Пассивный экодом в Украине Татьяны Эрнст

[MaxS]

Я тоже немного экономист и знаю, что можно сравнить не только яблоко с яблоком, но и яблоко с автомобилем, и мокрое с серым и т.д. Но это с точки зрения бизнеса. Если дом на продажу или аренду и т.д.

Меня ставят в тупик вопросы родственников и друзей, почему строился на пике цен и т.д. -ведь через два года можно было дешевле, был ли смысл брать кредит и т.д. Выгодно/невыгодно? Окупится-не окупится то или иное решение? 2,5 года жизни в своем загородном комфортном доме у меня как-то не получается перевести в финансовые показатели.

 

Думаю, никто не добьется расчетов окупаемости от автора, ибо для нее все ее инженерные изюминки в первую очередь как минимум для внутренней нирваны сделаны. И оно того стоит.

 

Кого-то "прет" от 300 л.с. под капотом, кого-то от продвинутого отопления. Все-таки отстаем мы по мировосприятию от Европы.

[Mamy]

Щодо будівництва в несприятливий час - "дорога лошка к обеду", і цікаво в скільки Ви оцінюєте 2,5 роки свого життя.

 

В мене також стояло питання будуватись своїми силами зараз, немаючи на руках всієї суми, або набрати суму за років 10 (хто дасть гарантію, що я проживу тих 10 років ), і збудувати за один сезон.

 

Будь-яку задачу можна прорахувати, головне правильно визначити вимоги (завдання), часто густо люди при прийнятті певних рішень не враховують багато факторів.

 

Так в даний час окупність таких речей як сонячні колектори і термонасос є сумнівними, але чому всі вважають що за 5 років ситуація кардинально не поміняється! Будь-які вичерпні джерела енергії будуть дорожчати з кожним днем. Знову ж таки, що ми збираємся залишити своїм дітям, чи після нас "хоч не росвітай"?

[Mamy]

Я тоже немного экономист и знаю, что можно сравнить не только яблоко с яблоком, но и яблоко с автомобилем, и мокрое с серым и т.д.

 

Порівнювати можна, але результати даного порівнянн у Вас будуть некоректні (ми говоримо лише про економічну частину будівництва і подальшої експлуатації цього будинку)

[Golub____ka]

Я чогось не розумію. У сусіда від підлоги до стелі 9 (дев'ять) метрів?

ну середня висота поверху 8,33 метра..

 

так що не все так просто

побудував ваш сусід будинок поняв що холодний.. так нічого утеплить стіни

 

.

ну не в всіх людей є зразу на все гроші...

 

те що будинки мають бути економічні то факт...

на рахунок економії то цим літом ціни на кондиціонери підвишились в Криму вдвічі... , тобто економія купити кондиціонер зимою

 

сама задумуюсь над сонячною батаререю.... але розуміла вони тоді були рідкістю.

 

зараз технологію полібшились сонячні почнуть випускати масово - вони стануть дешевшими..

[вторик]

Спасибо. чудесный дом и отчет.

[Прохожий]

ну середня висота поверху 8,33 метра..

 

так що не все так просто

побудував ваш сусід будинок поняв що холодний.. так нічого утеплить стіни

 

.

ну не в всіх людей є зразу на все гроші...

 

те що будинки мають бути економічні то факт...

на рахунок економії то цим літом ціни на кондиціонери підвишились в Криму вдвічі... , тобто економія купити кондиціонер зимою

 

сама задумуюсь над сонячною батаререю.... але розуміла вони тоді були рідкістю.

 

зараз технологію полібшились сонячні почнуть випускати масово - вони стануть дешевшими..

Пишите лучше по русски... Читать суржик очень тяжко...

Заранее спасибо.

[Ernst]

ну середня висота поверху 8,33 метра..

у соседа - высота 3,5 метров, два этажа, плюс огромная лестница - с верхним светом (занимает почти пол-дома - там высота наверное все 8 не помню- но какое-то убитое проходное пространство - не зал, и не хол... а так просто, возле лестницы...), - плюс большая не жилая и не утепленная мансарда (с моей точки зрения - выброшеный объем, который малыми средствами но умом - можно было сделать полезным)

так що не все так просто

просто редко что бывает... :D

побудував ваш сусід будинок поняв що холодний.. так нічого утеплить стіни

не, в том то и дело - что не понял. Во-первых - огромные северные окна заменять точно уже не будет, во-вторых - эркеры и углы - тоже уже не поменяет, ну и утеплить тоже не понял (решил - что газоблок - это у него утепление... ) и поставил в кажый угол по електрообогревателю...

 

.

ну не в всіх людей є зразу на все гроші...

ну простите! Как я уже писала - денег на строительство у него было больше чем у меня на 50 тыс! Так что - не денег ему не хватило - а знаний, опыта и умения.

[Timothy]

Татьяна, так сколько все-таки стоил Ваш дом?

[Ernst]

Татьяна, так сколько все-таки стоил Ваш дом?

 

может мне ответ на этот вопрос большими буквами в заглавии темы написать... а то людям в ответах - искать, судя по всему, лень... или просто шутки ради все время одни и те же вопросы задают?!?!?

 

читайте мое сообщение № 108 "Цена пассивного экодома" (стр. 6) в этой ветке

[Ernst]

а порівняти яблуко з яблуком тут може тільки автор вітки ..

 

тобто якби вона робила такий самий будинок тільки не використовувала технології теплопередвача , не утеплювала фундамент ... і.т..д

яка економія булаб ???

во це і є конкретне питання . Яке зацікавить багато кого .

---------

тому, хотілося б щоб автор не накидувалася на форумчан , а просто пояснила економію ..... на цифрах .

вонаж я бачу професійно цим займається..

 

ну а в чем проблема, см. сообщение № 108 в этой ветке - выкидывайте из бюджета - то, то считаете "лишним" и сравнивайте! Я же всю информацию для этого Вам дала - не хотите утеплять - выкинте третий пункт (внешняя отделка - утеплитель и штукатурка - заменяйте облицовочным кирпичем, или чем Вы считаете нужным) Не хотите ставить тепловой насос и солнечные коллекторы - выкидывайте их - заменяйте на газовый котел, такой, какой считаете нужным- и сравнивайте себе на здоровье.

 

Если я сама начну это делать - то КАКИМИ критериями мне руководствоватся??? НА что заменять - вариантов - почти бесчисленное колличество - на что бы я сама не заменила - меня обвинили бы в какой-нибудь предвзятости.

Разве это не понятно?

 

Я не считаю, что живое яблоко с дерева в моем саду можно сравнивать с пластиковым бутофорным на витрине магазина, по-этому САМА произвести это сравнение не в силах. Но у Вас есть все данные - вперед!

[Golub____ka]

В пості № 108 в вас все дуже грубо описано ...

Відділити матеріали щодо пасивності і не пасивності неможливо .

І хотілось би побачити фото будиночку вашого сусіда

[Golub____ka]

підбила ваші цифорки

 

значить 400 тис. дол. получилось без вартості землі..

з вартість обладнання мебелі та басейну...

[AНДРЮША]

Пишите лучше по русски... Читать суржик очень тяжко...

Заранее спасибо.

 

Да уж......

[rimoa]

Хлебом не корми, а дай нам посчитать чужие деньги

Все просто. Кто-то одевается на базаре, кто-то у кутюрье. Функционально вещи выполняют сходные утилитарные функции, а разница в цене в сотни раз. И ничего, не мешают друг другу китайский ширпотреб и высокая мода. Если люди готовы платить за бренд - это их выбор и в какой-то мере показатель их успешности, математикой это не посчетаешь

[НАФИГАТОР]

Такие дома доступны всем, у кого голова на плечах есть

 

Сам дом важно только правильно спроектировать - и он уже за счет этого - будет экономить до 70-90 % энергии!

 

А остальное: инженерная остнастка - это опционально.

Можно ставить и экономить дальше, можно и не ставить.

Если ставить - можно добиться дома нулевой энергии или дома плюс-энергии.

А пассивный дом - это проектирование.

Дороже будет на цену архитектора - дешевле на Ваши переделки и ремонты в неудобном и неправильно постороенном доме.

 

Я как правило вижу - что второе - гораздо дороже обходится (скупой платит дважды).

 

Мой сосед строил дом, как прийдется: взял хорошую бригаду , сказал: "тут будет кухня, тут с/у, тут спальня..." так и построили. В итоге: участок 4 сотки, дом 12х14м, 1200 м3, 144 м2, 4 спальни, 2 с/у, кухня, гостиная, столовая, гараж, дом холодный, в первую же зиму докупали електро-радиаторы в каждый наружный угол каждой комнаты.

 

У меня: участок 2,5 соток, дом 9х9м, 960 м3, 320 м2 (!), гостиная, кухня, столовая, с/у на каждом этаже (4 шт.), спальня, 2 детские, постирочная, техпомещение, бассейн, сауна, втроенная однокомнатная квартира с жилой комнатой, кухней и ванной, 2 оффиса, гостевая комната. При этом мой дом компактный, теплый. Поместился на 2х сотках - и спокойно прошел все согласования. Его дом - холодный, неудобный, и он его до сих пор не может узаконить (уже 3 года!), так как слишком близко к раницам участка - пожарники не пропускают.

И его дом стоил ему на 50 тыс. доларов дороже моего (который имеет еще и альтернативную инженерию!).

 

Вот и смотрите - кто лучше съэкономил :D

(конечно это был экстрим-пример самого не рацианально (хотя наверняка бывает и хуже... но и лучше - тоже) и самого правильно спроектированного домов)... но всегда обычный дом по нашим украинским стандартам имеет теплопотери 200-300кВт, а пассивный такой же площади - уже до 20кВт. Разница именно в ЭТОМ - а не в цене инженерного оборудования (еще раз повторюсь - которое является опциональным)!

И всё таки цена вопроса интересует,,,Проэкт и приблизительно все этапы строительства,,,Спс,,

[НАФИГАТОР]

И всё таки цена вопроса интересует,,,Проэкт и приблизительно все этапы строительства,,,Спс,,

Сорри за невнимательность,,,ОСтановимся на цене проэкта

[BrotherSam]

ой як всі накинулись .. згідна треба було рахувати не весь будинок а його здорощання за рахунок "пасивності " і рахувати як він себе окупить ..

виникає логічне питання ВИГІДНО БУДУВАТИ ПАСИВНИЙ БУДИНОК

 

Що краще, гiрке чи зелене?

[Ernst]

Сорри за невнимательность

на первый раз прощается ;)

ОСтановимся на цене проэкта

Если я буду писать тут цену проектных услуг - то тему выкинут в рекламу. Если Вас это действительно интересует - пишите е-майл. Отвечу подробно.

[Archist]

Если я буду писать тут цену проектных услуг - то тему выкинут в рекламу. Если Вас это действительно интересует - пишите е-майл. Отвечу подробно.

А вы уже написали! В посте №170:

"Правда в моєму будинкові в кошторис не включено кошти на архітектурне і конструкторське проектування (адже я це робила своїй сім’ї безкоштовно :wink: ).

Одже, щоб порівнювати дійсно ці дві будови - слід добавити до мого кошторису іще 40 тис."

[Ernst]

А вы уже написали! В посте №170:

"Правда в моєму будинкові в кошторис не включено кошти на архітектурне і конструкторське проектування (адже я це робила своїй сім’ї безкоштовно :wink: ).

Одже, щоб порівнювати дійсно ці дві будови - слід добавити до мого кошторису іще 40 тис."

 

Да Вы правы ;). Но это же не расценки - а так - приблизительная общая сумма. Расценки - только при личном контакте.

[Ernst]

Ладно... после десяти страниц лирических (и не очень ;) ) отступлений, возвращаюсь к описанию строительства:

 

Так вот, после утепления стен вечным и самым качественным утеплителем - вспененным стеклом, пришло время внутренней и внешней отделки.

 

Снаружи взяли Baumit - штукатурка и нано-краска (то-есть та, что сама себя очищает и не пачкается) - очень практично, всем рекомендую - 10-20 лет фосады не нужно ни мыть ни перекрашивать даже в мегаполисе (где воздух - не ахти).

[Ernst]

Внутри - перед отделкой еще уложили на стены (а в с/у и на пол) трубы отопления.

 

Диаметр 12 мм. Взяли трубу Мультибетон (немецкая фирма), они сделали лучшее ценовое предложение + могли обеспечить установку автоматики по использованию труб не только на отопление, но и на охлаждение здания, что было очень важно.

[Korni]

Внутри - перед отделкой еще уложили на стены .....

Скажите, Татьяна, а фото труб на стене - это рекламное или реальная укладка в Вашем доме?

[Ernst]

ну и конечно - ГВС, ХВС, канализация, эелектрика и слаботочка (кстати - даже для колонок, которые должны были быть по четырем углам большой залы вложили кабеля сразу же в кабельные пути (пластиковые трубы) в стене и перекрытии - чтобы больше этим не заморачиватся... хотя колонки прикупили уже только 1,5 года спустя...) .

 

ГВС делали с циркуляцией - чтобы не спускать по 10 мин. воду - пока она, наконец-то пойдет гарячей.

 

Все трубы укладывали в теплоизоляции. Это очень важно.

Холодная - чтобы не охлаждать помещение, гарячая -чтобы небыло теплопотерь на трассе.

 

То-же кассается и труб отопления в местах, где они не должны отдавать тепло - в изоляции.

[Ernst]

Скажите, Татьяна, а фото труб на стене - это рекламное или реальная укладка в Вашем доме?

 

Что за СТРАННЫЙ вопрос?!??! Почему ВЫ это спрашиваете?!?!?!

 

я не рекламирую укладку труб на стены - так как эти работы не выполняю!!!!

 

Все фото выложенные мною в этой ветке являются фотографиями с процесса строительства моего дома (ну или после завершения этого процесса - но все-равно тольок МОЕГО дома).