Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[SergeyKo]

Добрый день,

 

какой нужен автомат на 3-ф ел. котел Протерм мощностью 12 кВт, вводный автомат стоит на 25 А.

 

Заранее благодарен.

[Vikctor]

какой нужен автомат на 3-ф ел. котел Протерм мощностью 12 кВт

Нужен АВ20А.

[SergeyKo]

Нужен АВ20А.

 

Уже купил, и именно 20.

 

Спасибо.

[Robust]

Посмотрите, плииз, свежим взглядом, все ли правильно?

2х комн. квартира, ввод после счетчика, кабель на варочную пов-ть - 4 мм2, на розетки - 2,5 мм2, освещение 1,5 мм2

Нагрузка после дифов разбросана примерно по 7 кВт, общая макс нагрузка примерно 27 кВт.

Места в щитке на 2х12, на первую дин рейку поставлю 2 трехфазных автомата и дифы, на вторую - остальные автоматы.

[Nickdecker]

Посмотрите, плииз, свежим взглядом, все ли правильно?

Дифы 25А не защищают линии 1.5мм и 2.5мм без автоматов. Слишком много на розеточные линии навесили. Не больше 3,5кВт на группу!

 

Что то мне подсказывает, что выбор щитка 2х12 не измените и оставите схему какая есть.

[Robust]

Дифы 25А не защищают линии 1.5мм и 2.5мм без автоматов. Слишком много на розеточные линии навесили. Не больше 3,5кВт на группу!

 

Что то мне подсказывает, что выбор щитка 2х12 не измените и оставите схему какая есть.

 

- линия 1,5 мм "освещение" идет через отдельный автомат на 10А

- 25А вроде бы меньше нагрузочной способности провода на 2,5 мм, нет?

- много получается на кухонных розетках, но там все потребители "жирные": чайник+утюг+СВЧ(мультиварка) = 5..6 кВт получается, не тянуть ли к каждой паре розеток отдельную линию ?

- щиток уже стоит, строители поставили, да и места там еще хватает, на второй рейке пока только 4 одинарных автомата запланировано.

[Nickdecker]

- линия 1,5 мм "освещение" идет через отдельный автомат на 10А

Идет, все верно, показалось.

- 25А вроде бы меньше нагрузочной способности провода на 2,5 мм, нет?

- розетки рассчитаны на 16А, включите в линию больше 3,5кВт первая в цепи сгорит.

- почитать о времени отключение АВ и номинальный ток здесь (лень расписывать по 10 разу)

януть ли к каждой паре розеток отдельную линию ?

Не к каждому, а к группам электроприборов, нагрузка которых не будет превышать 3,5кВт

щиток уже стоит, строители поставили, да и места там еще хватает, на второй рейке пока только 4 одинарных автомата запланировано.

Для 3-ф щитка 2х12 очень уж тесно. А еще хорошо бы реле напряжения.

[Energon]

кабель на варочную пов-ть - 4 мм2

я бы кинул на варочную 5*2.5 и подключил бы к примеру вот так + духовой шкаф 3*2.5

тут уже как бы 10мест. Где же Вам хватит то щита 2*12?

если хотите оставить 4мм то тогда автомат поднимите до 25А это где то 5.5кВт(я подумал про однофазную линию на плиту. потом увидел на картинке 3ф, но не хватает УЗО по любому)Плюс подумал бы про 3шт реле напряжения так как это новострой ноль открутят не подумавши техники Вам рабочей не видать. Это уже было и не 1раз в моей практики.

[Robust]

я бы кинул на варочную 5*2.5 и подключил бы к примеру вот так + духовой шкаф 3*2.5

Где же Вам хватит то щита 2*12?

если хотите оставить 4мм то тогда автомат поднимите до 25А это где то 5.5кВт(я подумал про однофазную линию на плиту. потом увидел на картинке 3ф, но не хватает УЗО по любому)Плюс подумал бы про 3шт реле напряжения так как это новострой ноль открутят не подумавши техники Вам рабочей не видать. Это уже было и не 1раз в моей практики.

- 5х4мм на варочную уже проложено строителями , можно было бы на 2 фазы подключить пов-ть, а на третью - духовку, но она тогда без УЗО

- УЗО на пов-ть ставить не вижу необходимости, она вся под стеклокерамикой без доступных металлических частей, да и 3ф УЗО 20А стОит не мало

- зачем автомат на пов-ть 25 А ? там мах на фазу будет 4 кВт, т.к. меньше 20А

- реле напр. - хорошая вещь, + нужен будет еще контактор (- место и $$)

[Александр124]

Robust

Energon пишет об однофазных реле напряжения,которые бывают до 63А и не требуют контакторов. Тем более ,что это надежнее одного трехфазного - в плане непрерывности электроснабжения.(Обсуждалось здесь несколько раз)

[makaka]

16А 2-фазного мало буде на варильну поверхню?

[Energon]

это смотря какое подключение плиты Вы выберете

[Robust]

16А 2-фазного мало буде на варильну поверхню?

Зависит от мощности конфорок. Если 6..7 кВт общая нагрузка, то впритык на 16А двух фаз хватит. Лучше всего считать для конкретной варочной и возможными у нее схемами подключения

[Слава Щ.]

16А 2-фазного мало буде на варильну поверхню?

Автомат підбирається не під навантаження, а під переріз кабелю прокладеного до цього навантаження.

[Nickdecker]

Автомат підбирається не під навантаження, а під переріз кабелю прокладеного до цього навантаження.

Какое спорное заявление. А автомату все равно, что в конце кабеля - чайник или движок с тяжелым пуском?

[Vikctor]

Какое спорное заявление.

Это заявление неоднократно высказывалось и аргументировалось специалистами с этого форума.

[Firetuf]

Какое спорное заявление. А автомату все равно, что в конце кабеля - чайник или движок с тяжелым пуском?

не судите так строго... так как правда на стороне оппонента. Автомат - под сечение, а сечение - под нагрузку. Ну Вам то известно.

[Nickdecker]

Это заявление неоднократно высказывалось и аргументировалось специалистами с этого форума.

Я за них безудержно рад.

не судите так строго...

Отдохнуть от работы решил. Говорил о характеристиках нагрузки.

[Robust]

Автомат підбирається не під навантаження, а під переріз кабелю прокладеного до цього навантаження.

Формально - да, номинал автомата не должен быть больше нагрузочной способности кабеля, но меньше может. Мы же не знаем всей схемы автора, что у него стоит перед этим автоматом? Может у него выше 25А и он не хочет, чтобы его выбивало первым в случае чего. Хотя при подключении варочной максимальная нагрузка известна заранее и не меняется в процессе эксплуатации.

[Energon]

она вся под стеклокерамикой без доступных металлических частей, да и 3ф УЗО 20А стОит не мало

бывает по всякому, у кого то молоко вытекло и на поверхности пригорать начинало - УЗО выбило. У кого то деформация клемника плиты пошла потому что нагревалось вследствие плохого контакта - УЗО выбило, а кто то просто решил провода подергать да и вытянул провод - дотронулся УЗО выбило. Это реальные случаи.

[Новодел]

Может у него выше 25А и он не хочет, чтобы его выбивало первым в случае чего.

На таких токах селективности не добиться, будет выбивать все вплоть до автомата на лестничной клетке.

 

Добавлено через 3 минуты

Какое спорное заявление. А автомату все равно, что в конце кабеля - чайник или движок с тяжелым пуском?

В данном случае вы не правы. Где-то в нормах встречал, что, если известна нагрузка на конце линии, то рекомендуют ставить автомат, исходя именно из мощности нагрузки (но, ессно, не выше номинала, нужного для защиты кабеля).

 

Добавлено через 3 минуты

Места в щитке на 2х12, на первую дин рейку поставлю 2 трехфазных автомата и дифы, на вторую - остальные автоматы.

 

Щиток 2х12 - это катастрофически мало. Кроме автоматов, еще не забудьте про обязательное УЗО (лучше 3 однофазных), а еще и реле напряжения хорошо бы поставить.

[Nickdecker]

В данном случае вы не правы. Где-то в нормах встречал, что

Так вверху вырезку с ПУЭ привел.

Я ни слова не сказал о том, как правильно выбирать, а указал, что характеристика АВ не ограничивается только ном. током (есть еще кривые, предельный ТКЗ и т.д.).

[fiva]

скажите пожалуйста, имеет ли смыс описанное ниже или можно сделать как то проще.

3х фазный ввод, 12 квт

Хочу по таймеру ночью отключать всю нагрузку в доме кроме освещения/холодильника и пары розеток. вместо этого подключать линию отопления.

правильно ли я понимаю схему

питаем от одной фазы таймер, за которым дальше в параллели стоит 2 контактора НО и НЗ, один закрывается по времени, второй открывается. Линию с освещением веду мимо контакторов.

Не будет ли в момент переключения складываться нагрузка от двух линий?

[Nickdecker]

Хочу по таймеру ночью отключать всю нагрузку в доме кроме освещения/холодильника и пары розеток. вместо этого подключать линию отопления.

А какая же нагрузка у вас ночью будет работать, корме холодильника и света (в санузле, например)? Может один лишний контактор и достаточно будет только отопление по таймеру включать?

[fiva]

А какая же нагрузка у вас ночью будет работать, корме холодильника и света (в санузле, например)? Может один лишний контактор и достаточно будет только отопление по таймеру включать?

 

ночью будет только 8 конвекторов на 1,5 квт. не хотелось бы чтоб им кто то мешал, поэтому хочется отключать всех дневных потребителей. По-мне, это легче, чем каждый раз давать детям или жене по рукам когда им захочется ночью чаи погонять.

а днем будет и плита, и чайник, и стиралка, и посудомойка, и может даже бойлер