Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[AndyAntonov]

не исключаю что могу делать ошибки

Делаете. Ваша схема, к сожалению, неправильная. Т.е., на столе её так можно собрать, а вот на реальной стене — слишком заморочно. Попробуйте на плане комнаты нарисовать светильник, выключатели, и раскидать между ними соединения так, как они реально будут прокладываться.

Переключателей в приведённой схеме, кстати, четыре.

Подсказка: проводники, что слева и справ от выключателя на схеме, тянут одним кабелем.

[sanykrimea]

будет работать и будет создавать требуемую безопастность? ПЕ есть, жил 4!

Будет работать. И безопасность обеспечена. В этой схеме к выключателям подходят по два кабеля:

 

 

а я говорил об одном кабеле от каждого выключателя (в схеме с распределительной коробкой).

 

 

Зачем и почему мне привиделась распределительная коробка - жара не знаю , надо собирать по Вашей схеме.

[AndyAntonov]

Так сколько выключателей на схеме? Мне помстилось 4.

[johnnybegood]

Добрый день. Есть возможность завести в дом 3-х фазное (подороже) или 1-о фазное электричество. Подскажите разницу для бытового пользования. В доме планируется только бытовые эл. приборы. Ну самые мощные могут быть кондиционеры, гидромассажная ванна, насос гидрофора. Надо ли 3-х фазное. Спасибо.

[Olenevod]

Вопрос не в количестве фаз, а в возможной мощности потребителей. На одну фазу Вам разрешат подключить только 5кВт, если их недостаточно придется заводить три, и распределять нагрузку между ними.

[Miracle]

Помогите определиться с кол-вом места в щитке.

1 этаж

Кухня

- розетки (блендер-шмендеры, соковыжималки и тд) так же планирую сюда вытяжку

- плита сделаю 3ф и розетку (не знаю стоит ли тянуть 3ф так как плита будет газовой а вот духовка элекрической) Или во втором случае достаточно обычной розетки?

- посудомоечная машинка

- свет

ЗАЛ

- свет

- розетки

ИГРОВАЯ она же ДЕТСКАЯ она же ГОСТЕВАЯ

- свет

- розетки

ВАННА

-розетка (стиралка)

-розетка (фен и тд)

-свет (и вытяжка)

ТУАЛЕТ

думаю достаточно одного выхода со щитка ВАННОЙ

КОРИДОР

- свет

- розетки

(может повесить это все тоже на ВАННУЮ?)

 

 

 

2 ЭТАЖ

СПАЛЬНЯ 1

- свет

- розетка

СПАЛЬНЯ 2

- свет

- розетка

СПАЛЬНЯ 3

- свет

- розетка

КОРИДОР

- свет

- розетки

ЛЕСТНИЦА

розетки

свет

(может повесить на КОРИДОР?))

ВАННАЯ

- розетка

- свет

ТУАЛЕТ

свет (повесить на ВАННУЮ)

ЧЕРДАК

-розетка

-свет

 

ЩИТОК КОТЕЛЬНЯ (ввод с уличного столбового щитка)

- розетка котел

- розетки остальные (гидроаккумулятор и тд)

- резерв места (можно много резерва) (для света на улице в гараже и тд)

это вводной щиток в дом, от щитка на столбе

я думаю здесь еще реле напряжения , переключатели фаз (если такое есть) ну и может еще что то подскажете

- резерв места

- кстати, нужно ли в этом щитке ставить какие-то рубильники на фазы которые идут к щиткам этажей?

 

Вроде ничего не забыл!!!

 

Пожалуйста, помогите определиться с тем что у меня будет в будущем и сколько это займет места (те какой щиток выбрать). Сначала думал брать 2 щитка по 48 мест... Но уж очень большой он мне кажется.

 

Завтра еду покупать...

Спасибо

Змінено 21 червня 2012 користувачем Miracle

[karapuz74]

На наружку почему ничего не оставили?

Не будет ни гаража, ни освещения дорожки, ни наружной розетки?

Странно как-то ...на ванную две группы розеток, на кухню одну. Лучше от посудомойки транзитом запитать пару розеток. Какого номинала автомат на розеточную группу на кухне, какой кабель и сколько розеток то него будет запитано?

Не надо цеплять много отдельных групп на ванную. Там УЗО или диф будет на 10 мА, а Вы к нему еще и коридор цепляете.

И откуда щитки на 48 мест? Я насчитал максимум на 24 места, при чем брал на розеточные группы дифы, которые 2 места занимают. Или Вы взяли схему с УЗО+однополюсный автомат?

[Miracle]

На наружку почему ничего не оставили?

на наружу у меня в котельне будет еще один щиток.

- розетка котел

- розетки остальные (гидроаккумулятор и тд)

- резерв (можно много резерва) (для света на улице в гараже и тд)

это вводной щиток в дом, от щитка на столбе

я думаю здесь еще реле напряжения , переключатели фаз (если такое есть) ну и может еще что то подскажете

- кстати, нужно ли в этом щитке ставить какие-то рубильники на фазы которые идут к щиткам этажей?

 

 

Не будет ни гаража, ни освещения дорожки, ни наружной розетки?

спасибо . учту.

Странно как-то ...на ванную две группы розеток, на кухню одну.

для ванной одна для стиралки, там автомат на 16 или 25 А

и обычная розетка там на 10 А

вроде так понял когда читал кучу тем (хотя признаюсь, немного каша в голове))

Лучше от посудомойки транзитом запитать пару розеток.

а что это даст? на посудомойку не нужно вести отдельную линию розеток?

кстати, под "-розетка" у меня подразумевается нужное кол-во розеток в одном помещении

Какого номинала автомат на розеточную группу на кухне, какой кабель и сколько розеток то него будет запитано?

На кухню, наверное 16 А

если мы говорим о "-розетка" то розеток 6-8 (3-4 двойных) провод 3х2.5 ВВГнг

 

Не надо цеплять много отдельных групп на ванную. Там УЗО или диф будет на 10 мА, а Вы к нему еще и коридор цепляете.

я о свете говорил, как вариант. хотя и розетки в коридоре тоже на 10 А мне кажется подойдут, ну не буду же я там, ну не знаю что делать что бы 10 А не хватило, Или ошибаюсь?

 

И откуда щитки на 48 мест? Я насчитал максимум на 24 места, при чем брал на розеточные группы дифы, которые 2 места занимают. Или Вы взяли схему с УЗО+однополюсный автомат?

честно сказать сам немного запутался. сначало мест было больше до 20, с 12 В, но я не учел что автоматов на них не надо...

Те 24 мне будет достаточно? Мож чет забыли? Или всеж подстраховаться и купить на 36

[engeneer]

Помогите определиться с кол-вом места в щитке.

1 этаж:

- вводной автомат 3ф - 3 модуля

- На электродуховку трех фаз не нужно - достаточно 3х2,5, но желательно отдельной линией. Подключение, как правило, без розетки - через колодку.

- На кухню желательно вести две независимых линии, можно от одного дифа, в щите - 5 модулей (диф, два автомата на розетки, автомат на свет).

- зал - 2 автомата - 2 модуля

- детская - 2 автомата - 2 модуля

- ванная+туалет - диф и два автомата - 4 модуля

- коридор - 2 модуля (если объединять, лучше в залом или детской)

- отдельный диф на розетки комнат и коридора - 2 модуля

- автомат на 2 этаж - 3 модуля

- минимум, 24 модуля, но лучше взять с запасом на 36.

 

2 этаж:

- вводной - 3 модуля

- общий диф на розетки - 2 модуля

- спальня 1 - 2 модуля

- спальня 2 - 2 модуля

- спальня 3 - 2 модуля

- коридор+лестница+туалет - 2 модуля

- чердак - 2 модуля

 

итого 15 модулей, можно брать щит на 24.

 

Щит котельная:

- вводной автомат - 3 модуля

- котел - 1 модуль

- розетки - диф+автомат - 3 модуля

- реле напряжения - 6 модулей

- переключатель резерва (от генератора) - 6 модулей

- на уличные группы - 2 дифа (насос и розетки-свет), 5 модулей под автоматы - всего 9 модулей

- автомат на щит 1 этажа - 3 модуля

итого 30 модулей, можно взять щит на 36 модулей, но лучше на 48 - в нем поместятся и блок питания, и небольшой аккумулятор для подсветок и пр.

[Miracle]

- На электродуховку трех фаз не нужно - достаточно 3х2,5, но желательно отдельной линией. Подключение, как правило, без розетки - через колодку.

а почему так?

кстати, в ванной тоже так же?

- На кухню желательно вести две независимых линии, можно от одного дифа, в щите - 5 модулей (диф, два автомата на розетки, автомат на свет).

интересно почему?

 

кстати. у меня на кухню много отдельных линий планируется

- розетка (правда думал об одной линии

- холодильник

- посудомоечная машина

- эл духовка в газовой плите

[karapuz74]

в первом сообщении Вы не сказали, что холодильник на отдельной линии

Посудомойку не имеет смысла выделять-чем она отличается скажем от чайника? Мощность одинакова, ну размер побольше, разве что выключать для периодической мойки? Ну не вижу смысла выделять ее из общей массы потребителей.

Зачем две независимые линии? Запас карман не тянет:D

В жизни все может быть. Вдруг, в самый нужный момент или откажет диф на линии или просто где-то в стене коротнет или розетка подгорит а Вы, допустим, далеко от дома, а супруге надо срочно котлетки сделать. Что, будет возиться в щитке в поисках неисправности? А так еще одна линия есть

Можно еще найти массу примеров для необходимости второй линии

[Miracle]

в первом сообщении Вы не сказали, что холодильник на отдельной линии

да. вижу что не написал, но я его учитывал...

Посудомойку не имеет смысла выделять-чем она отличается скажем от чайника? Мощность одинакова, ну размер побольше, разве что выключать для периодической мойки? Ну не вижу смысла выделять ее из общей массы потребителей.

спасибо. а то вопрос меня этот мучал, в одной из книжек которую читал, почему-то оную повесили на отдельную линию...

Зачем две независимые линии? Запас карман не тянет

Нет. ну а серьезно?! я понимаю что лишним не будет, но зачем? я постоянно провожу аналогию с той квартирой в которой живу, просто больше не с чем, так там все розетки на одной линии... Я не думаю что в доме будет на столько больше электрики чем в квартире что бы это сильно отличалось от того что сейчас. Но я за расширение начиная со своего сознания и понимания происходящего. В общем я не против второй линии )) скажем так, она будет тогда от посудомойки ))

В жизни все может быть. Вдруг, в самый нужный момент или откажет диф на линии или просто где-то в стене коротнет или розетка подгорит а Вы, допустим, далеко от дома, а супруге надо срочно котлетки сделать. Что, будет возиться в щитке в поисках неисправности? А так еще одна линия есть

Можно еще найти массу примеров для необходимости второй линии

 

я дома 24 часа как с женой так и с детьми со всеми вытекающими... зы как я не люблю выносить мусор ... (наболело))))

[karapuz74]

в одной из книжек которую читал, почему-то оную повесили на отдельную линию...

Есть заказчики, которые на каждую розетку в доме ( квартире) ведут отдельную линию.

Бжик такой просто.

[kote]

Всем доброго времени суток.

 

Есть вопрос по теме, которую 1000 раз уже обсуждали, но все же не могу определится. Касается узо.

Итак, в распределительном щите планируется установится одно общее селективное узо на 300мА, после него будет еще два узо на 30мА, к одному подключется группа розеток, а ко второму группа света. На все розетки у меня будут стоять автоматы номиналом в 16А, а на свет в 10А.

Везде упоминается, что узо должно быть номиналом выше или же таким же как вводный автомат. Но, тут есть проблема. У меня нету вводного автомата. Электричество подключалось очень давно.

И в связи с этим не могу определится какого номинала брать? Пока что решил брать на 40А, но все же решил переспросить. Возможно это глупость?

 

Заранее спасибо.

[sanykrimea]

Перед общим УЗО 300 мА установите автомат (25 А - 5,5 кВт, 32 А - 7 кВт, 40 А - 8,8 кВт ) по их номиналам и выбирайте номинальный ток УЗО.

 

Либо выбирайте ток, равный сумме номиналов автоматов после УЗО.

 

К каждому УЗО 30 мА лучше подключить отдельную группу из светильников и розеток - при утечке в какой-то линии останетесь или без света или без розеток.

[vadimv]

Наивный такой вопрос: какой нужен кабель (марка), чтобы завести свет со счетчика на заборе в дом?

Счетчик заземлен, только 220, в доме только стиралка и прочая мелочь, электрокотла не будет.

[Слава Щ.]

Наивный такой вопрос: какой нужен кабель (марка), чтобы завести свет со счетчика на заборе в дом?

Счетчик заземлен, только 220, в доме только стиралка и прочая мелочь, электрокотла не будет.

СИП, если по воздуху или АВВГ, ВВГ в ПЭ трубе, если в земле.

Сечение подбираете исходя из выделенной мощности на дом и системы заземления, при TN-C-S - не менее 10 кв. мм, если медь и не менее 16 кв. мм, если алюминий.

[sanykrimea]

какой нужен кабель (марка), чтобы завести свет со счетчика на заборе в дом?

Счетчик заземлен, только 220, в доме только стиралка и прочая мелочь, электрокотла не будет.

 

• Кабели АВВГ, ВВГ для прокладке в земле в трубе или при прокладке на тросе (проволоке).
   
  
• Бронированный кабель АВБбШв для прокладки непосредственно в земле.
   
  
• Самонесущие изолированные провода СИП-2, СИП-4, СИП-5, САПт, AsXSn
  

 

Число жил - 3 для однофазного ввода, 5 - для трёфазного.

 

Сечение - в зависимости от суммарного тока нагрузки ( общая мощность, Вт / напряжение, В).

 

Длительные допустимые токи для кабелей (проводов) с медными и алюминиевыми жилами:

 

......

 

 

Обозначение кабелей/проводов.

 

Например, ВВГ 3х 4мм2 - кабель ВВГ , число жил - 3, сечение каждой - 4 мм2

Сечение подбираете исходя из ...и системы заземления, при TN-C-S - не менее 10 кв. мм, если медь и не менее 16 кв. мм, если алюминий.

 

Вид системы заземления не имеет значения для выбора сечения- это линия после счётчика.

[engeneer]

а почему так?

кстати, в ванной тоже так же?

 

кстати. у меня на кухню много отдельных линий планируется

- розетка (правда думал об одной линии

- холодильник

- посудомоечная машина

- эл духовка в газовой плите

 

Что будет в ванной - стиралка, бойлер, паробокс, розетка для бритвы?

- На духовку отдельная линия - из-за большой мощности - 3 кВт - чтобы не тянуть большое сечение на все. Так хватит два кабеля 3х2,5.

- На холодильник-морозилку желательно отдельную линию, чтобы:

1. можно было реализовать "центральный выключатель" - уезжая, все отключить а эту группу оставить

2. проще было зарезервировать генератором - если станция небольшой мощности, при включенных посудомойке-электрочайнике просто не запустится

 

По поводу посудомойки, karapuz74 абсолютно прав - отдельная линия не нужна. Вполне можно объединить с розетками рабочей поверхности и пр.

 

...У меня еще заходит отдельная линия на котел - от ИБП.

[Energon]

ну иногда, если УЗО одно на кухню поставить, то стиральная машина в купе з посудомоечной могут давать токи утечки. Что у той 5мА, что у посудомоечной где то так тоже, в стандартном рабочем режиме.

[sanykrimea]

Что у той 5мА, что у посудомоечной где то так тоже, в стандартном рабочем режиме.

По факту у стиральных машин около 0,1 мА или меньше, по ГОСТ 27570.0-87 максимальный ток утечки электромеханических приборов (с двигателями) - не более 3,5 мА

[Miracle]

Что будет в ванной - стиралка, бойлер, паробокс, розетка для бритвы?

только стиралка и розетка для фена )))

- На духовку отдельная линия - из-за большой мощности - 3 кВт - чтобы не тянуть большое сечение на все. Так хватит два кабеля 3х2,5.

- На холодильник-морозилку желательно отдельную линию, чтобы:

отличная идея. так и сделаю..

- На холодильник-морозилку желательно отдельную линию, чтобы:

на холодильник выделил отдельную группу

а вот это не понятно как?

можно было реализовать "центральный выключатель" - уезжая, все отключить а эту группу оставить

те сделать отдельно выключатель от которого узо и другие автоматы будут питаться?

 

По поводу посудомойки, karapuz74 абсолютно прав - отдельная линия не нужна. Вполне можно объединить с розетками рабочей поверхности и пр.

спасибо. учел и исключил. вместо нее (или как хотите она же и есть) сделал вторую линию розеток

...У меня еще заходит отдельная линия на котел - от ИБП.

я помню вы присылали мне схему, обятазельно как дойдет дело до всего этого еще буду с вами консультироваться ... спасибо

 

друзья, еще очень важный и как всегда актуальный вопрос , пожалуйста, кто может уделить мне немного времени сделайте это в этой теме www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=101516 (прошу учесть там стенка в полкирпича)))

 

спасибо

[Voffka1624737141]

Подскажите пожалуйста какие устоновочные коробки для розеток и переключателей выбрать. Розетки возможны в группах. Диаметра коронки 68 хватит или нужно другой? Если делать группу розеток то делать расстояние между ними 71 см? Все верно?

Спасибо

Поддержу вопрос (вроде так никто и не ответил )

1. расстояние между ними - 71 мм ?

2. Так все таки какие коронки брать для подрозетников и монтажных коробок ? И отличаются размерами наши стандарты от Европейских производителей ?

 

Спасибо !!!

[Aleks_Gomel]

Так все таки какие коронки брать для подрозетников и монтажных коробок ?

 

Укажите материал стен, а также внешние диаметры установочных и соединительных коробок.

[Miracle]

Поддержу вопрос (вроде так никто и не ответил )

1. расстояние между ними - 71 мм ?

2. Так все таки какие коронки брать для подрозетников и монтажных коробок ? И отличаются размерами наши стандарты от Европейских производителей ?

 

Спасибо !!!

 

 

Ответа долго ждать. Я консультировался и в телефонном режиме и через ЛС (спасибо ребята), проще всего взять линейку или штангель циркуль измерить прибавить 2,3,4 мм и не парить себе мозги... Расстояние между ними высчитывается еще проще, соединяешь коробки и замеряешь расстояние либо от цента до ценра либо любой другой идентичной точки на обоих коробках...

 

другой вопрос какие брать.

люди берут украинские, в эпицентре продаются какие-то санбокс или что-то типа такого, синие до 600 градусов , оранжевые до 180. Другой разницы нет. Стоят 3 и 2 грн или около. Украинские, на том же одесскабеле до гривны.. Вот я не знаю стоит экономить здесь или нет...

 

Видел коробки и больших размеров... Брал для кирпичных стен...

 

Коронку купил 68