nicki]

А с нас 5 тыс. запросили, но там зато 380 Вольт, но мы, естественно, пока отказались, до лучших времён

[Celador]

А с нас 5 тыс. запросили, но там зато 380 Вольт, но мы, естественно, пока отказались, до лучших времён

 

Зачем вам 380 вольт? Вы планируете промышленное оборудование в доме использовать? Придется еще и трансформатор на 220 ставить.

[Nicki]

Да нет, просто 3 фаы нжны на всякий случай. Быает на одной свет пропадает, а на другой есть. Да и, кстати, сейчас современные приборы бытовые под 3 фазы рассчитаны, плита, например, или электрокаменка в сауне. Сейчас в новых домах уже сразу 3 фазы делают. Моя мама в Германии живёт в старом дое, так они когда плиту купили индукционную, то всю проводку в квартире пееделывали и счётчик меняли. Мы вот сразу проводку под 3 фазы делали, на всяий случай.

[IesuiT]

три фазы - удобная штука.

У нас иногда из-за нерадивых хозяев фаза пропадает (ветки не обрезаны - провода замыкают) - переключаюсь на другую и все дела.

[BrotherSam]

Зачем вам 380 вольт? Вы планируете промышленное оборудование в доме использовать? Придется еще и трансформатор на 220 ставить.

 

Вы не правы.

Во-первых, каждая фаза в отдельности это уже 220В и трансформатора не нужно.

3Ф нужны не только для пром оборудования. Ники правильно писала, что уже множество бытовых приборов работает от 380.

И еще, если весь дом повесить на 1ф, то будет иметь место такое явление как мигание лампочек при вкл. утюга, чайника, пылесоса и т.д.

 

К тому же, насколько я помню, счетчик считает киловатты по току.

Если напряжение упадет, то ток вырастет и соотв подсчет эл. энергии возрастет.

Или я не прав по подсчетам, подскажите?

[Hans]

Вы не правы.

Во-первых, каждая фаза в отдельности это уже 220В и трансформатора не нужно.

3Ф нужны не только для пром оборудования. Ники правильно писала, что уже множество бытовых приборов работает от 380.

И еще, если весь дом повесить на 1ф, то будет иметь место такое явление как мигание лампочек при вкл. утюга, чайника, пылесоса и т.д.

 

К тому же, насколько я помню, счетчик считает киловатты по току.

Если напряжение упадет, то ток вырастет и соотв подсчет эл. энергии возрастет.

Или я не прав по подсчетам, подскажите?

 

не прав. кол-во потребляемой энергии и соотв. плата за нее не изменятся.

 

3 фазы нужны:

1. для экономии сечения подводящего кабеля

2. для подключения 3Ф двигателей (насос, компрессоры, кондиционеры)

3. для улучшения качества напряжения в ветке

4. для подключения мощных потребителей (сауна)

 

ликбез:

3 фазы конечным потребителям подается по 4 проводам: фазы A, B, С, нуль.

напряжение между любыми фазными проводами - 380В

напряжение между любым фазным проводом и нулем - 220В

[Nicki]

Спасибо за подробное разъяснение.

[BrotherSam]

не прав. кол-во потребляемой энергии и соотв. плата за нее не изменятся.

Я имел ввиду, что счетчик меряет ток в А.

Далее учитывается "интегрированное" значение тока по времени.

При однофазном включении и большой нагрузке будет падение напряжение и повышение тока. Соотв счетчик зафиксирует повышение тока, но не зафиксирует падение напряжения и насчитает больше потребленной энергии как будто было 220В х измеренные Амперы

 

Вот что я имел ввиду

[variator]

три фазы - удобная штука.

сильно поддерживаю, случаи разные бывают.

[Optimalist]

Но мне кажется, электричество всегда будет дороже. Сейчас только за право войти в эту компашку дерут 4 тыс. зеленых.

Не обязательно. Цена на газ зависит от России. Цена на электроэнергию определяется НКРЭ Украины, причем примерно половина ее производится на АЭС. Думаю, что на данный момент, электроэнергия дешевле. Но лучше иметь про запас все варианты, включая твердое топливо. А что это за частная компания, и где она расположена? Вообще говоря, лучшим вариантом было бы иметь энергию от Киевэнерго.

[Optimalist]

Я имел ввиду, что счетчик меряет ток в А.

Вот что я имел ввиду

Ошибаетесь. Счетчик имеет две обмотки: напряжения и тока, соответственно и подключается. Измеряет мощность, то есть произведение тока на напряжение, суммируя за промежуток времени получаем энергию.

[Optimalist]

Спасибо за подробное разъяснение.

Написано все правильно, только одно замечание: бытовые электроплиты у нас однофазные. Распостраненное заблуждение о 3-х фазах связано со стандартной вилкой, которую у нас цепляют на входе: она очень напоминает трехфазную. Но она другая, и там как обычно: фаза, ноль, земля. Впрочем, на счет пользы трех фаз, - поддерживаю, запас карман не тянет. Но еще более важно было проложить везде и заземляющий провод. Это стандартно для Европы, у нас делали не всегда, но личная безопасность важнее. Впрочем, я думаю, что как раз это у Вас и сделали, а Вы ошибаетесь, считая это трехфазной разводкой . Три фазы нужны прежде всего для мощных электродвигателей, для чего собственно эта система и была придумана изначально, поскольку получается вращающееся магнитное поле и двигатель имеет простую конструкцию. Иначе при подключении к однофазной сети приходится ставить фазосдвигающие конденсаторы.

[Телесистемы]

Не обязательно. Цена на газ зависит от России. Цена на электроэнергию определяется НКРЭ Украины, причем примерно половина ее производится на АЭС. Думаю, что на данный момент, электроэнергия дешевле. Но лучше иметь про запас все варианты, включая твердое топливо. А что это за частная компания, и где она расположена? Вообще говоря, лучшим вариантом было бы иметь энергию от Киевэнерго.

только электроэнергия у нс в основном вырабатывается на ТЭС, тоесть из того же газа.Так что уже не может стоить дешевле газа. А на наших АЭС производится всего треть валового пр-ва электроэнергии.

[Белая Рысь]

В Осокорках Творец тянет от Облэнерго -- там дешевле.

[Optimalist]

только электроэнергия у нс в основном вырабатывается на ТЭС, тоесть из того же газа.Так что уже не может стоить дешевле газа. А на наших АЭС производится всего треть валового пр-ва электроэнергии.

Так было во времена развитого социализма. Сейчас газ покупают только ТЭЦ, поскольку расположены в городах и важны вопросы экологии. Остальные - уголь. ТЭЦ в основном производят тепло, доля в производстве электроэнгергии небольшая. А АЭС сейчас практически равны ТЭС на угле. Понимаю, что немного оффтопик, но поскольку энергетика интересует всех, то несколько цифр за октябрь: ТЭС - 46%, АЭС - 41% (при этом 1 блок Южноукраинской находился в плановом ремаонте), ГЭС - 11%, ТЭЦ - 2%. Таким образом газовая составляющая не превышает 2%. Это я все к тому, что надо все считать самим, а не верить тем стереотипам, которые сложились еще со времен СССР, когда газ и мазут стоили копейки, и отапливать ими было и дешево, и удобно. Тем более что цена газа растет намного быстрее цены за электроэнергию.

[Optimalist]

В Осокорках Творец тянет от Облэнерго -- там дешевле.

Поверю, так как Киевэнерго сейчас практически стала вотчиной Черновецкого, а в области работает совместное предприятие с американцами. Но я не знал, что Творец занимается и электроэнергией. У нас товарищество, которое получает энергию и рассчитывается с Киевэнерго. К сожалению, когда решение зависит от многих членов товарищества, то ничего хорошего не получается. Была попытка передать наше хозяйство Киевэнерго, но народ возмутился: как мы сами прокладывали линию 10кВ, покупали трансформатор, проложили линии 0.4 кВ и все это бесплатно кому-то передать? И ничего не докажешь, хотя по-моему и ежику ясно, что забрать свой столб и кусок провода ты никогда не сможешЬ, то есть капитальные затраты омертвлены, зато постоянно несем экслуатационные расходы на ремонты и покрытие потерь энергии в наших линиях, содержим электрика. При этом платим Киевэнерго по тарифам, в которых эти затраты уже заложены. В самом деле - скупой платит дважды.

[IesuiT]

Мы новую высоковольтку передали на баланс Киевэнерго. Ведь для ее обслуживания нужны специальные допуски и прочее - у нас люди понятливей.=)

Вернее - правление доходчиво сумело донести.

[LenaPersik]

Nicki

я прочитала вашу тему. Скажу одно - я вами восхищаюсь! Легко говорить и строиться, когда деньги есть! Мы сами влезли стройку, конца-края не видно, на коробку деньги были, но даже на крышу не хватило - теперь повлезали в долги... Но прочитав вашу тему я зарядилась огромной дозой оптимизма. Молодцы!

[Проблема]

Какие красивые кирпичики!!!!

Никки, на втором снимке вдали красная крыша. За ней -- мы.

 

А я на 96 строюсь,делаю уже внутрянку.Давайте создадим клуб жителей ОСОКОРКОВ и будем дружить.

[pavpa]

только электроэнергия у нс в основном вырабатывается на ТЭС, тоесть из того же газа.Так что уже не может стоить дешевле газа. А на наших АЭС производится всего треть валового пр-ва электроэнергии.

 

На АЭС производится 47-48%.

[Олица]

Прочитала всю ветку. Как книгу- залпом. Съела всё печенье в доме (завтра- голодовка!). Много вопросов, но спрошу только одно- на данный момент что делаете в доме? Лето всё- таки! Кроме электрики можно самим что- то делать. Может я чего- то пропустила... Просто читала 3,5 часа- устала. Хочется какого- то хеппи...Дорогая Никки- я так боялась, что Вы уехали! что продали дом, что бросили мужа! А вообще- я плакала . Иногда смеялась, хмурилась, сердилась на Никки, Угушку, К-2, опять полюбила Женю Иезуита. Белая Рысь стала кем- то родным, надёжным! Потрясающая история! Жизнь продолжается, значит и ветка тоже! Очень хочется, что дом был достроен! Что бы счастье, тепло, искрящаяся радость не покидала его и Вас! Сфоткайте что -нибудь, поставьте в ветку!

[3340]

Дом-то закончили? Смотрел Ваши фото об отдыхе в Австрии этой зимой и подумал, что проблем у Вас более нет. Рад за Вас! Не каждый может позволить себе такой променад в нынешнее время. Напишите подробнее, плз... мечтаю тоже поехать в Хокгургль покататься когда финансы позволят.

[Nicki]

Прочитала всю ветку. Как книгу- залпом. Съела всё печенье в доме (завтра- голодовка!). Много вопросов, но спрошу только одно- на данный момент что делаете в доме? Лето всё- таки! Кроме электрики можно самим что- то делать. Может я чего- то пропустила...

Спасибо Вам за такие добрые слова. Мы живём в доме, живём семьёй, были у мужа некоторые скитания, но он, как блудный сын, вернулся и всё-таки решил жить с нами и в доме Ничего особенного мы в доме не сделали, только в саду подстригли бурьяны и вкопали качели дочкины (из старого дома забрали). Ну ещё вот недавно в гостевой комнате на 1 этаже поклеили обои и решили туда пока поселить дочку, а то уж очень тяжело всем в одной комнате (вечером мы ей спать мешаем телевизором и разговорами, а утром она нам ) Особенно тяжело, когда школа начинается, муж приходит с работы, хочет есть и телевизор смотреть, а мне с ней надо уроки делать и музыкой заниматься. Только вот теперь проблема, как эту комнату зимой отапливать. Так мы отгородили гостинную и кухню гипсокартоном и отапливали только их печкой и жили там все, а коридор и гостевую не отапливали, а теперь нужно туда будет какой-то нагреватель ставить, да ещё и коридор отапливать, чтобы она через холодный не бегала к нам. Ну, потом придумаем.

А больше ничего без денег не сделаешь, у нас же нигде потолков нет (перекрытия голые), а на втором этаже даже стен внутренних нет. А главное и что мы будем делать в первую очередь - это газ! Пока у нас куча долгов, а когда раздадим, то будем собирать на подключение к газу, вот тогда веселее будет Печкой топить - оно конечно прикольно первое время, но потом надоедает Но зато я теперь в этом деле мастер. первое время вся в ожогах ходила, вечно перепачкивалась в саже, прямо как Золушка. А теперь так наловчилась, легко растапливаю, все тонкости знаю

[Nicki]

Дом-то закончили? Смотрел Ваши фото об отдыхе в Австрии этой зимой и подумал, что проблем у Вас более нет. Рад за Вас! Не каждый может позволить себе такой променад в нынешнее время. Напишите подробнее, плз... мечтаю тоже поехать в Хокгургль покататься когда финансы позволят.

В Австрии мы не совсем отдыхали, точнее мы с дочкой отдыхали а муж работал. Он просто работал в австрийской турфирме, как раз занимался отправкой туристов в Австрию. Туда мы ездим уже второй год. Летим чартером, там он должен всех встретить и расселить по отелям и находиться там всё время их пребывания, чтобы решать текущие вопрсы, как переводчик и представитель фирмы. Перелёт и гостинница нам обходятся бесплатно, ещё австрийские партнёры нам устраивают бесплатные скипасы и ваучеры на прокат лыж и ботинок. Так что нам это почти ничего не стоит (только корманные деньги с собой на всякий случай, в прошлый раз это было евро 150 В отеле завтрак и ужин, а днём мы на горах катаемся. Так что мы, к сожалению, такие же голодранцы, как и были :D.

Кстати, в Австрии можно и так не очень дорого покататься (надо только места знать ). Конечно скипасы стоят прилично, а вот проживание можно недорогое найти, там есть такие мини-пансионы, типа аппартаментов в домиках, но нужно самим себе еду готовить, покупать в супермаркетах (так дешевле). Люди так ездят каждый год и обходится не дороже, чем в какй-нибудь Буковель. Если ещё на своей машине, то вообще проще. Но это только для тех, кто туда ездит не выпендриваться и расслабляться, а действительно кататься А катанье там - просто супер! Мы себе пока и такое не можем позволить, просто у нас была такая возможность бесплатно там побывать. Но нам понравилось там очень и мы решили, что как сможем, будем ездить туда каждую зиму, может быть и на машине (благо с визами у нас нет проблем, т.к. у меня родители в Германии).

[Ferzь]

Так что мы, к сожалению, такие же голодранцы, как и были .

 

поблагодарил за это,очень понравилось.