MaksymS Опубліковано: 10 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 травня 2018 Если пользователь два пальца в розетку сунет или еще какой самодельный электроприбор выдумает - это тот же случай и та же ответственность пользователя. Нет. Проектировщик не предусмотрел защиту от такого поведения потребителя. На все случаи защита не придумана Но это со временем исправляется. Раньше были одни пробки. Сейчас понапридумывали УЗО, искрозащиту и многие другие ништяки. По вашему так и пробки ставить не надо (автоматы так тем более), т.к. в исправной сети короткого замыкания возникнуть не может. И перегрузки тоже, если потребитель постоянно подсчитывает суммарную мощность подключенных потребителей (для этого сейчас разработан даже специальный программно-аппаратный комплекс, где на смартфоне можно посмотреть что у вас дома подключено к сети). Добавлено через 46 секунд Правила користування електричною енергією для населення Вы уверены что потребители читали нормативку? Если половина электриков-монтажников её в глаза не видели (работают по принципу завжди так робили). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 10 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 травня 2018 Вы уверены что потребители читали нормативку? Если половина электриков-монтажников её в глаза не видели (работают по принципу завжди так робили). Не знание законов, не освобождает от ответственности. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Waldmann Опубліковано: 10 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 травня 2018 Вы уверены что потребители читали нормативку? Если половина электриков-монтажников её в глаза не видели (работают по принципу завжди так робили). Незнання нормативно-правових актів не звільняє від відповідальності. До того ж, підписуючи договір про користування електричною енергією, споживач приймає на себе обов'язки, перелік яких міститься у цьому договорі. Якщо він не виконує цих обов'язків, він порушує умови договору. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 10 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 травня 2018 Тем не менее в мире идет тенденция к защите от дурака. А не к запрещению и нормированию. Везде пытаются сделать удобнее и проще и защищеннее. Но СССР шел своим путем - только куда пришел всем известно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 10 травня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 10 травня 2018 В мире есть и другая тенденция - к повышению ответственности граждан за результаты своих действий СССР воспитывал безответственных инфантилов, за которых должно думать государство Тому маємо, то що маємо 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 10 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 травня 2018 CCCР выпускал продукцию, к которой прилагалась толстая инструкция. Которую надо было выполнять ибо оно бы не работало. А на западе выпускали товары юзер-френдли. В результате подход "пользователь дурак" победил. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 10 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 травня 2018 А на западе выпускали товары юзер-френдли. В результате подход "пользователь дурак" победил. Не согласен. Самый свежий пример. Пришла новая партия товара, надпись в духе последних решений и философии CPR. (Читать внимательно в розовом). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 10 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 травня 2018 Не согласен. Самый свежий пример. Речь о потребительской технике. Это ж не значит что строить дом может любой кто захочет. Авто тоже не может ремонтировать любой гараж. Но вот чтобы водить - не нужно быть профессиональным водителем, обладающим навыками контр-аварйиного вождения из-за того, что машина 100% механическая и дубовая, знать полностью устройство авто и как его ремонтировать в дороге. Всякие ABS, ESP зачем-то ж придумали не просто так. Как и защиту от поражения током - всякие там УЗО, например. Монтировать их должны, конечно, специалисты - но защищают они дураков-потребителей, которые могут полезть в душ где установлен бойлер с пробитым ТЕН-ом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 10 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 травня 2018 Не согласен. Самый свежий пример. Пришла новая партия товара, надпись в духе последних решений и философии CPR. (Читать внимательно в розовом). Свежий товар из новой партии аж 2016 года... на картинке. Над розовым Рыба второй свежести Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 10 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 травня 2018 Свежий товар из новой партии аж 2016 года... на картинке. Над розовым Рыба второй свежести Вот это я лоханулси... Мог бы и в личку тихонько написать, теперь мне хоть на работу не выходи, директор премии лишить. Второй раз за вечер, опять ты злой, Дядя! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 11 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2018 Второй раз за вечер, опять ты злой, Дядя! Это правда что вы ненавидите окружающих? Ну а чего они меня окружили? :D А что вы не сами себе директор разве? Может и правда тогда пусть модер потрет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vl@d Опубліковано: 11 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2018 Буду делить на 2 линии.Поразмыслив хорошенько, решил делать без дополнительного щитка. Фактически у меня получится четыре линии под два АВ 20А (обсуждалась линия только по одной из фаз). Две линии: 2,0кВт и 1,5+1,0 на одной фазе и две линии: 1,5 и 1,5+1,0 на второй. Провод 2,5мм2, соединение с помощью WAGO 222 серии. Подключать к АВ буду через такой делитель. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 11 травня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 11 травня 2018 ... Подключать к АВ буду через такой делитель. Зажимы АВ допускают непосредственное подключение двух проводников (но не более) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 11 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2018 А что вы не сами себе директор разве? Может и правда тогда пусть модер потрет. Так я на работе и я дома - это разные я. :lol: Осуждать, указывать модератору - опасное дело! :-x И не надо ничего удалять, там друже, далеко не все так просто как кажется... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 11 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2018 При возникновении не штатной ситуации она начнет подгорать. Хреновая — уже при токе от 1А. Проверено. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vl@d Опубліковано: 11 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2018 Хреновая — уже при токе от 1А. Проверено.Если это о розетках, то проверяли наверное на пластилиновых. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 11 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2018 Защита от перегрузки осуществлена формой розетки и вилки - вилка от прибора 25 А не может случайно втыкаться в розетку 16 А Зато вилка на 2,5/6/10А в розетку на 16А — может. И при определённых условиях такая комбинация даст возгорание даже при мизерных токах. В мире есть и другая тенденция - к повышению ответственности граждан за результаты своих действий Но — при одновременном повышении уровня защиты. А у нас: СССР воспитывал безответственных инфантилов при практическом отсуствии защит. Удивительно ли, что «там» и горят от проводок, и погибают на дорогах — на 1…2 порядка мешьше, чем «здесь»? Свежий товар из новой партии аж 2016 года Там отсылка к стандартам, а не дата выпуска. Присмотритесь. Добавлено через 1 минуту Если это о розетках, то проверяли наверное на пластилиновых. Обычная Турция типа Gunsan/Makel, которой все базары завалены. У них контакты слабо подпружинены, и при вилок с тонкими контактами (2,5/6/10А, а также всяко-разных китайских переходников со всего на всё) — весьма вероятно возгорание. Если хотя бы уровня Vi-Ko — не было ни разу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vl@d Опубліковано: 11 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2018 хотя бы уровня Vi-Ko — не было ни разу. У меня Шнайдер Седна. Но в квартире Makel с базара стоят уже почти 20 лет. Тьфу-тьфу-тьфу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 11 травня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 11 травня 2018 Но — при одновременном повышении уровня защиты. А у нас: при практическом отсуствии защит. Почему же? У нас электропроводка в чугуниевых трубах, покрытых несгораемым материалом на 0,01 м с каждой стороны 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Новодел Опубліковано: 11 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2018 Можно от последней розетки провести линию 2,5 мм2 обратно к щитку Начало и конец линии в один автомат - кольцевая схема А у нас так можно - кольцевую схему делать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 11 травня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 11 травня 2018 А у нас так можно - кольцевую схему делать? Можно конечно. Указаний по применению лучевой или кольцевой схем в нормативах нет Лучевая схема - это традиция В Великобритании лучевая схема диковинка, а кольцевая - традиция 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vl@d Опубліковано: 11 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2018 Поразмыслив хорошенько, решил делать без дополнительного щитка. Фактически у меня получится четыре линии под два АВ 20А (обсуждалась линия только по одной из фаз). Две линии: 2,0кВт и 1,5+1,0 на одной фазе и две линии: 1,5 и 1,5+1,0 на второй. Провод 2,5мм2, соединение с помощью WAGO 222 серии. И очередной вопрос. Можно ли кабели от разных линий поместить в общую гофру и коммутацию сделать в общих коробках? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 11 травня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 11 травня 2018 И очередной вопрос. Можно ли кабели от разных линий поместить в общую гофру и коммутацию сделать в общих коробках? ПУЕ ... ГЛАВА 2.1 ЕЛЕКТРОПРОВОДКА ... 2.1.7 В одній трубі кабельного трубопроводу або одному відсіку кабельного короба можна прокладати декілька різних електричних кіл за умови, що всі струмовідні жили мають ізоляцію, яка відповідає найвищій напрузі, застосовуваній у сумісно прокладених колах. Один кабель, який використовують для електропроводки, може бути увімкненим у декілька електричних кіл окремими своїми струмовідними жилами за умови, що всі жили кабелю мають ізоляцію, яка відповідає найвищій напрузі, застосовуваній у цих електричних колах. 2.1.8 В одній трубі, металорукаві, коробі, лотку, пучку, замкнутому каналі будівельної конструкції заборонено спільне прокладання взаєморезервуючих кіл, кіл робочого і аварійного (евакуаційного) освітлення. Прокладати ці кола допускається лише в різних відсіках коробів і лотків, які мають суцільні поздовжні перегородки з негорючого матеріалу. ... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 11 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 11 травня 2018 Можно ли кабели от разных линий поместить в общую гофру Да, но смотрите в ПУЭ на сколько снизится допустимый ток. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 11 травня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 11 травня 2018 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз