Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[standov]

Тогда может так?

 

Сопротивление той ветки на которой нет УЗО меньше и через заземляющий проводник к нулю на ГЗШ путь короче и УЗО видит несоответствие.

 

Все конечно ИМХО, знания у меня достаточно поверхностные в этой области.

 

Ну УЗО меряет сумму токов по входам, куда бы он (ток) не тек - пока за УЗО все хорошо ток в обоих входах будет одинаковым.

У меня рабочих версий три:

1) мое рукожопство - я где-то перепутал нейтрали или что-то такое, но мельком просмотрел не похоже

2) помехой в одном проводе наводится дополнительная ЭДС которой достаточно для срабатывания электронного узо

3) помехой выбивается сама электроника внутри УЗО

Вот думалось спросить на сколько это явление массовое но похоже не массовое явно, либо никто электронные УЗО не юзает

[MaksymS]

помехой выбивается сама электроника внутри УЗО

УЗО электронные? Тогда легко. У меня стояло АД-12М и ночью, часа в 4 утра, стабильно выбивало. Уж где оно там помеху ловило я не знаю. Вылечилось заменой на электромеханическое Хагер - как рукой сняло, ни одной сработки.

[standov]

УЗО электронные? Тогда легко. У меня стояло АД-12М и ночью, часа в 4 утра, стабильно выбивало. Уж где оно там помеху ловило я не знаю. Вылечилось заменой на электромеханическое Хагер - как рукой сняло, ни одной сработки.

Электронные да, увы электромеханические шириной 18 дифы я не видел( не от хорошей жизни

[Vikctor]

...

1) мое рукожопство - я где-то перепутал нейтрали или что-то такое...

 

Это вряд ли. С большой долей вероятности в таком случае вы УЗО даже взвести не сможете. В смысле рычажок поднять.

[YUKS]

Рядом с участком есть столб с пока пустым щитком (новое подключение), в котором должен быть счетчик и вводной автомат. Ввод силового кабеля (4 жилы) будет сделан в земле, рядом с домом уже сделан контур заземления. Проект внутреннего электроснабжения, сделанного РЕСом прилагается. Заземление у меня выведено в двух местах - возле дома и внутри (в гараже). В проекте не указана какая система заземления. Предполагаю , что должна быть TN-C-S. На данный момент нужно сделать ВРУ с ГЗШ и подвести силовой кабель. Вопрос - можно ли расположить ВРУ и ГЗШ внутри дома или он обязательно должен быть вне дома? Из проекта непонятно. Если да, то есть ли ограничения на ВРУ в гараже, как в моем случае? Может ли ГЗШ быть размещена в вводном щитке с автоматами или в отдельном?

Готов заплатить за професиональную консультацию, только не отправляйте к тем кто делал проект.

[bramin]

Консультацию Вам дадут, только те, кто будет подключать, т.е. ваш РЭС. Спрашивайте у них какую систему заземления они видят. От этого уже зависит какой кабель для ввода в дом от щитка нужен, и какой тип заземления. Не стесняйтесь, они это все делают за ваши деньги. И Вы как заказчик вправе знать что они себе думают. А думают они обычно хрен знает о чем. Мне сказали, после счетчика хоть "повесся", а в щите на столбе: вводной автомат и счетчик, и никаких ГЗШ.

[igor_d70]

Консультацию Вам дадут, только те, кто будет подключать, т.е. ваш РЭС. Спрашивайте у них какую систему заземления они видят. От этого уже зависит какой кабель для ввода в дом от щитка нужен, и какой тип заземления. Не стесняйтесь, они это все делают за ваши деньги. И Вы как заказчик вправе знать что они себе думают. А думают они обычно хрен знает о чем. Мне сказали, после счетчика хоть "повесся", а в щите на столбе: вводной автомат и счетчик, и никаких ГЗШ.

 

Аналогично

 

Добавлено через 2 минуты

Рядом с участком есть столб с пока пустым щитком (новое подключение), в котором должен быть счетчик и вводной автомат. Ввод силового кабеля (4 жилы) будет сделан в земле, рядом с домом уже сделан контур заземления. Проект внутреннего электроснабжения, сделанного РЕСом прилагается. Заземление у меня выведено в двух местах - возле дома и внутри (в гараже). В проекте не указана какая система заземления. Предполагаю , что должна быть TN-C-S. На данный момент нужно сделать ВРУ с ГЗШ и подвести силовой кабель. Вопрос - можно ли расположить ВРУ и ГЗШ внутри дома или он обязательно должен быть вне дома? Из проекта непонятно. Если да, то есть ли ограничения на ВРУ в гараже, как в моем случае? Может ли ГЗШ быть размещена в вводном щитке с автоматами или в отдельном?

Готов заплатить за професиональную консультацию, только не отправляйте к тем кто делал проект.

 

Кстати. То что вы показали это не проект внутренних сетей. В таком проекте как раз указано места щитка и заземления и тип заземления

[YUKS]

 

 

 

Кстати. То что вы показали это не проект внутренних сетей. В таком проекте как раз указано места щитка и заземления и тип заземления

 

Это чертеж из проекта внутренних сетей (временное подключение - новое строительство). Я перечитал его весь, там нет типа заземления, но скорее всего должно быть TN-C-S. Есть еще пару схем. См фото. Проект делали в Киевоблэнерго, там не у кого спрашивать. Вопрос - где я имею право разместить ВРУ /ГЗШ?

Змінено 31 травня 2020 користувачем YUKS
перевернуть фото

[bramin]

Надо спрашивать у инженеров вашего(территориального)РЭСа, потому как приедут на установку щита и автомата, два дежурных электрика(скорей всего, у меня так было) которым все пох.., и с ними можно только поговорить и они ничего не решают. А когда прийдет инженер(или техник) подключать счетчик, то уже и поздно как-то будет говорить. Я прошел эти этапы, рассказываю со своего опыта.

[Алекса AZSX0022]

Здравствуйте ! Проконсультируйте если кто то сможет.Купили смарт квартиру, комната прибл 15м2, 4,5х2,8. Отопление в комнате от строителей электрическое панель радиатор на 1,5квт. застройщик утверждает что этого достаточно. Пока есть возможность на стадии ремонта положить пленку под линолеум инфракрасного обогрева ну там типа 220 вт на м2, проложить в местах где не будет мебели Допустим 8м2=1,7квт . Вопрос будет ли такое отопление лучше чем радиатор?

[bramin]

Здравствуйте ! Проконсультируйте если кто то сможет.Купили смарт квартиру, комната прибл 15м2, 4,5х2,8. Отопление в комнате от строителей электрическое панель радиатор на 1,5квт. застройщик утверждает что этого достаточно. Пока есть возможность на стадии ремонта положить пленку под линолеум инфракрасного обогрева ну там типа 220 вт на м2, проложить в местах где не будет мебели Допустим 8м2=1,7квт . Вопрос будет ли такое отопление лучше чем радиатор?

 

Вы бы в этой ветке поискали-поспрашивали. "Котлы, радиаторы, системы отопления, бойлеры". Там про полы

[standov]

Если вы переживаете за обогрев то 100вт на квадрат в квартире это двухкратный запас. Если вы хотите ТП то я бы подумал про смену напольного - трудно себе представить более плохо расклад чем греть линолеум, ну разве что вы там поселите врага

[igor_d70]

Это чертеж из проекта внутренних сетей (временное подключение - новое строительство). Я перечитал его весь, там нет типа заземления, но скорее всего должно быть TN-C-S. Есть еще пару схем. См фото. Проект делали в Киевоблэнерго, там не у кого спрашивать. Вопрос - где я имею право разместить ВРУ /ГЗШ?

 

Странный у вас проект. Он точно называется "проект внутренних электросетей"?

На моем показан ввод, проход провода к щитку, место щитка и место заземления.

Более того, у вас смотрю трехфазка заведена как и у меня. Так вот мне инженер сказал что при трех фазах заземление это требование энергетиков. То есть на три фазы он без заземления проекты просто не делает так как не согласуют. У меня заземление он указал в гараже, указал параметры металла под него и занулил его в щитке не смотря на то что на трубстойке ноль тоже прикручен.

А то что у вас у меня будет идти уже как "проект электроотопления", там будут указаны внутренние потребители, арматура к ним и внутренняя разводка

Когда спрашивал его предварительно можно ли разместить щиток там где я хочу он сказал что никаких конкретных требований к этому нет, только по высоте. Ну я думаю что в сыром помещении то же не разрешат

 

Подумал. Вполне возможно что это из за того что у вас проект временного подключения. Поэтому нет ни щитка ни земли. После, когда выстроите коробку и накроете, то будете делать проект внутренних сетей и там будет и щиток и земля.

[bramin]

.... Так вот мне инженер сказал что при трех фазах заземление это требование энергетиков. То есть на три фазы он без заземления проекты просто не делает так как не согласуют. У меня заземление он указал в гараже, указал параметры металла под него и занулил его в щитке не смотря на то что на трубстойке ноль тоже прикручен....

Неправильные у Вас инженеры какие-то. У меня нарисовали щит на столбе и границу участка и все. И сказали" наша ответственность до щита". А там не интересует. Спрашиваю что с заземлением(тоже трехфазка). Ответ у себя на участке что хотите, а у нас .."красноречивый взгляд-ответ" мужик что ты хочешь, не ипи нам моск":pozor:

[Alxey R]

Это чертеж из проекта внутренних сетей (временное подключение - новое строительство). Я перечитал его весь, там нет типа заземления, но скорее всего должно быть TN-C-S. Есть еще пару схем. См фото. Проект делали в Киевоблэнерго, там не у кого спрашивать. Вопрос - где я имею право разместить ВРУ /ГЗШ?

Ну в проекте же написано на внутренней стороне стены.

ГЗШ можно разместить в том же щите, почему бы и нет?

 

Только кабель я бы взял на ввод "пожиреней" на всякий случай, сейчас на сечении кидают почти все продаваны на 10-15%

[YUKS]

Ну в проекте же написано на внутренней стороне стены.

ГЗШ можно разместить в том же щите, почему бы и нет?

 

Только кабель я бы взял на ввод "пожиреней" на всякий случай, сейчас на сечении кидают почти все продаваны на 10-15%

 

То что вы подчеркнули это групповой щиток на внутренней стороне дома. Про место ВРП\ГЗШ в проекте ничего не указано

[razzil]

Есть три фазы, три двухполюсных АВ, три реле напряжения, дальше три группы потребителей. Т.е. отключением АВ каждая группа изолируется от других в т.ч. по нулю.

А теперь есть трехфазная группа со своими четырехполюсными УЗО и АВ.

Вопрос: ноль этой трехфазной можно взять там, где ноль делится на фазы? Т.е. до двухполюсных АВ. А фазы трехфазной группы беруться уже после РН. Идея в том, чтобы фазные группы так и оставались изолированными друг от друга.

Если нужно нарисую.

[shneider_vova]

Есть три фазы, три двухполюсных АВ, три реле напряжения, дальше три группы потребителей. Т.е. отключением АВ каждая группа изолируется от других в т.ч. по нулю.

А теперь есть трехфазная группа со своими четырехполюсными УЗО и АВ.

Вопрос: ноль этой трехфазной можно взять там, где ноль делится на фазы? Т.е. до двухполюсных АВ. А фазы трехфазной группы беруться уже после РН. Идея в том, чтобы фазные группы так и оставались изолированными друг от друга.

Если нужно нарисую.

А если по нулю придет 380?

[razzil]

А если по нулю придет 380?

 

тогда поменять местами фазные АВ и РН. Ноль для трехфахной группы брать после РН.

Или я за ерундой гонюсь? Мне кажется полезным иметь возможность полностью отделить группу.

[shneider_vova]

тогда поменять местами фазные АВ и РН. Ноль для трехфахной группы брать после РН.

Или я за ерундой гонюсь? Мне кажется полезным иметь возможность полностью отделить группу.

 

я бы в твоем случае сделал бы маленькую нулевую шину после автоматов, собрал бы там нули с каждого автомата, и присоединил туда 0 с трехфазной группы. ноль на то и ноль, что он везде общий и одинаковый. как заземление

[standov]

я бы в твоем случае сделал бы маленькую нулевую шину после автоматов, собрал бы там нули с каждого автомата, и присоединил туда 0 с трехфазной группы. ноль на то и ноль, что он везде общий и одинаковый. как заземление

 

Осталось придумать зачем тогда двухполюсные автоматы установлены, электрик через 20 лет будет в недоумении)

По сути я бы поменял местами автоматы и РН и с-но между ними размножил нули на все 4 ветки

[Yevhenii Levchenko]

Добрый вечер. Рассматриваю к покупке участок в СТ. На него подведено электричество с автоматом на 16А (3,5квт макс, если я правильно понимаю). Председатель вроде как готова разрешить поменять на 3 фазы подключение, но тоже с автомтом (-ми) 16А. Правильно ли я понимаю, что 3 фазы с автоматом 16А будут иметь ограничение примерно 10,6 квт?

В доме планирую примерно такую нагрузку:

• освещение 1,68кВт
  
• Холодильник 0,5 кВт
  
• Телевизор 2 шт по 0,6 кВт
  
• Микроволновка 1 кВт
  
• Стиральная машина 1,6 кВт
  
• Отопление 1-3 кВт в зависимости от котла
  
• Бойлер 2 кВт
  
• Посудомойка 1 кВт
  

При таком грубом подсчете у меня получается 10-12 кВт. Правильно ли я думаю, подскажите?

[MaksymS]

Правильно ли я понимаю, что 3 фазы с автоматом 16А будут иметь ограничение примерно 10,6 квт?

Правильно.

освещение 1,68кВт

Меняйте на ЛЕД.

Телевизор 2 шт по 0,6 кВт

Меняйте на ЛЕД.

Микроволновка 1 кВт

Обычно раза в полтора-два больше.

Отопление 1-3 кВт в зависимости от котла

Тут, наверное, тоже больше.

[standov]

Добрый вечер. Рассматриваю к покупке участок в СТ. На него подведено электричество с автоматом на 16А (3,5квт макс, если я правильно понимаю). Председатель вроде как готова разрешить поменять на 3 фазы подключение, но тоже с автомтом (-ми) 16А. Правильно ли я понимаю, что 3 фазы с автоматом 16А будут иметь ограничение примерно 10,6 квт?

В доме планирую примерно такую нагрузку:

• освещение 1,68кВт
  
• Холодильник 0,5 кВт
  
• Телевизор 2 шт по 0,6 кВт
  
• Микроволновка 1 кВт
  
• Стиральная машина 1,6 кВт
  
• Отопление 1-3 кВт в зависимости от котла
  
• Бойлер 2 кВт
  
• Посудомойка 1 кВт
  

При таком грубом подсчете у меня получается 10-12 кВт. Правильно ли я думаю, подскажите?

 

это все (кроме отопления) с большим запасом и одновременно все не работает. 3*16а гарантированно хватает на дом 200м БЕЗ электро-отопления и с-но мало для такого дома с электро-отоплением (9квт только отопление может быть). Ну плюс 16а автомат час держит 23а чего за глаза на всякие пики вида "вклюили чайник/микроволновку/стиралку"

[Yevhenii Levchenko]

это все (кроме отопления) с большим запасом и одновременно все не работает. 3*16а гарантированно хватает на дом 200м БЕЗ электро-отопления и с-но мало для такого дома с электро-отоплением (9квт только отопление может быть). Ну плюс 16а автомат час держит 23а чего за глаза на всякие пики вида "вклюили чайник/микроволновку/стиралку"

 

Спасибо, дом планирую в рамках 100м2. в таком случае на отопление теплыми водяными полами не рассчитывать?