Будет ли дорожать земля и дальше?!

[vladimir_arch]

А лет через 30, когда Киев дорастет до этих мест…

…его смогут новые киевские власти отобрать по закону об общественных потребностях.

 

Сложно предсказывать состояние через 30 лет (имхо, выполняемость законов будет выше), но резервирование участка под будущие град. потребности ("вот приедет Город, Город всё раскупит") имеет столько же смысла, сколько и противоположная стратегия - в силу многих факторов. Город чаще всего отбирает то, что находится в его теле (а не поблизости), частные же инвесторы только ныне, в условиях вакуума права, могут отметать недвигу, через 30 лет - вряд ли. Я уже не говорю о том, что приобрести ценность сможет далеко не весь периметр Города.

 

Сам, впрочем, не чужд собаконасенному поведению - "лежу" на паре участков, и в продаже не вижу смысла. Никаких стратегий не строю, воспринимаю как чисто психологический феномен - "есть земля". Расходы незаметны, доходы от возможной продажи - не бюджетообразующи, а потому "хай поки полежить".

 

Будет налогообложение стимулировать сброс балласта - пересмотрю стратегию. Не будет - "хай поки полежить".

[katso]

А подскажите пожалуйста как у нас сейчас с затратами на обслуживание земли - вообще никак не регулируестя - купил и стоит как хочет - или хозяин несет ответственность за скажем ситуацию на участке - ну там чтоб бурьяна не было который может загореться пожар устроить который потом перекинется на соседние дома/участки и т.п.?

 

То есть человеку купившему землю нужно еще как-то заморачиваться с ее содержанием или можно купить и забыть на 20 лет

 

Спасибо

[AndyAntonov]

Город чаще всего отбирает то, что находится в его теле (а не поблизости)

Имею перед глазами пример, когда город расширился, отобрав то, что было рядом.

А подскажите пожалуйста как у нас сейчас с затратами на обслуживание земли - вообще никак не регулируестя - купил и стоит как хочет - или хозяин несет ответственность за скажем ситуацию на участке - ну там чтоб бурьяна не было который может загореться пожар устроить который потом перекинется на соседние дома/участки и т.п.?

Теоретически — ответственность такая есть. Административная. Практически — её нет. Точно так же как нет реальной ответственности мудаков, расшвыривающих где попало окурки, от которых и происходят пожары (эти самые мудаки с окурками и владельцы участков — совершенно разные люди обычно). Закона о принудительном отчуждении неиспользуемого или используемого не по назначению участка сейчас у нас вроде бы нет.

[moto.k]

А подскажите пожалуйста как у нас сейчас с затратами на обслуживание земли - вообще никак не регулируестя - купил и стоит как хочет - или хозяин несет ответственность за скажем ситуацию на участке - ну там чтоб бурьяна не было который может загореться пожар устроить который потом перекинется на соседние дома/участки и т.п.?

 

То есть человеку купившему землю нужно еще как-то заморачиваться с ее содержанием или можно купить и забыть на 20 лет

 

Спасибо

Вроде бы землю могут отобрать за НЕЦЕЛЕВОЕ использование. Просто за неиспользование - нет

[МаТраС]

Подтверждаю слова Татьяны. Я, в том числе, и продавец земли. Ну, как сказать продавец... Есть у меня пара гектаров земли в 40 км от Киева. Мне эта земля не нужна (в свое время отдали за долги). Я ее, лениво, продавал уже лет 7. Но сейчас вообще перестал и объявы обновлять. Ибо $50-100 за сотку меня не интересуют совсем. Лучше оставлю внукам. Вот и получается, что в продаже земля есть, а продавать ее по акутальным ценам я не хочу.

Второй мой пример: продавал 6 соток в Киеве на Берковцах. Продавал с 2008 года. Тогда цена была $50000. Года три-четыре назад, цена упала до $20000-30000. Я объяву не снимал, но цена стояла $45. Мне не было смысла снижать. Ибо $25 это мало и "ни о чем". В итоге, в этом году продал за $37. Я дождался своего покупателя

 

9 лет ожидания)) круто

[sigma_shig]

Всему свое время. В 2008 я понимал, что меня эти 45-50к$ не спасут. Тогда дом за них построить было нельзя. ну продал бы, ну положил деньги "в чулок". А, скорее всего, растратил бы. А вот в 2017 мне этих денег как-раз хватило, чтобы закончить стройку.

[sidus]

Тут много звучало мыслей мол, продавцу не горит, еще лет 5 подождет...

Так рассуждают люди, не привыкшие мыслить рационально, ибо земля, особенно, которая не используется - это замороженные деньги, которые могут давать пассивный доход при правильном использовании.

Капитал не любит годами томится без работы.

 

Еще нужно понимать, что упала не только земля - квартиры аналогично подешевели, как и другие активы. Скинув 20% от цены земли, можно просить аналогичную скидку на интересующий вас актив.

[land-info]

... Еще нужно понимать, что упала не только земля - квартиры аналогично подешевели...

Еще нужно понимать, что 90% населения тогда были не способны купить недвижимость за 100 000 у.е. А сейчас этот же процент не способен купить ее за 30 000 у.е. Ну и что толку, что "она" подешевела?

[otark]

Вставлю свои 5 коп.

Рынок это свободное (ничем не регулироемое ценообразование).Свобода покупателя и продавца ничем и ни кем не ограничивается.

Количество сделок это вещь абстрактная придуманная для статистики т.е. для возможности хоть как то делать хоть какие то выводы.Ну что бы не мычать ни о чем.

При продаже земли продавец единичного экземпляра товара может использовать абсолютно любую придуманную им самим модель поведения не поддающуюся пониманию или даже восприятию посредством ума стороннего наблюдателя.Для таких ситуаций просто нет и никогда не было написано никаких правил.Никакие экономисты еще не дошли до исследования таких мелких не имеющих значения для глобальной мировой экономики случаев.Наука не при делах.:D

У него можно узнать цену,поинтересоваться мотивами его действий и в последствии либо отвергнуть все это либо принять.Но ни один нострадамус со 100% уверенностью не может сказать , выйдет что то из этой затеи или нет.

Знать потребности , возможности и желания всего множества людей желающих обменять ден знаки на товар(землю) и уж тем более их каким либо образом обобщить пока тоже не представляется возможным.

Но факт наличия не малого количества сделок ,частично об этом можно судить по к-ву строек говорит о том,что покупатели и продавцы все же приходят к консенсусу.

Я бы сказал, что за последние пару лет(по наблюдениям строек подкиева вокруг) цены стали наверное самыми приемлимыми за всб историю нэзалэжной.

[Дельфін]

Ох долго еще афера предкризисная будет морочить людям голову. В пустой надежде вернуть манну небесную. Но никто из ждунов не может даже спрогнозировать за счет чего должно подорожать опять или взлететь до небес.

Все просто помнят как было и хотят назад.

[Автономэнергострой]

Вы все верно пишите, но реальность - она другая

мы первый год без нового массива - все, что внимания достойно продавать за цену, которое оно сейчас стоит не хотят, "пусть внукам будет". Один из аргументов был - "и что я с этой суммой сделаю? ничего, значить - пусть будет внукам". И это массовое явление на оптовом рынке. Розница все же отличается, но новое хорошее на розницу не попадает - старое продается, новое не развивается. Через 5-7 лет нового хорошего будет уже раз в 5 меньше, чем сейчас

 

Не огласите, от какой суммы отказываются "в пользу внуков"?

[sigma_shig]

Не огласите, от какой суммы отказываются "в пользу внуков"?

 

Элементарно. У меня сейчас "лежит до лучших времен" 2Га в Макаровском районе. Сколько сейчас стоит? Сложно сказать. Ориентировочно $200 за сотку или около того.

Пусть еще полежит. Там новую окружную тянут. Ситуация поменяется.

[Olenevod]

Ситуация поменяется с введением реального налога на землю. Как только за владение 2мя гектарами нужно будет заплатить 2-3куе за год и за неуплату владелец будет отвечать ВСЕМ своим имуществом - выстроится очередь подарить гектар-другой в центре Киева какому нибудь АТОшнику. А с тарифом на землю начнут играться, как только поймут что за энергоносители больше не сдоить.

[sigma_shig]

Вот когда это будет, тогда и посмотрим. Готов поспорить, что там не будет 1кУе за гектар. После таких налогов, фермерство остановится. Сейчас фермеры арендуют землю по $100 за Га. (Как минимум, мне называли такие цены). Ну и просто посчитай, сколько будет стоить хлеб, если урожайность пшеницы - 3-4 тонны с гектара по 5000грн (для простоты). Итого 15-20 тысяч грн с гектара. И ты думаешь, кто-то пойдет на увеличение этой цифры в 2+ раза?

Будет пара тысяч грн. в год. От силы. Налогом на площадь >120м2 уже пугали

[Olenevod]

Налогом на площадь >120м2 уже пугали

Прогрессивный налог на площадь не отвечает реальности, ибо там может прожевать один, а может и 15 человек. Про дотации фермерам слышали? В том же США. Выростил эти 3-4 тонны - получи дотацию, а оплатит ее тот, кто сидит на голой земле. Опять же - нецелевое использование. У государства есть куча рычагов заставить землю работать.Пока была товарная безхозная земля - это особо никого не интересовало, можно было расхапывать ничейное. Сейчас под Киевом додеребанили последние участки в овражках и под бывшими коровниками. Еще придет большая волна злых АТОшников, которые подметут затерявшееся. А дальше большим дядям придется включать механизм передела, зарабатывать не вкладывая больше не на чем.

 

Добавлено через 1 час 9 минут

Готов поспорить, что там не будет 1кУе за гектар

И еще... эта сумма не может быть фиксирована, она определяется исходя из рыночной оценки земли, а та в свою очередь формируется продаванами, как средняя по палатерайону. Тогда земля из средства замораживания капитала превратиться в средство производства.

[otark]

В том же США.

Как можно вообще нас находящихся на 113 месте в списках сравнивать с таким?Я Вас уверяю максимум куда мы переместимся за ближайшие 100лет это строчек на 10-15.В США сотка может стоить и мильен (в нуяркэ) и писят центов дэ то там и шо им эти налоги?

Налог на землю у нас кстати существует уже очень давно.Я его плачу кажный год.Пока не разорился.

Никто никого заганять с землей никуда не будет т.к. нету такого интересу у рулевых.Они и так нормально пакуются.

[Yury79]

...замороженные деньги, которые могут давать пассивный доход при правильном использовании.

Капитал не любит годами томится без работы

 

Так, обычно, рассуждают люди, у которых своих денег нет :D

Еще нет, или уже нет - не суть важно. Гарантированный пассивный доход - миф.

Или может, Вы приведете пример из своей практики?

[=YaSto=]

возле меня продаются участки как за 4000 так и за 12000, уходят те что дешевле, на днях была покупка за 8, рынок

а есть такие, что никак не могут забыть 2000ые годы и упорно хотят 15-18000, тут уже видимо дети будут продавать

[Технология Строительства]

Не о чем говорить. Гостомель 9.5 соток. Без электрики и газа. 7000 долларов!

[=YaSto=]

ага, логики вообще никакой

но дорожать точно будет, на сколько стремительно, это другой вопрос

[Технология Строительства]

но дорожать точно будет, на сколько стремительно, это другой вопрос

В долларах? С чего такой вывод? У нас сейчас назревает очередной кризис в продаже квартир. Крупные застройщики вложили немерено денег на строительство жилых комплексов, а купить никто не может - не денег. Даже 30 тыс. долларов сейчас не подземные деньги для людей! Есть дома которые сданы в эксплуатацию 14-15 года. До сих пор не продано 20-25% квартир. Рынок в продаже квартир может просто рухнуть, он сейчас уже стремительно опускается. А земля вообще глухо!=)

 

Добавлено через 3 минуты

100realty.ua/analytics/47953 Вот анализ рынка. С 16 по 18 год все стабильно. Но курс доллара вырос на 5 грн. А цены остались как в 16 году.

[-electron-]

Не огласите, от какой суммы отказываются "в пользу внуков"?

Інша ситуація.

На вулиці отримав чоловік ділянку і почав будуватись. Ну як почав - фундамент залив. Так воно і стояло років 10. В 2004-5 році 10 соток коштували 30 тисяч. Зараз цю ділянку продав син за 15 тобто за ціною голої ділянки (на момент продажу). Просто в них не пішло будівництво. А зараз потрібні гроші. Сусідня продалась за 11 взагалі. Теж рік назад хотіли 20. Але діти які там мали будуватись в Італії на пмж. І нарешті дали відмашку продавати, так як признались що сюди не повернуться ніколи....

Є ще пара ділянок які тупо стоять. Там ніхто ніколи власників не бачив. Земля як актив собі просто стоїть, витрат немає жодних. Був би податок на землю було б цікавіше. А так як вище писали ну отримають люди свої нехай навіть 15 к і що з ними зроблять? Проїдять. При чому доволі швидко. А так в разі гострої потреби можна землю продати і пустити гроші на цю потребу. Так продати дешевше. Але і витратити на щось потрібніше ніж унітаз.

Для багатьох земля то є єдиний актив який можна продати для вирішення матеріальних проблем. Тому і тримають її на чорний день.

 

Про продати і отримати дохід вклавши гроші цікаво послухати бізнес план.

Куди зараз можна вкласти 10 доларів і мати дохід. Нагадаю то єдиний актив. Тобто дохід на рівні банківського депо не пропонувати.

[=YaSto=]

земля и квартиры в Киеве это разное, не вижу смысла сравнивать...

спираль, витки повторяются, деньги крутятся и вращаются, ушли-пришли

да, земля та что лежит мёртвым грузом и не используется не капитал...денег за неё конечно возьмёш, но не разбогатееш (разве что вы её даром оттяпали, получили пай или ещё чего)

[Olenevod]

Дорожать будет, когда начнут покупать иностранцы. Это может произойти завтра, может - никогда, зависит от политики. Хотя... есть у нас в селе улица на окраине, она была застроена дорогими домами еще 7 лет назад. Стояла вся пустая, дома на этапе стен и крыши. Никто не жил. В этом году всю улицу довели до "внутрянка под покраску, забор стоит, коммуникации подключены". Здается мне шо там люди не простые и чегой то могут знать. Напротив этой улицы построили 5этажки. Когда их закладывали - все думали на кой они нужны, посреди поля, земля не узаконена, инфраструктуры под них нет,... в ноябре их заканчивали авральными темпами, земля еще числилась под ОСГ,... настал март и опа... наачалось АТО, 60 квартир покупает министерство обороны, сколько то выделяют для АТОшников, сразу все становится законным и интересным. Такая вот окраина.

 

Добавлено через 2 минуты

Про продати і отримати дохід вклавши гроші цікаво послухати бізнес план.

Зарабатывание криптовалют уже года 3 точно приносит стабильный доход. Речь идет именно о манинге, а не о игре на бирже.

[Yury79]

Зарабатывание криптовалют уже года 3 точно приносит стабильный доход. Речь идет именно о манинге, а не о игре на бирже.

 

Нормально зарабатывают те, кто продает "фермы" наивным людям :D

 

Цитата:

 

...«Брокер, как обычно, разводит клиента и говорит ему: „Есть такая-то суперкомпания, которая с технологиями будущего завоюет весь мир“. Клиент проникся и говорит: „Ну, купи мне на 5 млн долларов акций“. Брокер купил, клиент посмотрел: оп, стоимость компании выросла на 30 процентов. Теперь он звонит брокеру: „Купи еще на 50 млн долларов“. Компания выросла в цене в 4 раза. Клиент подумал: „Нормально, сделал хороший доход“. Звонит брокеру: „Продавай“. На другом конце сначала тишина, потом вопрос: „Кому, сэр?“».

Вот тоже самое и с биткойном происходит. Сейчас капитализация биткойна несколько сотен миллиардов долларов, 300 млрд, если быть точным. Вот эта капитализация была обеспечена притоком реальных денег в размере не более 10 млрд долларов.