Клей для плитки

[-electron-]

electron я так понял что вы используете на пол разные клеи для плитки.А почему?

 

Бауміт зараз продає інший продавець який підняв ціну. Плюс я принципово не хочу в нього брати. Тому перейшов на Крайзель. Плюс на нього маю скидку в постачальника.

В роботі вони однакові.

[Shulz]

Крейзел как по мне то намного лучше. До недавнего времени его не было в Эпицентре. Сейчас появился и заказываю его. 103 усиленный и цена не большая как для такого всего 120 грв. Аналоги в двое дороже.

[shneider_vova]

Крейзел как по мне то намного лучше. До недавнего времени его не было в Эпицентре. Сейчас появился и заказываю его. 103 усиленный и цена не большая как для такого всего 120 грв. Аналоги в двое дороже.

 

FlexUNi - C2T

Kreisel 103 - C1T

[мармык]

Крейзел как по мне то намного лучше. До недавнего времени его не было в Эпицентре. Сейчас появился и заказываю его. 103 усиленный и цена не большая как для такого всего 120 грв. Аналоги в двое дороже.

 

Да цена в два раза дешевле но и адгезия в два раза меньше.

[Shulz]

FlexUNi - C2T

Kreisel 103 - C1T

 

В наших реалиях написаное не всегда отвечает реальности. В этом месяце испытывал 103. Через неделю становится реально крепким что хрен отгрызешь. Подмазывал им отельные ямки в стяжке. После высыхание гладкий не пылится и тоже вдолбать целая пробема. Но опять это на сегодя а что будет через полгода тудно сказать.

Стяжка ихняя очень хорошая. Пластичная и не трескается. Марочная прочность заявлена вроде как 250.

А вообще я не привязываюсь к какому то производителю т.к. качество сильно меняется. Из наших пока у ЦЕМФИКС 203 держится.

[KIPOROVOD]

В новом гараже залита стяжка из отсева. Начала выметаться. Хочу закрыть все плиткой. Как правильно сделать и какой клей использовать?

[Serd]

В новом гараже залита стяжка из отсева. Начала выметаться. Хочу закрыть все плиткой. Как правильно сделать и какой клей использовать?

Mapei Prosfas, как вариант.

[KIPOROVOD]

А грунт?

[Serd]

А грунт?

Это грунт.

Формат плитки 30*30?

[KIPOROVOD]

Ну, тогда и клей подскажите

Думаю, да, 30*30

[Serd]

Ну, тогда и клей подскажите

Думаю, да, 30*30

Клей класса C2.

Производителей много,выберайте по своим фин предпочтениям.

Баумит,Мира,Церезит.. -подороже.

Крейзель,Силтек,Полимин.. - подешевле.

[Vikctor]

В наших реалиях написаное не всегда отвечает реальности...

 

Это да. Нонейм производитель с маркировкой на мешках С1Т в наших реалиях может выпускать клей с характеристиками не хуже, чем известный австрийский производитель с маркировкой на мешках С2Т. Какие-нибудь ещё столь же интересные откровения из параллельной вселенной последуют?...

[Propeller]

Клей класса C2.

Производителей много,выберайте по своим фин предпочтениям.

Баумит,Мира,Церезит.. -подороже.

Крейзель,Силтек,Полимин.. - подешевле.

 

Даже в неотапливаемый гараж?

[Миколайчик]

Даже в неотапливаемый гараж?

 

В гараж клей С2 для плитки 30*30 - нормально как раз. Ну и основание желательно нормально подготовить. Оптимально разбить плохую стяжку и залить новую. Вот на что следует обратить основное внимание. Иначе никакой клей не поможет.

[Serd]

Даже в неотапливаемый гараж?

Естественно.

[Propeller]

Естественно.

 

Прекрасно, что ответ получил и от производителя и от практика.

 

Вопросы.

 

1. От KIPOROVOD. Который он мне задавал в личке, но я просил уточнить в профильном общаке.

Serd сказал обратить внимание на Мапеевский упрочнитель "слабых" стяжек.

Какая толщина "прочного" слоя должна быть под плиткой, приклееной на цементный клей? К примеру, пропитали и получили 2 мм прочной корочки "по песку"...

Вопрос еще раз : какой минимальной толщины должна быть эта корочка?

И привязана ли толщина этой корочки к условиям эксплуатации (внутри, снаружи помещений).

 

2. От меня.

Итак для неотапливаемого гаража оба рекомендуют просто клей с повышенной в сравнении с С1 адгезией.

Какой по вашему мнению рабочий диапазон температур пола в неотапливаемом гараже (лето-зима) в нашей климатической зоне?

Я понимаю нужно, чтобы хорошо прилипло, если плитка или основание "невпитывающее". Но если речь идет о движениях плитки при нагреве-охлаждении....

[Serd]

Прекрасно, что ответ получил и от производителя и от практика.

 

Вопросы.

 

1. От KIPOROVOD. Который он мне задавал в личке, но я просил уточнить в профильном общаке.

Serd сказал обратить внимание на Мапеевский упрочнитель "слабых" стяжек.

Какая толщина "прочного" слоя должна быть под плиткой, приклееной на цементный клей? К примеру, пропитали и получили 2 мм прочной корочки "по песку"...

Вопрос еще раз : какой минимальной толщины должна быть эта корочка?

И привязана ли толщина этой корочки к условиям эксплуатации (внутри, снаружи помещений).

 

2. От меня.

Итак для неотапливаемого гаража оба рекомендуют просто клей с повышенной в сравнении с С1 адгезией.

Какой по вашему мнению рабочий диапазон температур пола в неотапливаемом гараже (лето-зима) в нашей климатической зоне?

Я понимаю нужно, чтобы хорошо прилипло, если плитка или основание "невпитывающее". Но если речь идет о движениях плитки при нагреве-охлаждении....

Закрытый гараж,экстримальных перепадов температуры там быть не может. Равномерный нагрев,так и равномерное охлождение - зима/лето. Эластичные клея на данный формат там не нужны,движения не будет. Достаточно С2 и швы от 2мм.

По поводу стяжки,надо больше вводных.

Возможно сыпется верхний слой (цементное молочко) и достаточно его просто снять.

Применяю Prosfas при необходимости в жилых помещениях. При хорошей напитке,среднестатическую стяжку от застройщика,грунт пропитывает до 2см. В итоге имеем достаточно прочное основание,стойкое даже к механическим воздействиям.

Ну а если там песок,а не стяжка,то кроме переделки ничего не поможет.

[Миколайчик]

Прекрасно, что ответ получил и от производителя и от практика.

 

Вопросы.

 

2. От меня.

Итак для неотапливаемого гаража оба рекомендуют просто клей с повышенной в сравнении с С1 адгезией.

Какой по вашему мнению рабочий диапазон температур пола в неотапливаемом гараже (лето-зима) в нашей климатической зоне?

Я понимаю нужно, чтобы хорошо прилипло, если плитка или основание "невпитывающее". Но если речь идет о движениях плитки при нагреве-охлаждении....

 

Клей C2 - это 1 МПа: - после нормальных условиях твердения; - после замораживания и оттаивания в воде; - после температурного хранения при 70гр. С; - после водного хранения. И почему это такой клей не должен подойти для гаража? Что там еще должно происходить в этом гараже?

[Propeller]

Закрытый гараж,экстримальных перепадов температуры там быть не может. Равномерный нагрев,так и равномерное охлождение - зима/лето. Эластичные клея на данный формат там не нужны,движения не будет. Достаточно С2 и швы от 2мм.

По поводу стяжки,надо больше вводных.

Возможно сыпется верхний слой (цементное молочко) и достаточно его просто снять.

Применяю Prosfas при необходимости в жилых помещениях. При хорошей напитке,среднестатическую стяжку от застройщика,грунт пропитывает до 2см. В итоге имеем достаточно прочное основание,стойкое даже к механическим воздействиям.

Ну а если там песок,а не стяжка,то кроме переделки ничего не поможет.

 

1. Что такое "экстримальных перепадов температуры "? Температура же это всегда число.

PS 1 прогрев равномерным никогда не бывает. Изменение температуры идет фроном. Сначала воздух, потом плитка, потом клей и только потом теплоемкое основание. Поэтому плитка начинает "юлозить" (шевелиться по горизонтали относительно стяжки).

PS 2 температура всего пола всегда будет разной зимой (в самое неприятное для пола время года). Полтора - два метра от ворот очень - термически "активная" зона. Как бы плотно не прилегала резинка ворот к полу.

2. Опять возвращаюсь к вопросу о С2. Зачем?

3. Prosfas = 2 см. Поделитесь , пожалуйста, расходом этого продукта для пропитки 2 см стяжки готовых под укладку плитки.

PS3 Какой срок гарантии Вы бы дали на покрытие плиткой пола в неотапливаемом гараже на клей С2, если бы Вы выполняли работы? Или даете?

 

Добавлено через 2 минуты

Клей C2 - это 1 МПа: - после нормальных условиях твердения; - после замораживания и оттаивания в воде; - после температурного хранения при 70гр. С; - после водного хранения. И почему это такой клей не должен подойти для гаража? Что там еще должно происходить в этом гараже?

 

Если там все так хорошо.

Нафиг там С2.

Что может случиться с С1?

 

С2 = 10 кг на см кв. Для того, чтобы оторвать плитку 30х30 нужно приложить усилие в 9 тонн.

С1 = 5 кг на см кв. Для того, чтобы оторвать плитку 30х30 нужно приложить усилие в 4,5 тонны.

 

Почему для ТП с температурой до +23С.....35С Вы рекомендуете S1?

[Serd]

Нафиг ..

Этот диалог может быть очень долгим и спорным.

[Миколайчик]

 

Если там все так хорошо.

Нафиг там С2.

Что может случиться с С1?

 

С2 = 10 кг на см кв. Для того, чтобы оторвать плитку 30х30 нужно приложить усилие в 9 тонн.

С1 = 5 кг на см кв. Для того, чтобы оторвать плитку 30х30 нужно приложить усилие в 4,5 тонны.

 

Почему для ТП с температурой до +23С.....35С Вы рекомендуете S1?

 

Вам на какой вопрос ответить? С2 для гаража - для перестраховки, потому что по плитке в гараже машина должна ездить. Возможно 5кг на см2 не хватит. Да и поэластичней С2 будет, поскольку содержит большее количество полимеров раза в 2. Для ТП - S1 рекомендовал, это правда. Сейчас же считаю, что вполне можно и С2 обойтись. А в некоторых случаях, считаю, (водный ТП или если ТП в стяжке) и клей С1 может подойти вполне.

[Propeller]

К какому выводу я тут пришел.

Так...по-тихоньку.

Тема "А какой клей взять?" - это тема эпистолярного жанра, основанная на эмоционально (клей хороший.Берите)-тактильных (не вгрызешь на ...день) выводах.

Тут нет ни системности (что упростило бы выбор клея), а квазисистемность (слвово "квази" недавно узнал. Понравилось.) не дает числовое определение таких понятий как "впитывающее - невпитывающее", "деформируемое - недеформируемое" основание. Или какие-то простенькие тесты, подручными средствами.

Какие-то странные буквы-цифры в классификации не дают простому плиточнику (самоделкину в т.ч.) указание "делай так". Всне дается на откуп последнему : получилось-неполучилось.

 

Я чего так привязался к плитке в гараже без отопления?

Да потому, что я за плиточниками подметаю. И у меня нет еще ни одного случая , где плитка - ОК. Обычно история такая : 3 года и хруст. Очень часто на въезде и по колее въезда-выезда авто.

Но это мое субъективное мнение "ремонтника".

Естественно вывод плиточника: "плохое основание", "не тот клей" и "рукожопы".

 

У кого есть опыт положительный опыт 10-ти летней жизни плитки на полу в неотапливаемом гараже?

Serd, у Вас есть?

У меня есть. Правда это не гараж, а первый этаж (пол по грунту без утепоения) на даче. Летней даче. Стены в кипич. Утепления нет. Окна деревяные. Срок службы с 2005 года.

Но там не С2.

[Vitaliy67]

У меня.

У друзей делал гараж в 2005 году.

Керамогранит 10мм толщиной на см117.

[Propeller]

У меня.

У друзей делал гараж в 2005 году.

Керамогранит 10мм толщиной на см117.

 

Отлично!

Так расскажите KIPOROVOD о причинах успеха.

[Vitaliy67]

Та хрен его знает.

Стяжка нормальная была.

Керамогранит не производства Атем или ему подобные.

Ну и клей, тот который надо.