Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[MaksymS]

Если пользователь два пальца в розетку сунет или еще какой самодельный электроприбор выдумает - это тот же случай и та же ответственность пользователя.

Нет. Проектировщик не предусмотрел защиту от такого поведения потребителя.

На все случаи защита не придумана

Но это со временем исправляется. Раньше были одни пробки. Сейчас понапридумывали УЗО, искрозащиту и многие другие ништяки. По вашему так и пробки ставить не надо (автоматы так тем более), т.к. в исправной сети короткого замыкания возникнуть не может. И перегрузки тоже, если потребитель постоянно подсчитывает суммарную мощность подключенных потребителей (для этого сейчас разработан даже специальный программно-аппаратный комплекс, где на смартфоне можно посмотреть что у вас дома подключено к сети).

 

Добавлено через 46 секунд

Правила користування електричною енергією для населення

Вы уверены что потребители читали нормативку? Если половина электриков-монтажников её в глаза не видели (работают по принципу завжди так робили).

[Energon]

Вы уверены что потребители читали нормативку? Если половина электриков-монтажников её в глаза не видели (работают по принципу завжди так робили).

 

Не знание законов, не освобождает от ответственности.

[Waldmann]

Вы уверены что потребители читали нормативку? Если половина электриков-монтажников её в глаза не видели (работают по принципу завжди так робили).

 

Незнання нормативно-правових актів не звільняє від відповідальності. До того ж, підписуючи договір про користування електричною енергією, споживач приймає на себе обов'язки, перелік яких міститься у цьому договорі. Якщо він не виконує цих обов'язків, він порушує умови договору.

[MaksymS]

Тем не менее в мире идет тенденция к защите от дурака. А не к запрещению и нормированию. Везде пытаются сделать удобнее и проще и защищеннее. Но СССР шел своим путем - только куда пришел всем известно.

[sanykrimea]

В мире есть и другая тенденция - к повышению ответственности граждан за результаты своих действий

 

СССР воспитывал безответственных инфантилов, за которых должно думать государство

 

Тому маємо, то що маємо

[MaksymS]

CCCР выпускал продукцию, к которой прилагалась толстая инструкция. Которую надо было выполнять ибо оно бы не работало.

А на западе выпускали товары юзер-френдли. В результате подход "пользователь дурак" победил.

[Firetuf]

А на западе выпускали товары юзер-френдли. В результате подход "пользователь дурак" победил.

 

Не согласен. Самый свежий пример. Пришла новая партия товара, надпись в духе последних решений и философии CPR.

(Читать внимательно в розовом).

[MaksymS]

Не согласен. Самый свежий пример.

Речь о потребительской технике. Это ж не значит что строить дом может любой кто захочет. Авто тоже не может ремонтировать любой гараж. Но вот чтобы водить - не нужно быть профессиональным водителем, обладающим навыками контр-аварйиного вождения из-за того, что машина 100% механическая и дубовая, знать полностью устройство авто и как его ремонтировать в дороге. Всякие ABS, ESP зачем-то ж придумали не просто так. Как и защиту от поражения током - всякие там УЗО, например. Монтировать их должны, конечно, специалисты - но защищают они дураков-потребителей, которые могут полезть в душ где установлен бойлер с пробитым ТЕН-ом.

[ЭлектроМеханиК]

Не согласен. Самый свежий пример. Пришла новая партия товара, надпись в духе последних решений и философии CPR.

(Читать внимательно в розовом).

 

Свежий товар из новой партии аж 2016 года... на картинке. Над розовым

Рыба второй свежести

[Firetuf]

Свежий товар из новой партии аж 2016 года... на картинке. Над розовым

Рыба второй свежести

 

Вот это я лоханулси...

Мог бы и в личку тихонько написать, теперь мне хоть на работу не выходи, директор премии лишить.

Второй раз за вечер, опять ты злой, Дядя!

[ЭлектроМеханиК]

Второй раз за вечер, опять ты злой, Дядя!

 

Это правда что вы ненавидите окружающих?

Ну а чего они меня окружили? :D

 

А что вы не сами себе директор разве? Может и правда тогда пусть модер потрет.

[Vl@d]

Буду делить на 2 линии.

Поразмыслив хорошенько, решил делать без дополнительного щитка. Фактически у меня получится четыре линии под два АВ 20А (обсуждалась линия только по одной из фаз). Две линии: 2,0кВт и 1,5+1,0 на одной фазе и две линии: 1,5 и 1,5+1,0 на второй. Провод 2,5мм2, соединение с помощью WAGO 222 серии. Подключать к АВ буду через такой делитель.

[sanykrimea]

... Подключать к АВ буду через такой делитель.

 

Зажимы АВ допускают непосредственное подключение двух проводников (но не более)

[Firetuf]

А что вы не сами себе директор разве? Может и правда тогда пусть модер потрет.

 

 

Так я на работе и я дома - это разные я. :lol:

Осуждать, указывать модератору - опасное дело! :-x

 

И не надо ничего удалять, там друже, далеко не все так просто как кажется...

[AndyAntonov]

При возникновении не штатной ситуации она начнет подгорать.

Хреновая — уже при токе от 1А. Проверено.

[Vl@d]

Хреновая — уже при токе от 1А. Проверено.

Если это о розетках, то проверяли наверное на пластилиновых.

[AndyAntonov]

Защита от перегрузки осуществлена формой розетки и вилки - вилка от прибора 25 А не может случайно втыкаться в розетку 16 А

Зато вилка на 2,5/6/10А в розетку на 16А — может. И при определённых условиях такая комбинация даст возгорание даже при мизерных токах.

В мире есть и другая тенденция - к повышению ответственности граждан за результаты своих действий

Но — при одновременном повышении уровня защиты. А у нас:

СССР воспитывал безответственных инфантилов

при практическом отсуствии защит. Удивительно ли, что «там» и горят от проводок, и погибают на дорогах — на 1…2 порядка мешьше, чем «здесь»?

Свежий товар из новой партии аж 2016 года

Там отсылка к стандартам, а не дата выпуска. Присмотритесь.

 

Добавлено через 1 минуту

Если это о розетках, то проверяли наверное на пластилиновых.

Обычная Турция типа Gunsan/Makel, которой все базары завалены. У них контакты слабо подпружинены, и при вилок с тонкими контактами (2,5/6/10А, а также всяко-разных китайских переходников со всего на всё) — весьма вероятно возгорание. Если хотя бы уровня Vi-Ko — не было ни разу.

[Vl@d]

хотя бы уровня Vi-Ko — не было ни разу.

У меня Шнайдер Седна. Но в квартире Makel с базара стоят уже почти 20 лет. Тьфу-тьфу-тьфу.

[sanykrimea]

 

Но — при одновременном повышении уровня защиты. А у нас:

 

при практическом отсуствии защит.

 

Почему же?

 

У нас электропроводка в чугуниевых трубах, покрытых несгораемым материалом на 0,01 м с каждой стороны

[Новодел]

Можно от последней розетки провести линию 2,5 мм2 обратно к щитку Начало и конец линии в один автомат - кольцевая схема

А у нас так можно - кольцевую схему делать?

[sanykrimea]

А у нас так можно - кольцевую схему делать?

 

Можно конечно.

 

Указаний по применению лучевой или кольцевой схем в нормативах нет

 

Лучевая схема - это традиция

 

В Великобритании лучевая схема диковинка, а кольцевая - традиция

[Vl@d]

Поразмыслив хорошенько, решил делать без дополнительного щитка. Фактически у меня получится четыре линии под два АВ 20А (обсуждалась линия только по одной из фаз). Две линии: 2,0кВт и 1,5+1,0 на одной фазе и две линии: 1,5 и 1,5+1,0 на второй. Провод 2,5мм2, соединение с помощью WAGO 222 серии.

И очередной вопрос. Можно ли кабели от разных линий поместить в общую гофру и коммутацию сделать в общих коробках?

[sanykrimea]

И очередной вопрос. Можно ли кабели от разных линий поместить в общую гофру и коммутацию сделать в общих коробках?

ПУЕ

...

ГЛАВА 2.1 ЕЛЕКТРОПРОВОДКА

...

 

2.1.7 В одній трубі кабельного трубопроводу або одному відсіку кабельного короба можна прокладати декілька різних електричних кіл за умови, що всі струмовідні жили мають ізоляцію, яка відповідає найвищій напрузі, застосовуваній у сумісно прокладених колах.

 

Один кабель, який використовують для електропроводки, може бути увімкненим у декілька електричних кіл окремими своїми струмовідними жилами за умови, що всі жили кабелю мають ізоляцію, яка відповідає найвищій напрузі, застосовуваній у цих електричних колах.

 

2.1.8 В одній трубі, металорукаві, коробі, лотку, пучку, замкнутому каналі будівельної конструкції заборонено спільне прокладання взаєморезервуючих кіл, кіл робочого і аварійного (евакуаційного) освітлення. Прокладати ці кола допускається лише в різних відсіках коробів і лотків, які мають суцільні поздовжні перегородки з негорючого матеріалу.

 

...

[MaksymS]

Можно ли кабели от разных линий поместить в общую гофру

Да, но смотрите в ПУЭ на сколько снизится допустимый ток.

[sanykrimea]