Беспредел в садовом обществе

[Игорь&Ира]

Я б если где-то поумней, понапористей была и знала кому дать - у меня б тоже было

 

На таких условиях у нас у всех всё было бы и нам бы за это ничего не было.

[чебураш]

На таких условиях у нас у всех всё было бы и нам бы за это ничего не было.

:)

это да. Но я к тому, что редкие случаи получения неблатными людьми земли имеются. Также как и получение земли под киевом "несвоими"

[Игорь&Ира]

Но я к тому, что редкие случаи получения неблатными людьми земли имеются. Также как и получение земли под киевом "несвоими"

 

Первого на несколько порядков меньше, чем второго.

[чебураш]

Первого на несколько порядков меньше, чем второго.

 

мало - не значит ноль!

А коррупция растет и множится на нашем неверии

[Игорь&Ира]

А коррупция растет и множится на нашем неверии

 

"Неверии" во что? Скорее "на нашей пассивности и безграмотности".

[budushi]

Так как вы не явлеятесь членом коператива - то не можете пользоваться общественными благами - коим является КТП (Трансформатор). За него платили немалые средства члены коператива

Так предыдущий хозяин этой дачи наверняка платил за этот КТП.

[Alexander Pryakha]

Так предыдущий хозяин этой дачи наверняка платил за этот КТП.

У меня - на участке при покупке электричества не было.

Правда заплатил вступительный взнос и без проблем включили.

Кстати есть садоводы -у которых по несколько участков.

А дом один. вот им как платить за трансформатор? Два раза?

Платят как за одного владельца.

Кроме транса, еще линия столбы.

Потом появляется еще один владелец -строит дом..

Нагрузка на транс увеличилась..

Тут надо рассматривать вариант в каждом конкретном случае.

Есть у нас участки, что и столбов даже нет. Не платили не за столбы не за транс.

В таком случае вступительный взнос символический им наверное не поможет.

[Игорь&Ира]

Тут надо рассматривать вариант в каждом конкретном случае.

 

Вопрос решается согласно Устава, решений общего собрания или правления (в пределах их компетенции) конкретного садового товарищества.

[freeman john]

У нас в СТ такая же "фишка"- сначала на правлении приняли не согласно Статуту 2/3-ми голосов от 160, а 27(особо приближенными) и начались "качели", то до 1 марта всем установить счётчики вне дома, и самое интересное что СТ никакой ответственности за их сохранность не несет, типа земельный участок частная собственность, вот владелец и пусть заботиться о сохранности ( при том что большинство непроживает круглогодично, а сезонно весна-лето), то до 1 июня, потом начали отключать "неугодных", параллельно рассказывая о сумашедших потерях и воровстве электроэнергии, отключили более половины участков, а у людей там и холодильники и морозильники с продуктами питания, и электроводонагреватели для воды, короче сделали как всегда через ...опу... про испортившиеся продукты никто и слушать нехотел кивали на невыполнение требований решения правления.

На следующем заседании правления не без помощи "рьяно поддерживающих" действия правления, ввели штраф за невыполнение предыдущего решения -оплата 1000 кВт/час по 0,41 коп, сам штраф- 2500 грн, и 500 грн за последующее подключение после уплаты штрафа и выполнения решения по установке эл.счётчика на домике ( кабель+ эл.счеткик +автомат 10А + электромонтажные работы - кругом бегом 600 грн.)

Прикол в другом даже после отключения потребление по общему счетчику на входе в СТ уменьшилось на 8-10 %, соответственно и потери от воровства изменились ненамного, отсюда вывод-воровали не те кого отключили, а оставшиеся "герои нашего СТ".

один из садоводов невыдержал и написал в Киевэнерго, Нац комиссию по регул. електроэнергетики Украины- пришел ответ что энергопоставляющая организация никаких требований к садоводу как конечному потребителю регулярно оплачивающему не предьявляла, и не обязывала его выносить электросчетчик, более того вызвал садовод представителей Киевэнерго - для обследования электросети на предмет выявления хищения энергии, был составлен Акт и прописано всё от подвода до его домика, электросхема внутри дома, все выключатели и розетки - но этот Акт для правления как "филькина грамота", короче беспредел....

На заседании правления каждый месяц "чешут" обо всем что только можно- но только на конфликт с "крутыми" владельцами" участков, у которых домики S=300-350 м2, с саунами, бассейнами и т.д., идти ни правление, ни председатель правления нехотят (значит знают, что за свои грешки могут нагнуть").Два года назад бывший пред.правления попытался прийти проверить электросхему у "одного из..", тот открыв калитку поздоровался, узнал причину визита и закрыв калитку отстегнул цепь на трехгодовалом "кавказце"... Занавес...

Сейчас после строительства и полного обустройства домов "новыми хозяевами участков" они решили что нужно срочно по улицам провести асфальтирование и установку бордюров, а то что они разбили нормальную дорогу служившую 30 лет- стройтехникой ни слова, вот и получаеться "они" обстроились, а на песок, щебень, асфальт, бордюры должны платить все... многим садоводам по 75-80 лет, ведь самому СТ уже 45 лет - а на дорогу "с носа" по 5 т. грн., по количеству автомобилей все старые члены СТ реально проигрывают новым, председатель СТ нехочет портить отношения с "крутыми" и в прямом смысле "положил" на всех остальных...

[Chestoneba]

Не понимаю этих порывов не платить взносы на садовое товарищество. Тем более такие мелкие.

Взносы поддерживают инфраструктуру. Сторожа, обслуживание трансформатора, общей скважины (если есть), расходы на охрану, содержание дорог, ремонт столбов и забора... Если дом стоит один в поле на самообслуживании - тогда нафиг товарищество, но я подозреваю - вы ходите по общим дорогам и косвенно пользуетесь остальной инфраструктурой.

Отключат свет, воду и будут правы.

Впрочем, свет уже отключили.

Насчет выносного электросчетчика - если он уже стоял внутри дома - надо послать председателя в сад или пусть отключает свет всем, у кого счетчики внутри. Если же счетчик ставили вы при заселении - сейчас новые обязывают устанавливать снаружи. Ящики для счетчиков под замок стоят недорого.

а что тут не понимать..... я например не хочу быть не в обществе не в кооперативе..... потомучто сейчас что у нас есть.. творится такой безпорядок..... самопровоглашенный председатель собирается с людей по 13 тыс грн на воду.... на газ по 30 тыс грн.. и свет по 24 тыс грн... но за три года.. провели только воду.... )) а все остальное вопрос... куда деваюстя деньги.... бабло только собирают и нечего не делается))) надо ли мне в такое вступать? ) к примеру... воду намного дешевле вести просто собравшись с соседями отдельно договора заключать каждому с проектми на водоснабжения от водоканала..... свето тудаже, газ туда же.... и некаких обществ не надо.....

[Игорь&Ира]

а что тут не понимать..... я например не хочу быть не в обществе не в кооперативе..... потомучто сейчас что у нас есть.. творится такой безпорядок..... самопровоглашенный председатель собирается с людей по 13 тыс грн на воду.... на газ по 30 тыс грн.. и свет по 24 тыс грн... но за три года.. провели только воду.... )) а все остальное вопрос... куда деваюстя деньги.... бабло только собирают и нечего не делается))) надо ли мне в такое вступать? ) к примеру... воду намного дешевле вести просто собравшись с соседями отдельно договора заключать каждому с проектми на водоснабжения от водоканала..... свето тудаже, газ туда же.... и некаких обществ не надо.....

 

1. Садовое товарищество выступает перед энергетиками как коллективный потребитель. Последним невыгодно иметь дело с индивидуальными членами. Это Ваша привязка к коллективу.

2. Председатель самопровозглашённым быть не может, так как он должен представлять ваши интересы в налоговой, статистике, сельсовете.

3. Проведите общее собрание с финансовым отчётом председателя, проведите проверку документации ревизионной комиссией или проведите аудиторскую проверку (2-3 тыс. грн).

4. Председатель может собирать деньги на целевые программы, которые утверждены общим собранием.

5. С председателем можно бороться только через суд, остальные органы в ваши распри вмешиваться не будут.

[Chestoneba]

странно.... я вот к примеру на дачу... в районе Овидиополя, без некаких председателей без некого, на прямую договорился с энергетиками и с инфокводоканалом... ( они и проекты делали) о том что меня будут подключать и официально получил пакет документов на воду и на электричество с проектами.... а тут видите ли надо только коллективом....

так в чем же у нас проблема разве? так сделать?

 

По поводу проведение.. собрания и т д... председательша собрала с многих деньги на электричество.... при просьбе ответить что и когда люди слышат в ответ нецензурную брань, хамское отношение крики, в последнее время на контакт не идет.... скрывается..

[freeman john]

вот вчера было собрание, человек десять с пеной у рта орали и доказывали как просто необходима асфальтная дорога, но никто не уточнял, во сколько этот "финт" обойдеться, давайте примем на общем собрании и всё.

тоже самое по электроопорам и проводам, в энергопоставляющей компании никто требований к садоводству непредьявлял (узнали сегодня утром).. а вчера было сказано что нужно заменить бетонные электроопоры и кабель-провод, хотя 10 лет назад их уже за счёт всех устанавливали...

по воде отдельная тема, за 20 метров трубы на участке и две точки сварки зарядили по 7000 грн./с участка, хотя в Эпицентре пластиковые трубы ( срок эксплуатации 50 лет) стоят в десятки раз дешевле, и никакой сварки...

ясно одно кучка людей именуемых себя (Правлением) за счет остальных делает себе жизнь-конфетку...,

а если кому то что то не нравиться так его слова " в сад (или в зад).."

[Optimalist]

ясно одно кучка людей именуемых себя (Правлением) за счет остальных делает себе жизнь-конфетку...,

а если кому то что то не нравиться так его слова " в сад (или в зад).."

Ситуация как и во всей стране. И те же варианты: организовать перевыборы и сменить Правление, но если большинство членов товарищества не хочет принимать участие в выборах, то только продавать и эмигрировать в другое товарищество. Или опять же расслабиться и терпеть Правление как и остальную нашу власть.

[madfatcat]

А у меня такая ситуация: имеется участок в киевском ст, был тещин, переписали на жену. После начала стройки прибегает председ, говорит, вступайте в ст и платите взнос 1000 грн. Я отвечаю: "хорошо, идемте, покажете устав и рассчитаемся. В ответ: "да зачем его читать, не присвою я ваши деньги, не мне отдадите, а бухгалтеру". В общем, дать почитать устав отказался наотрез и был послан. После этого еще два раза прибегал на стройку и требовал вступить в ст, а после просьбы показать устав сваливал со словами: "не хочешь вступать? Ну тяни-тяни". Надо заметить, что председ тот еще упырь, у него все на лице написано. Как-то раз летом мы отдыхали на еще тещином участке. Он приперся и умудрился впарить нам за 10 грн книжку с квитанциями от киевэнерго, которые должен был раздать бесплатно. (Слава Богу, у нас прямой договор с киевэнерго и от этого шныря мы не зависим). Я ходил по ближайшим соседям - устава у них нет и никогда не видели. Мне не жалко заплатить и 3000 грн, но не хочется вступать непонятно во что. ИМХО, вступать в ст, не видев устав, все равно что подписывать договор не читая. Кто что посоветует в моем случае?

[Игорь&Ира]

странно.... я вот к примеру на дачу... в районе Овидиополя, без некаких председателей без некого, на прямую договорился с энергетиками ( они и проекты делали) о том что меня будут подключать и официально получил пакет документов на электричество с проектами.... а тут видите ли надо только коллективом....

так в чем же у нас проблема разве? так сделать?

 

Есть сети райэнерго, а есть сети садового товарищества. Вас к каким сетям подключать будут? Если к сетям СТ, то заключается трёхсторонний договор: райэнерго, СТ и индивидуал, по которому райэнерго продаёт Вам электроэнергию, а СТ обязуется передать её Вам по своим сетям по определённому тарифу. Возможно, Ваш участок со сторони сетей райэнерго (до трансформатора СТ), тогда Вы можете договориться с райэнерго в обход СТ. Возможно также протянуть новую линию от зоны отвественности райэнерго до любого участка СТ, но надо получить добро от СТ на размещение линии. Это всё согласно закону. Возможно, у Вас по понятиям.

 

По поводу проведение.. собрания и т д... председательша собрала с многих деньги на электричество.... при просьбе ответить что и когда люди слышат в ответ нецензурную брань, хамское отношение крики, в последнее время на контакт не идет.... скрывается..

 

А почему просьбы начали звучать только после сдачи денег? До того, лень было поинтересоваться "что и когда"?

[Телесистемы]

После этого еще два раза прибегал на стройку и требовал вступить в ст, а после просьбы показать устав сваливал со словами: "не хочешь вступать? Ну тяни-тяни". Надо заметить, что председ тот еще упырь, у него все на лице написано. Как-то раз летом мы отдыхали на еще тещином участке. Он приперся и умудрился впарить нам за 10 грн книжку с квитанциями от киевэнерго, которые должен был раздать бесплатно. (Слава Богу, у нас прямой договор с киевэнерго и от этого шныря мы не зависим). Я ходил по ближайшим соседям - устава у них нет и никогда не видели. Мне не жалко заплатить и 3000 грн, но не хочется вступать непонятно во что. ИМХО, вступать в ст, не видев устав, все равно что подписывать договор не читая. Кто что посоветует в моем случае?

просто замечу, что при вводе в эксплуатацию , а так же при оформлении свидетельства на право собственности (в управлении жилищного хозяйства на Днепровской набережной) у вас потребуют справку о членстве в кооперативе.

Вот тут у председателя будет большой козырь против вас, к сожалению.

[Игорь&Ира]

... ясно одно кучка людей именуемых себя (Правлением) за счет остальных делает себе жизнь-конфетку...,

а если кому то что то не нравиться так его слова " в сад (или в зад).."

 

На общем собрании членов садового товарищества утвердите процедуру финансирования целевых программ:

1. Правление ставит вопрос о финансировании.

2. Независимая организация даёт заключение о необходимости.

3. Специализированная проектная организация составляет проект.

4. Специализированные строительные организации (без ограничений) подают свои предложения.

5. Победителя определяют по соответствию предложения проекту и наиболее приемлемой цене.

[madfatcat]

просто замечу, что при вводе в эксплуатацию , а так же при оформлении свидетельства на право собственности (в управлении жилищного хозяйства на Днепровской набережной) у вас потребуют справку о членстве в кооперативе.

Вот тут у председателя будет большой козырь против вас, к сожалению.

Ну да, я поэтому и интересуюсь, что делать. Если бы не этот факт, мне это членство и даром не надо.

[Телесистемы]

Ну да, я поэтому и интересуюсь, что делать. Если бы не этот факт, мне это членство и даром не надо.

К тому же, НЯЗ, для того чтобы оформлять право собственности на дома в С/Т , это самое С/Т должно быть зарегистрировано в управлении - там на стенде описана процедура, и более того, председатель подает данные по всем членам товарищества, а при оформлении св-ва они эти данные сверяют.

[Optimalist]

Ну да, я поэтому и интересуюсь, что делать. Если бы не этот факт, мне это членство и даром не надо.

Немного смущает положение с уставом Вашего СТ: он должен быть официально зарегистрирован в госорганах, о чем свидетельствуют подписи и печати в конце него. Без такой регистрации СТ формально вроде как и не существует.

[Игорь&Ира]

... подписи и печати в конце него.

 

На титульной странице.

[madfatcat]

Немного смущает

Наверное и устав есть, и печати. Вопрос в том, как мне с ним ознакомиться, если председ не дает.

Как вообще решать вопрос о вступлении в товарищество, если председ против просто потому, что ты ему не нравишься?

[Игорь&Ира]

Наверное и устав есть, и печати. Вопрос в том, как мне с ним ознакомиться, если председ не дает.

Как вообще решать вопрос о вступлении в товарищество, если председ против просто потому, что ты ему не нравишься?

 

1. Экземпляры Устава садового товарищества могут быть в местном совете и в налоговой инспекции.

2. Обращайтесь к правлению садового товарищества или подымайте вопрос на общем собрании.

[moto.k]

просто замечу, что при вводе в эксплуатацию , а так же при оформлении свидетельства на право собственности (в управлении жилищного хозяйства на Днепровской набережной) у вас потребуют справку о членстве в кооперативе.

Вот тут у председателя будет большой козырь против вас, к сожалению.

А почему, чтобы построить и ввести в эксплуатацию дом на своей земле "для садівництва", мне нужна справка о членстве? Не могли бы прояснить?

 

Ремарка. Вот есть свеженарезанные участки под садоводчество. В межах села. Почему нужно создавать с/т? Судя по сообщениям на форуме, то люди у которых земля "под застройку", сами всё делают, а у кого под садоводчество, обязательно нужно создавать с/т. Как по мне, объединяться если нужно, то для решения общих целей, и для этого больше подходит обслуживающий кооператив, где у каждого есть четкая доля и гарантии, а не непонятное товарищество, где часто всё делается по произволу председателя (чего только стОит описанный беспредел, когда, допустим, я в свое время оплатил все взносы и паи за проект и подведение электричества, потом мне надо продать участок, а моему покупателю говорят, заплатите-ка на развитие за всё еще раз, бо "платит хозяин а не участок!":shock:. Ну это побочный вопрос, почему всё же форма обслуживающего кооператива пользуется несравненно меньшей популярностью, чем товарищества не смотря на все минусы. Может, у товарищества есть и плюсы?