Как сделать так, чтобы заказчик был доволен качеством сделанных мною работ?

[Технолог]

Поскользу я заказчик, могу с уверенностью сказать, что "счастья" общаться с работягами я бы с удовольствием избежала. Навсегда. Еще НИ РАЗУ НИ ОДНА бригада не сделала ни один фронт работ без откровенной халтуры. Работали люди и на ремонте квартиры, и на разных этапах строительства дома. Сейчас просто ума не приложу, где и как искать бригады. Брали и с прорабами, и без. Наличие прораба абсолютно не улучшило ситуацию: когда рабочие тихо свалили с очередным авансом, прихватив наш инструмент, прораб просло исчез. Причем информация у меня не только из моего опыта, а и многих знакомых.

Очень заметные и одинаковые проблемы с рабочими:

1. Почему-то считают, что они всегда лучше знают и "так пойдет". Например, если нужно выводить уровень стен или полов, то "уровнем" считается относительно ровная поверхность. Очень обижены потом, что надо переделывать. (это самый банальный пример, другие долго описывать)

2. Даже самые с виду не пьющие или не подводившие раньше рабочие вдруг "косячат" и смываются. Как говорилось выше, с инструментом или без, но обязательно с авансом. Даже несколько лет работавшая на разных объектах бригада, имеющая прекрасную репутацию (сама рекомендовала ее знакомым) вдруг халтурит и уезжает с деньгами (повезло, что не с моего объекта). Или непьющие временно рабочие судорожно начинают напиваться. Последствия понятны.

Выводы напрашиваются странные: в рабочие идут совсем уже никуда непригодные товарищи (не сочтите за оскорбление, ДРУГИХ не попадалось!), ну и потому спрашивать с них и нЕчего. Бесполезно.

Хотя до сих пор верю в то, что где-то счастье таки есть.

 

Как-то все печально у Вас?

Может причина кроется где-то внутри,ведь есть ответственные и справедливые исполнители!

[parole]

Как-то все печально у Вас?

Может причина кроется где-то внутри,ведь есть ответственные и справедливые исполнители!

На это и надеюсь, иначе пришлось бы переквалифицироваться. И так уже все, что можно, делаем сами.

Еще есть подозрение, что все вот эти "чудеса" происходят из-за того, что как у недобросовестных рабочих, так и у недобросовестных заказчиков присутствует твердая уверенность в безнаказанности.

[Игорь&Ира]

Толковый строитель - глядишь, уже инженер.

 

И что выиграют толковые строители (например, первоклассные кровельщики или печники), если они станут инженерами?

[Корнил]

Выводы напрашиваются странные: в рабочие идут совсем уже никуда непригодные товарищи (не сочтите за оскорбление, ДРУГИХ не попадалось!), ну и потому спрашивать с них и нЕчего. Бесполезно.

Хотя до сих пор верю в то, что где-то счастье таки есть.

По своему опыту поделюсь о своих впечатлениях.

Тут своебразная психология присутствует. Привыкли, что если рабочий(строитель), он по именованию уже либо халтурщик,либо что то у него на уме. В принципе где то так оно и есть. Другой вопрос, как опознать в нем настоящего профи. Понятно, что его работа. Но с момента найма и приема работ есть промежуток времени, за который могут взять предоплату, пообещав отличный результат. Кроме того, даже уже зная человека не один год, рекомендуя его своим знакомым, вдруг узнаешь, что он схалтурил. Что это - жадность,или еще какие то пороки, не знаю, но есть такой факт. И как это объяснить, не знаю

[parole]

Толковые кровельщики и печники не бывают от рождения. Тут главное слово не "инженер", а "учиться", вот и все!

[tuw]

И что выиграют толковые строители (например, первоклассные кровельщики или печники), если они станут инженерами?

 

по крайней мере не проиграют(зная кухню изнутри

а может быть и наоборот,инженеры становятся толковыми строителями.

[Игорь&Ира]

Толковые кровельщики и печники не бывают от рождения. Тут главное слово не "инженер", а "учиться", вот и все!

 

То, что от рождения кем-то сразу не бывают, это понятно. А что даст полновозрастному специалисту - гуру своего дела - переквалификация в инженеры? Если же Вы имели ввиду только расширение кругозора специалиста, то здесь нет предмета для дискуссии.

[S.A.Y.]

Странно. По образованию я инженер-строитель. А здесь как-то разделяют эту специальность.

 

В одних случаях считается, что строит дом архитектор. Архитектор утверждает, что так и есть - остальные лишь делают то, что он им нарисует. В других случаях прораб тянет одеяло на себя: архитектор че? Только карандашиком почиркал, а работяги сами ни на что не годны... Те, кто клал кирпич тоже говорят, что дом построили они, прораб на них только нажился, а за что архитектор взял свои 20 баксов с квадрата - это и вовсе не понятно.

[Игорь&Ира]

Странно. По образованию я инженер-строитель. А здесь как-то разделяют эту специальность.

 

Не пытайтесь лукавить: два слова не предполагают владение двумя специальностями. "Инженер" - понятие достаточно широкое, поэтому идёт уточнение области интересов.

[S.A.Y.]

Не пытайтесь лукавить: два слова не предполагают владение двумя специальностями. "Инженер" - понятие достаточно широкое, поэтому идёт уточнение области интересов.

Инженер - недостаточно широкое понятие, чтобы им вот так манипулировать. По определению инженер - это человек с ВЫСШИМ образованием, имеющий системные знания в своей области. Специалист принципиально не в состоянии стать инженером без обучения. Чаще всего (из того, что приходится наблюдать) происходит шаманизация процесса, которая гордо называется ростом квалификации. Одно другое не исключает (шаман от строительства может быть неплохим спецом), но инженер - это другое. Вряд ли кто-то из спецов самостоятельно полезет изучать основы сопромата, теормеханики или теории матриц, а без этого понимание сути процесса будет именно таким - шаманским. :D

[sasha13]

Вопрос к заказчикам. .... как сделать так, чтобы заказчик был доволен качеством сделанных мною работ в имеющихся реалиях......

 

Дом я пока не построил и даже не начинал ...

сделал пару ремонтов и по работе немножко сталкивался

но этого хватило чтоб написать (только то, что испытал на собственной шкуре за пару ремонтов ):

 

- не выключать мобильник когда убежал на более выгодный объект, а честно в этом признаться

- не убегать на более выгодный объект

- не врать про умерших родственников

- не клянчить деньги наперед не зависимо от мотивов... их я слышал от поступления детей в вуз до просто "а на, что жить"

- не бухать

- не рассказывать про то, что в эпицентре дешевле потому, что г..но

- не матерится в присутствии женщин и детей

- не заполнять окурками все пространство объекта стройки, ремонта

- не врать про то, что вы проездом с дачи Тимошенко на дачу Азарова, а тут так в виде одолжения лично мне

- убирать за собой

- громкие заявления типа "а откосы мы не делаем вообще в принципе никогда" делать вначале, а не когда когда остались одни откосы

- не воровать

- не топить соседей снизу

- не рассказывать мне про панибратские отношения с прокурорами, судьями, бандитами и начальниками мрео

- не звонить мне на позняки в 22-30 с просьбой срочно перевезти паркетошлифовальную машину с боярки в ирпень

 

поверьте - добросовестно выполненная качественная работа куда надежнее облегчает расставание заказчика с деньгами чем тупые понты

[ИванКиев]

[quote=sasha13;94175..... не...

 

 

Позвольте добавить в Ваш большой. но далеко не полный список "не" всего один пункт:

- не...брать на работу подобных типков

 

Остальные "не" автоматом отпадут...и будет Вам счастье )

[sasha13]

- не...брать на работу подобных типков

 

Остальные "не" автоматом отпадут...и будет Вам счастье )

а как их отличать ? в начале все пушистые и никто не клянчит денег и ни у кого не умирает 3 тещи одновременно

это все случается после того как пройден рубеж когда выгнать уже поздно и не выгодно

 

я ж ведь не фрейд и даже не цыганка чтоб видеть людей насквозь

по цене ? пробовал не отличаются

[мастерок]

Позвольте и мне влезть в этот безперспективный диалог-все Ваши "не" в итоге упираются в одно-НЕ ДАВАТЬ АВАНСОВ!Категорически!В этом причины бед застройщиков.

[ИванКиев]

а как их отличать ? в начале все пушистые и никто не клянчит денег и ни у кого не умирает 3 тещи одновременно

это все случается после того как пройден рубеж когда выгнать уже поздно и не выгодно

 

я ж ведь не фрейд и даже не цыганка чтоб видеть людей насквозь

по цене ? пробовал не отличаются

 

Почитайте БС , ЧС...и пригласите..да вот он - Мастерок ) И не гадайте на кофейной гуще, тем более, если она ...от растворимого кофе

[Работяга]

Позвольте и мне влезть в этот безперспективный диалог-все Ваши "не" в итоге упираются в одно-НЕ ДАВАТЬ АВАНСОВ!Категорически!

Тссссссссссссссссссссс!8-)

Василий, ты злой:D

[sasha13]

НЕ ДАВАТЬ АВАНСОВ!

таких кто начнет работу без аванса не встречал в то время когда делал ремонты 2004-2006 годы

Почитайте БС , ЧС...и пригласите..

пробовал в те же годы

весь белый список отвечает одно и тоже

"до конца года все объекты распланированы" или "плитку в ванные комнаты меньше 1000кв метров не беремся"

и все БС на этом заканчивался

хотя наверное сейчас другое время, в какой то ветке читал, что за выключенный телефон с авансом в 300уе дизайнера в буцигарню забрали , если с таким подходом то всем моим бывшим строителям высшая мера обеспечена

[itskaterina]

Чем больше читаю, тем больше понимаю как нам повезло. Наш прораб, не просто контроль осуществляет, а и на крыше с крышниками работал, и гипсокартон крутил и т.д. все время под контролем и 80% времени с рабочими у нас. Мы сначала ездили с контролем раз в день, потом раз в неделю, затем совсем расслабились приезжали проверять 1 раз в 1 - 2 месяца, боков нет.

Авансы даем, вся стройка разбита на этапы и каждый этап расписан по ценам, по окончанию каждого полный расчет минус аванс. Разницы в заявленной стоимости и конечной были, но небольшие, только материал если не хватало, стоимость работы не менялась. Закупали материал то он, то мы, смотря кто дешевле нашел, все с чеками.

Мне кажется обычно в общение видно сразу сработаетесь или нет. Хотя наш менталитет дает всегда о себе знать, заложено в голове, что нас все время пытаются надуть, поэтому уж лучше я, чем меня...

[Бубуська]

Чем больше читаю, тем больше понимаю как нам повезло. Наш прораб, не просто контроль осуществляет, а и на крыше с крышниками работал, и гипсокартон крутил и т.д. все время под контролем и 80% времени с рабочими у нас. Мы сначала ездили с контролем раз в день, потом раз в неделю, затем совсем расслабились приезжали проверять 1 раз в 1 - 2 месяца, боков нет.

Авансы даем, вся стройка разбита на этапы и каждый этап расписан по ценам, по окончанию каждого полный расчет минус аванс. Разницы в заявленной стоимости и конечной были, но небольшие, только материал если не хватало, стоимость работы не менялась. Закупали материал то он, то мы, смотря кто дешевле нашел, все с чеками.

Мне кажется обычно в общение видно сразу сработаетесь или нет. Хотя наш менталитет дает всегда о себе знать, заложено в голове, что нас все время пытаются надуть, поэтому уж лучше я, чем меня...

 

А когда он ходит по выставкам, посещает другие объекты, встречается с потенциальными заказчиками?

[Бубуська]

Мне например плиточник нужен. Метров 80 по полу + стены 2х санузлах + рабочая стенка на кухне.

 

Как мне понять что он хороший? Предлагаю сделать 7 квадратов на полу в топочной чтоб посмотреть качество, но распальцованные не хотят.

 

Я ведь честно говорю что не потяну (может быть) сразу весь объем, а сначала топочную, там гляди и холл и санузлы нарисуются с финансами.

 

....а там и 2 террассы по 18м2 и крыльцо

[itskaterina]

А когда он ходит по выставкам, посещает другие объекты, встречается с потенциальными заказчиками?

 

Я так понимаю, что как-то успевает. Пару дней назад звонил, что на выставке увидел плитку, как мы искали со скидкой. С другими объектами тоже как-то успевает думаю, честно говоря не вникала. У нас после каждого этапа была пауза небольшая из-за материальной стороны и заказ/ожидание материалов.

[sasha13]

еще два "не" вспомнилось

- не хаять работу предшественников, типа - ой, а кто вам такой кривой потолок вывел, моя жена с подругой сделали бы это в два раза дешевле и в три раза ровнее ...

- не показывать свои эмоции (дизайнер по шторам вошла в зал обвела все презрительным взглядом трижды подавила в себе рвотный рефлекс, глупо улыбнулась с выдавила "мда... смеленько смеленько", хоть никаким смелым авангардом там и не пахло могу фотки показать)

[sasha13]

все Ваши "не" в итоге упираются в одно-НЕ ДАВАТЬ АВАНСОВ!Категорически!В этом причины бед застройщиков.

тут позволю себе вас немножко поправить

поскольку тема звучит так как она звучит то формулировать надо:

НЕ БРАТЬ АВАНСОВ

а не как Вы написали...

[Korni]

....Тут своебразная психология присутствует. ...... вдруг узнаешь, что он схалтурил...... И как это объяснить, не знаю

Для заказчика строительство дома - уникальное событие.

Для строителя - обыденный процесс.

 

Вы свою повседневную работу всегда ли выполняли без недостатков?

[Музей]

Моя практика показывает, что если потенциальный исполнитель не мотивирован суммой, которую я предлагаю, то он либо откажется, либо "застолбит" заказ и поставит меня в длинную очередь Заказчиков, которые ему мало интересны. А главное, наверняка накосячит, несмотря на свою «титулованость». Меня это не устраивает.

Я думаю, надо искать Подрядчика, который рассматривает мою оплату, как хорошую и будет стараться проявить себя. Я также не стану работать с людьми, которые будут проявлять пренебрежение к моему заказу, намекая, что вот в Конче всё круто, а у меня «скромненько». Особенно дизайнеры. У многих портфолио наполнены чужими работами. Я лучше дам шанс начинающему, но добросовестному человеку нежели буду сюсюкаться с а-ля гуру.

Не нравиться Заказчик – ищи другого.