Системная задача (Клавдиево)

[Nat]

Мы упустили первоначально взятый темп … Понадеялись, что проект сделает специалист.

 

Творческие люди быстро некогда, ничего не делают … Они пребывают совершенно в другом пространстве – времени … Мастер объяснил, что срок исполнения заказа … 1 месяц - архитектурный проект и 2 месяца – дизайнерский проект … Как раз наш случай;). Про инженерный проект, мне так и не довелось … узнать.

 

В итоге, мы заехали на стройку 29.07.2010 в 15:00 …

Первым делом, мы обошли соседей … Спросили, как они относятся к шуму? Не будет ли страдать их слух … и голова … если мы воспользуемся отбойным молотком? Они заверили, что все понимают и готовы терпеливо ждать окончания демонтажных работ …

 

Аренда молотка 561 гривна в день … Вес 29 кг … Естественно, мы старались максимально сократить сроки. Уточнили режим беспрерывной работы … и вперед. Из гуманных соображений включали его в 10:00 (там принято просыпаться поздно) … и выключали в 21:00 … Эффект Vertigo был обеспечен … При чем всем …

 

Соседи только сочувствовали … предлагали холодную воду … фрукты …

За это время провели электричество и пробурили скважину …

 

Потом убирали верхний слой почвы … рыли траншеи … разгружали стройматериалы … заливали подбетонку … вязали арматуру … и т.д. и т.п.

 

Быть строителем нелегко!

 

Вчера к нам приехали помощники … Они устанавливали с нами опалубку … и будут участвовать при заливке бетона. Спасибо, дорогие!

 

А на счет того, что мы не африканцы … Я погорячилась … Даже цвет кожи идентичный :D…

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Спасибо за поддержку!

[Olejan]

С газовщиками все согласовала, они внесут изменения в проект ...

 

А подскажите, пожалуйста, газовщики - это какая организация?

[Nat]

А подскажите, пожалуйста, газовщики - это какая организация?

У нас старый газовый проект 2007 года ... достался он нам вместе с участком . Делала его киевская организация ... Представитель этой фирмы территориально находится в Загальцах ... и обслуживает Бородянский район. Они заверили, что можно внести изменения и все будет в порядке.

 

До это я была в Бородянке ... там тоже есть предприятие с лицензией, и как я понимаю ... не одно. Мне сказали, что мой проект устарел ... и все придется делать с нуля... и лучше у них :D. Стоимость газового проекта и работа - 10 000 грн.

 

Если будут нужны контакты, пишите в личку. С удовольствием поделюсь!

[Телесистемы]

Чертежи стропилки, если есть, можете выложить? Как будете делать перекрытия? Чем крыть?

 

У Вас получаются большие пролеты, потребуются опоры под стропила и над "кухня-гостинная" могут возникнуть проблемы, так как крыша должна опираться на стены.

вообще-то должен быть проект, если конструктор посчитал и поставил подпись с печатью - значит все ок.

Мне абсолютно аналогичную крышу проектировал форумчанин snitsar, подпорка желательна, но увеличив сечения и слегка усложнив конструкцию обошлись без нее.

да, я еще угол уклона минимальный взял 15 градусов

[Nat]

Чертежи стропилки, если есть, можете выложить? Как будете делать перекрытия? Чем крыть?

 

У Вас получаются большие пролеты, потребуются опоры под стропила и над "кухня-гостинная" могут возникнуть проблемы, так как крыша должна опираться на стены.

 

К сожалению, у меня нет чертежей стропильной системы .

Но, я согласовывала размеры, специалисты сказали, что все в порядке . Проблем быть не должно, я надеюсь .

Ширина пролета 5,50 метров ...

[Nat]

Первые дни на стройке ...

Вот, как становятся настоящими строителями .

 

(ссылка на изображение устарела)

[Optimalist]

Глупость какая-то Чем этот вариант хуже в продуктивности ГВС по сравнению с двуконтурником - загадка.

Ну если Вы что-то не знаете и оно для Вас загадка, то это все же не всегда будет глупость. Я лично бы не решился заявлять, что уже знаю все обо всем . Впрочем, это уже не по теме. А по теме, - Nat почитайте, например, namteplo.org.ua/articles/16.html Выбирать в любом случае Вам.

[Nat]

Помогите, пожалуйста, советом?!

Как правильно сделать септик? Место фиксировано, так как рядом бетонная "нога" столба линии электропередачи ... как раз на самом углу участка ... И вплотную к забору расположена ... выгребная яма соседа ... Расстояние от границы участка до дома 5 метров ...

 

Может есть какой-то не очень дорогой но эффективный способ строительства? Копать мы умеем :D.

 

А по теме, - Nat почитайте, например,

Спасибо! Уже читаю. Вопрос тоже очень актуальный.

[Павлухан]

 

Решили сделать подбетонку … чтобы избежать расхода бетона в перспективе … "утекания" бетонного молока через грунт … В нашем случае это была не лишняя мера предосторожности … Грунт у нас еще тот!

это один из строительных мифов:D

по проекту я б расширил коридорчик перед санузлом

комнате этот апендикс полезной площади не добавит . а вот мебель будет удобнее заносить

[Optimalist]

Тезка, отличный проект. Считаю,что чем проще-тем лучше

Присоединяюсь.

Четырехскатная крыша,действительно,дороже 2х скатки,но последняя лишит дом изюминки-думаю,что это как раз тот случай,когда хоть на чем-то можно не экономить.

Согласен. Попробовал смоделировать с двухскатной, - вид действительно не очень .

СУ между спальнями для меня тоже плюс- удобно ночью после арбуза (это я о наболевшем)шаг ступить и уже на месте дислокации. А совмещенные су-сейчас скорее норма,чем исключение. У меня их 2 и оба такие

Это если только о себе думать, а не о тех, кто в двух спальнях все Ваши походы, сопровождающиеся симфонией для смывного бачка, считает . И ключевое слово - у Вас 2 совмещенных СУ, (у меня, кстати, тоже). То есть не придется после наболевшего арбузика требовать, чтобы муж намыленый срочно выходил из совмещенного СУ . При таком раскладе тогда уж хоть на улице надо бы туалет типа сортир предусмотреть. Припрет, - и в 30 градусов мороза поскачешь. Тем более, у одного видел это благо цивилизации с печечкой.

Цемент: я брала ВСЕ по Варшавской трассе, на въезде в Бучу справа вдоль дороги(так камень продают,ФЭМ и цемент). Цена гуманная,доставка до нас шара по сравнению с тем,чо предлагали другие. Посчитайте все хорошо,тк в случае покупки цемента огромная наценка получается как раз за счет стоимости доставки.

А уверены, что то, что Вы брали, - действительно цемент? Как там про бесплатный сыр и мышеловку? Это не песок и не щебень, где Вы можете при проверке обойтись без специальных приборов. Его бодяжат начиная с завода и при каждой перегрузке. Доходит до 50% золы в мешке, почитайте, в основной ветке как проверить качество цемента. Потому и цена на дорогах гуманная, дешевле чем у изготовителя получается, Зола при нынешних пожарах доступная очень. Так что если у Вас под рукой нет лаборатории, то я бы не рисковал брать у первого встречного. Особенно, ели это не дорожки замостить, а в стену термодома, где качество цемента определяет прочность всего здания.

Электричеством топить тут советуют...у нас это.. газ за все время НИРАЗУ не выключали и давление отменное, а вот лепездричество постоянно пропадало.

А какое у Вас отопление, что оно без этого самого лепездричества работает? Как обеспечивается циркуляция и питание системы управления?

Береза: дулю соседям пусть рубят и дальше ростки березы. 20 лет она там росла,они рубили паростки и ниче-переживут. Я себе дуб посадила (моя гордость-с жолудя выростила), смэрэку(с карпат маман притащила манюсенькую,уже метр ростком),осенью еще березу воткну. Вашу,конечно, не догоню, но все-таки

Я рад за Вас, только сколько у Вас соток? Ну а соседям всегда деревья других мешать будут. Особенно, если это будет, например, груша с хорошим урожаем . Так что все это надо воспринимать спокойно.

Змінено 12 серпня 2010 користувачем Optimalist

[Optimalist]

 

Для опалубки приобрели обрезную доску и брусья … Конечно, это – шаг к удорожанию фундамента … Но, они имеют четкие размеры и фору … Учитывая, тот факт … что опалубку мы собираем впервые в жизни … Из необрезной доски … мы бы такого навояли?!:D Подумать страшно …

Сегодня последний рывок … Завтра утром привезут бетон …

После разборки опалубки это все пойдет в дело. Так что не такое уж это удорожание. Миксер может спокойно подъехать со всех сторон? Лоток для заливки не делали? А то до дальних точек от бетона только раствор и доползет, сил не хватит щебень лопатами гнать. И в гвоздях ВЫ уверены, которыми верхние перекладины крепили? У нас это китайское творчество вылетало со свистом, хорошо что нашли заначку из старых советских и при заливке бегали все вокруг и прибивали отлетающие планки. Может хоть в некоторых местах саморезави усилить.

[Телесистемы]

это один из строительных мифов:D

Паша, что именно стрительный миф? Подбетонка?

вынужден тебя огорчить - это не миф, это способ устройтсва фундамента по классике..

[Nat]

Тем более, у одного видел это благо цивилизации с печечкой.

:lol: Один минус ... отопление нужно заранее включать, чтоб пока добежишь ... нагреться успел.

 

А уверены, что то, что Вы брали, - действительно цемент? ...

Особенно, ели это не дорожки замостить, а в стену термодома, где качестов цемента определяет прочность всего здания.

 

Это правда ... Качество очень важный показатель.

 

Из опыта ... Примечания:

Цемент - лучше заказывать двумя партиями ... Очень быстро вбирает в себя влагу ... Покупали для подбетонки ...

Щебень - необходимо заказывать фракцию 5-10 ... по крайней мере для термодома. В итоге привезут более высокую...

 

это один из строительных мифов:D

Попробовали на практике... - это удобно;)... И мэтры советуют делать именно так... Я ничего не могу утверждать ... к сожалению, или к счастью ... я не строитель ... Просто констатирую факт.

[Павлухан]

миф - это куда то убегающее "молочко ":D, с бетона П3 ничего никуда не убегает, ну если его бодяжить водой , имхо :щебнево -песочной подготовки с "головой" хватит

[Nat]

Миксер может спокойно подъехать со всех сторон? Лоток для заливки не делали? А то до дальних точек от бетона только раствор и доползет, сил не хватит щебень лопатами гнать. И в гвоздях ВЫ уверены, которыми верхние перекладины крепили? У нас это китайское творчество вылетало со свистом, хорошо что нашли заначку из старых советских и при заливке бегали все вокруг и прибивали отлетающие планки. Может хоть в некоторых местах саморезави усилить.

Спасибо за совет! Учтем!

Вот времена ... даже гвозди китайские .

Можно подъехать с двух сторон... пока ...

Согласовали длину желоба миксера ...

 

(ссылка на изображение устарела)

[Optimalist]

Спасибо за совет! Учтем!

Погодите... Сейчас обратил внимание, а Вы трубы и гильзы в бетон не забыли заложить для септика, водопровода и т.д.? Просто куски канализационных труб. Вот так:

 

 

Чем больше, тем лучше, - запас не мешает. Иначе опять отбойный молоток и проверка крепости уже своего бетона ...

И запомните где, а то потом искать, - тоже не особое удовольствие.

И когда зальете бетон, сверху непрерывно поливайте водой. Сейчас бы Пропеллер рассказал, как бетон любит купаться ! Дело в том, что вода поглощается цементом при кристаллизации и ее много не бывает (имею в виду не создание раствора, а стадию твердения), особенно при нынешних температурах, - и процесс твердения идет быстрее, и вода с поверхности высыхает. Поэтому без полива водой поверхности возможно растрескивание.

[Nat]

Погодите... Сейчас обратил внимание, а Вы трубы и гильзы в бетон не забыли заложить для септика, водопровода и т.д.? Просто куски канализационных труб.

 

Optimalist, спасибо, что внимательно следите за нашей стройкой.

Вы с Лидией нам очень помогаете!

 

Все сделали как положено ...

Крепления выдержали ... бетон нигде не пролился.

Слава Богу!

 

Вот фотоотчет:

 

Первая машина приехала в 07:10 ...

 

(ссылка на изображение устарела)

 

(ссылка на изображение устарела)

 

(ссылка на изображение устарела)

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Искренне благодарим Всех за понимание и участие!

Спасибо!!!

[D@redevil]

Это если только о себе думать, а не о тех, кто в двух спальнях все Ваши походы, сопровождающиеся симфонией для смывного бачка, считает . И ключевое слово - у Вас 2 совмещенных СУ, (у меня, кстати, тоже). То есть не придется после наболевшего арбузика требовать, чтобы муж намыленый срочно выходил из совмещенного СУ . При таком раскладе тогда уж хоть на улице надо бы туалет типа сортир предусмотреть. Припрет, - и в 30 градусов мороза поскачешь. Тем более, у одного видел это благо цивилизации с печечкой.

1-при закрытой двери су ниче ниде не шумит

2-первый раз слышу, что для того,чтобы отлить кто-то выгоняет мужа из су ИМХО че уж там стесняццо? или мужья обычно не в курсе, что их жены пИсают?

А уверены, что то, что Вы брали, - действительно цемент? Как там про бесплатный сыр и мышеловку? Это не песок и не щебень, где Вы можете при проверке обойтись без специальных приборов. Его бодяжат начиная с завода и при каждой перегрузке. Доходит до 50% золы в мешке, почитайте, в основной ветке как проверить качество цемента. Потому и цена на дорогах гуманная, дешевле чем у изготовителя получается, Зола при нынешних пожарах доступная очень. Так что если у Вас под рукой нет лаборатории, то я бы не рисковал брать у первого встречного. Особенно, ели это не дорожки замостить, а в стену термодома, где качество цемента определяет прочность всего здания.

Уверена У меня маман инженер-конструктор+дом я строю ТРЕТИЙ. так что, поверьте, я не "лошара ми кантарэ"(с);)

 

А какое у Вас отопление, что оно без этого самого лепездричества работает? Как обеспечивается циркуляция и питание системы управления?

Отопление у меня водяное. Стоит двухконтурник настенный (советую Наталье брать обычный котел напольник+бойлер). На нем будет висеть бесперебойник с "бесплатной" батарейкой+генератор пропановый на дом-на случай перебоев с электричесвтом. Поверьте. в нашей местности 1-2 суток без электричества вполне можно пережить на генераторе и/иои бесперебойнике. А вот в случае с отопление электричеством жопрэй очень даже отмерзнет, а печь (поверьте опыту)-как правило, ненужный девайс, занимающий много места. Поэтому напольник+бойлер+резервный ТТ-имхо дял меня ЛУЧШИЙ вариант. А вот электрокотел-утопия. Все мое ИМХО основанное на опыте проживания в частном доме

 

Я рад за Вас, только сколько у Вас соток? Ну а соседям всегда деревья других мешать будут. Особенно, если это будет, например, груша с хорошим урожаем . Так что все это надо воспринимать спокойно.

У меня 12 соток, но какое это имеет отношение к тому, что хотят или НЕ хотят видеть мои соседи на моем участке? Все деревья посажены по феншую, те по правилам отступа от мэжи. ну а то, что у соседей они непривитые и я вот уже 18 лет бегаю с топором, рубя их паростки вишни, малины, сливы и иже с ними-это чисто мои проблемы. Я, конечно, могу ПОПРОСИТ спилить это все, но они вполне имеют право меня послать и будут правы

[Optimalist]

1-при закрытой двери су ниче ниде не шумит

2-первый раз слышу, что для того,чтобы отлить кто-то выгоняет мужа из су ИМХО че уж там стесняццо? или мужья обычно не в курсе, что их жены пИсают?

И не только, и не всегда благоухают при этом . Ладно, с двумя с/у этой проблемы нет.

 

Отопление у меня водяное. Стоит двухконтурник настенный (советую Наталье брать обычный котел напольник+бойлер).

Это если место позоляет, да и выбор бойлеров у нас ограниченый. Хотя мне этот вариант нравится .

 

На нем будет висеть бесперебойник с "бесплатной" батарейкой+генератор пропановый на дом-на случай перебоев с электричесвтом.

Система хорошая, но не из дешевых. А почему генератор пропановый, а не метановый? Чтобы с газовщиками не согласовывать еще одну точку?

Поэтому напольник+бойлер+резервный ТТ-имхо дял меня ЛУЧШИЙ вариант. А вот электрокотел-утопия. Все мое ИМХО основанное на опыте проживания в частном доме

В самом деле, опыт чувствуется. Система, на мой взгляд, нормальная. А вместо электрокотла лучше иметь на такой дом в резерве пару конвекторов.

У меня 12 соток, но какое это имеет отношение к тому, что хотят или НЕ хотят видеть мои соседи на моем участке?

Нет, просто у Nat 4 сотки и одна из них под домом. Поэтому если там посадить к березе еще и дуб. ...

я вот уже 18 лет бегаю с топором, рубя их паростки вишни, малины, сливы и иже с ними-это чисто мои проблемы. Я, конечно, могу ПОПРОСИТ спилить это все, но они вполне имеют право меня послать и будут правы

Ну не совсем, посадка малины на границе всегда считалась изощренным способом насолить соседу . Так что можно попросить держать дистанцию, если, конечно, они вменяемые.

[Nat]

Несомненно, никто не застрахован от случайностей … Но, я только сейчас понимаю, какая большая пропасть лежит между человеком, который решил построить свой дом и людьми, которые непосредственно будут выполнять эту работу.

 

Сначала нужно полюбить свое творение и вложить в него душу … Именно поэтому, несмотря на отсутствие знаний в области архитектуры, все пытаются изобразить … увидеть … семейный очаг. Для хозяина, это не просто крыша над головой, это – его будущее …

 

Все … всегда … неразрывно связано. Смогут ли строители хорошо выполнить работу? Создать атмосферу радости и любви? Судя по всему, это не очень у них получается … По соседству возводят дома … На участках мусор, доносится грязная речь … Ближе к вечеру, вереница измученных солнцем людей тянется к магазину … А ночью, при луне … горе – работникам хочется петь … И они поют! … что есть мочи ... Кажется, их душа хочет вырваться на волю?!...

 

Мне жаль этих людей … Они вдали от семей … работая без выходных … в нечеловеческих условиях … получают крохи со стола посредников. Им никто не рассказывал о порядочности, вере и любви … Они не в состоянии вложить в ваш дом частичку души … и радоваться … прибывшему в 07:10 миксеру … качественному бетону и прочной опалубке …

 

Бывает, конечно, все по другому … Но, это скорее исключение, чем правило …

 

Можно предусмотреть многие моменты … и все сделать основательно, дабы в дальнейшем избежать неприятностей … Вопрос в том, кому это надо? ;)

[D@redevil]

Система хорошая, но не из дешевых. А почему генератор пропановый, а не метановый? Чтобы с газовщиками не согласовывать еще одну точку?

А мне сказали, что проще меня на Марс запустить, чем уговорить газовщиков врезать в магистраль еще и метановый генератор. На мое робкое предположение, что я могу положить на них с прибором мне сказали, что тогда они будут меня кемперить и, как только я расслаблюсь, отрубят мне газ+впаяют штраф и даже мои красивые глаза тут не помогут:D

 

В самом деле, опыт чувствуется. Система, на мой взгляд, нормальная. А вместо электрокотла лучше иметь на такой дом в резерве пару конвекторов.

эх, если бы я в самом начале стройки знала все то, что знаю сейчас. Я бы и котельную предусмотрела, а не в настенник влазила и от гаража в доме отказалась и ливневку бы делала ДО отмостки, а не после посева газона, и про питающий провод под генератор (который в отдельном помещении будет стоять) вспомнила заранее, а не потом штробилась бы в фундаменте:D и еще бы много чего с/не-делала. Вот просто думаю, что, возможно, мои назойливые 5 копеек помогут Наталье избежать моих ошибок

 

Нет, просто у Nat 4 сотки и одна из них под домом. Поэтому если там посадить к березе еще и дуб. ...

а я дуб правильный посадила Быстрорастущий с резным фигурным листом. Правильно матюкнуться его названием не могу, тк ботаника-не мой конек, но смысл в том, что он растет быстро, красивый и высотой не превышает 3х метров+крона не раскидистая

 

Ну не совсем, посадка малины на границе всегда считалась изощренным способом насолить соседу . Так что можно попросить держать дистанцию, если, конечно, они вменяемые.

Просто самое смешное, что с их стороны малины давно нет-выкопали, а на моей она по-прежнему радостно лезет каждую весну-сколько я не копаю (в свое время года на 3 запустила-вот оно и разрослось). Но я не беру дурного в голову-в сентябре делаю глухой забор 2м с фундаментом 50см от всех соседей-так что их пырею, малине и тд придеться очень постараться ко мне залезть

Простите, Наталья, нафлудили тут у вас в ветке

[D@redevil]

Несомненно, никто не застрахован от случайностей … Но, я только сейчас понимаю, какая большая пропасть лежит между человеком, который решил построить свой дом и людьми, которые непосредственно будут выполнять эту работу.

 

 

Бывает, конечно, все по другому … Но, это скорее исключение, чем правило …

Бывает-100% говорю. Не зря я свою бригаду 2 месяца выбирала Мусора, конечно, от них бОльше, чем от меня, НО ведь они мужчины, а им в принципе свойственно более упрощенное отношение к порядку

[Nat]

Простите, Наталья, нафлудили тут у вас в ветке

 

Это ... всегда ... пожалуйста!

Очень ценю Ваши советы! Спасибо!

[Nat]

(ссылка на изображение устарела)

 

Постоянно поливаем наш новый фундамент!

[Vladimir_U]

Вы б ещё мешковины (тряпок каких старых там) набросали, не так бы быстро вода испарялась. Но поливайте обязательно, это в такую жару для бетона просто необходимо.

А так вы молодцы, главное не "охладеть" к строительству, - такое тоже частенько бывает.

Котёл двухконтурный - нормальный вариант, не пойму, чего его форумчане критикуют - места занимает минимум, эффект (отопление + вода горячая) - максимум.