InSAn Опубліковано: 16 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 липня 2017 Я так не думаю, но спорить не буду. Что посоветуете? Либо несгораемую оболочку (мет.трубу), либо прокладку негорючего материала. Добавлено через 1 минуту Что показывает мировая практика В Америке Опять начинается... Раньше аргументы были "мы всегда так делали" и "мы у Януковича делали". Как будто это отменяет правила безопасности. Добавлено через 2 минуты почему в Америке можно прокладывать проводку прямо по деревянным конструкциям , а у нас типа это не есть хорошо . Потому что средняя продолжительность эксплуатации каркасника в Америке не превышает гарантийный срок эксплуатации кабеля. Плюс еще сотня причин. Добавлено через 3 минуты Что посоветуете? PS: Советовать не буду, скажу, как сделал у себя. Кабель нг в заземленном металорукаве с ДА на 10мА. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 16 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 липня 2017 Плюс еще сотня причин. +совсем другой подход к работе. Они нас не поймут, а тут отдельные товарищи меня не поймут))Смысл кому что тут толковать)) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DraVVa Опубліковано: 16 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 липня 2017 (змінено) Який вихід?как вариант 2 UD профиля сложеных в квадратную трубу Змінено 16 липня 2017 користувачем DraVVa 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 16 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 липня 2017 В Америке провода прибивают скобами к деревяхе , потом зашивают гипсокартоном , и не парятся . ПВС от запорожского завода? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RU$L Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 ПВС от запорожского завода? Аналог ВВГнг от запорожского завода . С той лиш разницей , что у них там сечение 2.08 мм2 - розетки / свет кухонные розетки / плита / бойлер / и пр. - 3.31 мм2 и на проводе PE - вместо изоляции бумажная лента . Добавлено через 4 минуты . Потому что средняя продолжительность эксплуатации каркасника в Америке не превышает гарантийный срок эксплуатации кабеля. Значить в каркасниках они откровенно халтурят и косячат ? :D и страховые компании на это всё закрывают глаза . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 Да это просто отговорки , почему в Америке можно прокладывать проводку прямо по деревянным конструкциям , а у нас типа это не есть хорошо . Добавлю - не только в Америке. Например в Финляндии, или Швеции, где более суровый климат и электрика нагружена гораздо больше чем в теплых странах. Может в Германии бургеры свой NYM прячут в металл? А вот с коробками по горючим основаниям у них у всех один подход - только негорючие и герметичные (чтобы пыль не оседала). В принципе, все как и описано в Нормах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 Я так не думаю, но спорить не буду. Что посоветуете? Воздушный промежуток 10мм вполне достаточен. как вариант 2 UD профиля сложеных в квадратную трубу Не даёт локализационной способности при сечениях жил кабеля более 1,5 квадратов. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RU$L Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 Советовать не буду, скажу, как сделал у себя. Кабель нг в заземленном металорукаве с ДА на 10мА. Ну я себе тоже , всё что уходит за потолок , по деревянным конструкциям , - всё в металорукаве , каждый провод в отдельном металорукаве , каждый металорукав заземлён отдельным проводом 4.0 мм2 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 Не даёт локализационной способности при сечениях жил кабеля более 1,5 квадратов. если быть точным и честным до конца - до 2,5 мм.кв. ))))) Воздушный промежуток 10мм вполне достаточен. Кто мне обяснит, что может произойти на трассе с цельным кабелем, если нет скруток, соединений, повреждений, то есть от чего будет спасать негорючая прокладка? Или с кажем по другому - как эта кабелина сможет самовоспламениться? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RU$L Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 Кто мне обяснит, что может произойти на трассе с цельным кабелем, если нет скруток, соединений, повреждений, то есть от чего будет спасать негорючая прокладка? Или с кажем по другому - как эта кабелина сможет самовоспламениться? Та никак , все це казки дiдуся Панаса . :D Ну , разве что , если эту кабелину 2.5 мм2 защитить 60-80 Амперным автоматом , и повесить на него штук десять кипятильников , типа такого : Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 Кто мне обяснит, что может произойти на трассе с цельным кабелем, если нет скруток, соединений, повреждений, то есть от чего будет спасать негорючая прокладка? В ПУЭ не сказано, что кабель обязан по трассе не иметь соединений и т.п. ;) если быть точным и честным до конца - до 2,5 мм.кв. Таки-да. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Killdozer Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 Добрый день форумчане Рылся в гугле но из-за обилия рекламы не смог найти ответов, может кто подскажет Есть проблема - последнее время напряжение в сети по утрам поднимается до 270-280В что приносит кучу неудобств: вырубаются стабилизаторы а как следствие и свет кратковременно. Раньше такой проблемы не наблюдалось - был наоборот недобор 190-200В в сети. Подскажите пожалуйста может ли это быть связано с тем что на соседнем участке в недавном времени было установлены солнечные батареи? Мощность этого всего не скажу, участок заставлен тремя большими батареями на вращающихся осях такого типа Занимает такая штука почти весь участок в 10сот На улице идет монтаж еще двух участков с точно такими же батареями. Может ли быть такое что при сбросе по утрам накопленного заряда напряжение на фазе вырастает так сильно или я себя накручиваю и там контроллер не позволяет этого делать? Заранее спасибо за ответ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 Задайтесь запитанням, якщо ЕЕ продається державі (скидується) то напоркуа її в АКБ заганяти, а потім звідтіля діставати? Маючи вртати на перетворення (ккд саморозряд і тд і тп ніхто не відміняв) і зайві вкладення грошей, в непотрібне устаткування. Що там за ніч накопичити можна? А те що вдень виробляється і накопичувати не варто. Якщо є споживання (наприклад будинок) то вдень віддаємо в лінію, вночі з неї забираємо, а на різницю живемо. Можливо питання виникають в момент коли ці міні поля вмикаються в роботу? Тут треба дізнатись коли ці батареї починають віддавати в мережу і тоді буде видно є зв'язок чи ні. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mystery Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 Ванная комната 1.8 м на 1.5 метра Подскажите сколько точечных светильников правильнее поставить (думаю LED лампы плоские под цоколь Е14 "миньон" на 5 ватт)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 Добрый день форумчане Подскажите пожалуйста может ли это быть связано с тем что на соседнем участке в недавном времени было установлены солнечные батареи? ... Может ли быть такое что при сбросе по утрам накопленного заряда напряжение на фазе вырастает так сильно или я себя накручиваю и там контроллер не позволяет этого делать? Передача энергии в сеть - обязательно приведет хоть маленькому но повышению напряжения в сети, иначе передачи энергии быть не может. Насколько больше - не могу сказать, но эта величина так же зависит от состояния сети. Судя по тому что там раньше было малое напряжение - видимо сечение линии маленькое. Тогда все сходится. Тоестьь чисто теоретическа - вполне да. А практически, позволит ли повысить напряжение аж настолько контроллер - не вкурсе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Killdozer Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 Задайтесь запитанням, якщо ЕЕ продається державі (скидується) то напоркуа її в АКБ заганяти, а потім звідтіля діставати? Маючи вртати на перетворення (ккд саморозряд і тд і тп ніхто не відміняв) і зайві вкладення грошей, в непотрібне устаткування. Що там за ніч накопичити можна? А те що вдень виробляється і накопичувати не варто. Якщо є споживання (наприклад будинок) то вдень віддаємо в лінію, вночі з неї забираємо, а на різницю живемо. Можливо питання виникають в момент коли ці міні поля вмикаються в роботу? Тут треба дізнатись коли ці батареї починають віддавати в мережу і тоді буде видно є зв'язок чи ні. потребления на участке нет - т.е. там только солнечные батареи и все. Узнать когда они включаются и есть ли прямая отдача на фазы возможности нет т.к. хозяев ни разу не видели. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 Аналог ВВГнг от запорожского завода . С той лиш разницей , что у них там сечение 2.08 мм2 - розетки / свет кухонные розетки / плита / бойлер / и пр. - 3.31 мм2 и на проводе PE - вместо изоляции бумажная лента . вот сводная табличка. смотря на автоматы не забываем, что 110 в розетке, а не наши 220 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 т.к. хозяев ни разу не видели. А че вы все на соседей пеняете? У Вас договор юридический с соседями или с РЭС? Думаю что с РЭС. А там четко прописано, что Вам обязуются поставить электричество в таком то объеме, такого то качества. А чего там у соседей, сварка, электростанция или сталеплавильный завод - Вас волновать не должно. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 Например в Финляндии, или Швеции, где более суровый климат и электрика нагружена гораздо больше чем в теплых странах. холод для кабеля - хорошо! мой шнур на бойлер стал греться только в жару, когда дома было +29. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RU$L Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 Ванная комната 1.8 м на 1.5 метра Подскажите сколько точечных светильников правильнее поставить (думаю LED лампы плоские под цоколь Е14 "миньон" на 5 ватт)? Дык точечные или "миньон" Вы уж определитесь . .Добавлено через 5 минут . ;4340604]вот сводная табличка. смотря на автоматы не забываем, что 110 в розетке, а не наши 220 При одинаковой потребляемой мощности , в цепи 110в ток в два раза выше , чем в цепи 220в Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Killdozer Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 А че вы все на соседей пеняете? У Вас договор юридический с соседями или с РЭС? Думаю что с РЭС. А там четко прописано, что Вам обязуются поставить электричество в таком то объеме, такого то качества. А чего там у соседей, сварка, электростанция или сталеплавильный завод - Вас волновать не должно. я не хочу вступать в эту полемику. когда соседи жгут листья мне тоже надо пинать на то что не работает экологическая полиция? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 холод для кабеля - хорошо! таки да, только финники в доме любят тепло, а холод - то на улице, хотя с первым в жизни УФО, я как раз встретился именно в Финляндии, на террасе, в 20-надцатный мороз. Поверье мне, они липестричества потребляют гораздо больше нашего. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 Ну с листьчми вопрос сложней. В общем и целом - да, нужно вызывать полицию. В цивилизованных странах именно так и делают, когда кто то нарушает закон - вызывают полицию. У нас сложней, но результат на выходе примерно один - никакого, каким бы путем не пошли. А вот в случае с напряжением в сети - проще. У Вас есть прямой договор с юр. лицом и просто нужно добиться его исполнения. Это реально даже в этой стране. Не просто, но реально. Соседи же, в данном случае, ничего не нарушают. Они тоже работают по договору с этим же юр. лицом. И там тоже будет решаться, кто не выполняет договор. Скорей всего это РЭС протянул провода не соответсвующие заявленной мощности потребителей или продавцов. Но может и продавцы перегружают линию. В любом случае - это ихний междусобойчик и вне компетенции третьих лиц. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Killdozer Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 В цивилизованных странах это полемика я задал конкретный вопрос и хочу конкретный ответ от понимающих людей. А конкретно, - возможно ли сливать зеленую енергию без качественных преобразований на контроллере за короткий промежуток времени или это происходит во время работы станции, - т.е. может ли скачек напряжения быть из-за продажи енергии с солнечных батарей или это невозможно и причина в другом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olenevod Опубліковано: 17 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2017 У них на вводе стоит такой же автомат, как и у Вас, ограничивающий мощность. Предположим это 20А, значит они могут либо взять из сети 20А, либо отдать столько же. А за автоматом, как между соседом и подстанцией, так между Вами и соседом - РЭСовские линии. Вот на них должны следить за напругой РЭСовцы. На любом проводе есть падение напряжения. Например, у меня, в гаражном кооперативе при нагрузке в 10А на каждом метре теряется 1 вольт. От меня до сторожки 100 метров, в сторожке трансформатор настроен на 240 вольт, соотв. когда я у себя включаю чайник, у меня получается 140 в розетке. У соседей поближе - результат промежуточный. Как с эти бороться? Либо тянуть толще провода (дорого), либо накрутить в сторожке трансформатор (дешево, но у сторожей будет плитка все время перегорать). В Вашем случае РЭС поступил точно так же. У Вас падение на линии вольт 30, когда было 190 - они подняли на трансформаторе до 250 и у Вас стало 220. Но когда на линии появился источник, ему, чтобы до подстанции довести 220 нужно поднять на те же 30 вольт, а если он еще дальше, чем Вы, то и на все 40. Но между Вами и соседом расстояние небольшое, потерь минимум, вот Вы и имеете размах +-30В, т.е. 60В между пиком потребления и пиком отдачи. Но это проблема РЭСа, а не Ваша и не соседей. Требуйте приехать на замер именно в утренние часы и привести напряжение в норму. Они это даже делают иногда. Тут есть в соседних ветках примеры, когда лиди добивались желаемого. А сосед не виноват, он зарабатывает в рамках закона. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз